Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.09.2004 15:24

Itse olen sitä mieltä, että kommenttien arvostelu toimii hyvin noin anonyyminä. Jos miinustajien nimet kiirisivät arvostelujen kirjoittajien korviin, alkaisi hirveä sotiminen ja koston kierre. Nelosten ja vitosten kanssa näin käy nykyään muutenkin, joten turhaan mielestäni loisi uutta porua tuommoinen.

Sen sijaan olisi kiva nähdä omista arvosteluistaan, mitkä ovat päätyneet miinuksille/plussille ja miten paljon. Mikseriin näyttäisi myös pesiytyneen muutamia "hovimiinustajia" päätellen omasta ja muutaman kohtalotoverini kokemasta tasaisesta plussien hupenemisesta. Tätähän tosin on melkoisen mahdoton valvoa ja riesa lienee kaikille demokraattisen sama, joten tähän tuskin tarvinnee puuttua.

#3 kirjoitettu 13.09.2004 21:54

En muutenkaan pidä +/- kovinkaan asiallisena. Yksi hemmo törttöili hieman kommenteissaan meidän biisillä ja yhteensä on jo n.20 miinus pistettä. Itse en anna plussia enkä miinuksia mutta epäilen että kyseinen hemmo enää kommentoi meidän biisejä ikinä koskaan. Sääli, koska hänenkaltaisia tarvitsisimme enemmän ja paljon.

Chemical Kim muokkasi viestiä 22:10 13.09.2004

Mistä tulikin mieleen, eikö poista kommentti omien kommenttien luona olisi ihan kiva jos munaa jotenkin? Esim, laittaa kahteen kertaan tai kirjoittaa jotain mikä kaduttaa.

#4 kirjoitettu 13.09.2004 22:29

Minusta tuohon kommenttien arvosteluun pitäisi laittaa joku raja, ettei joku kommentti voi mennä alle -2 tai yli +2, koska muuten joku yksi biisi kommentti vaikuttaa aivan liikaa tuohon +/- lukuun joka tuolla omalla sivulla näkyy. Ei ole mielestäni mitään järkeä rokottaa suuria määriä yhdestä huonosta kommentista (parhaimmillaan on varmaankin ollut jotain +10 ja huonoimmillaan -20).

Toisaalta tuo miinuksen antajan nimen näyttäminenkin olisi ihan hyvä keksintö. Näkisipä, että kuka sen ajatuksen takana on.

#5 kirjoitettu 13.09.2004 22:52

Asia on nyt niin, että te kehnot (ei Salminen) ette tiedä, mistä puhutte. Kommenttien näkyvät pisteet ovat vain (huonosti) suuntaa-antavia, eikä kenelläkään ole nähdäkseni mitään tarvetta keskittyä niiden seuraamiseen, vaan niiden antamiseen, mieluiten perustellusti.

[img=http://www.arrakis-ttm...]

Ruaah!

#6 kirjoitettu 13.09.2004 23:36

Onpas kovaa tekstiä taas tullut meitä hyväuskoisia vastaan. Etteipä vaan kaksi edellistä kirjoittajaa ovat olleet aloittamassa kommenttien arvostelun? Ei mielestäni ehdotuksen kannattajat niin kovasanaisia ole olleet että syvimpään helvettiin pitäisi kirota. Voi voi teitä aggressiivisia vääräuskoisia.

#7 kirjoitettu 14.09.2004 00:14

Omasta mielestäni kommenttien arvostelu toimii hienosti. Parhaana todisteena mielestäni tästä toimii Mikseri Suosittelee- lista, jolla näyttäisi ihan oikeastikin kiinnostavia kappaleita pyörivän. Tietysti aina rapatessa roiskuu koska mikään järjestelmä ei ole 100% aukoton, ja tämän takia tulee näitä rumia miinusryppäitä välillä epäreilunkin ankarasti. Vaikka näkyvät miinukset eivät suoraan korreloikaan todellisten miinusten kanssa, voivat tuollaiset miinuskertymät kieltämättä lannistaa.

..ja Salminen ei liity tähän nyt mitenkään


Aina syrjitään!

#8 kirjoitettu 14.09.2004 00:34

Ei liene kaukaa haettua nähdä kommenttisysteemi jossa kommentoidaan kommenttia, kommentin kommenttia, kommentin kommentin kommenttia ja niin edespäin.

Anonyymi kommenttipisteytys on tietty anonyymiudessaan rasittava mutta kehittäminen edellämainittuun suuntaan menee pilkun viilaamiseksi mitä tuskin kukaan oikeasti haluaa. Kommentteja 'torpedoivat' tietävät varmasti nahoissaan oman uunoilunsa mikä on ainakin omasta mielestäni ihan tarpeeksi hyvä rangaistus ja mikäli ei niin omapahan on ongelmansa.

#9 kirjoitettu 14.09.2004 00:54

Mike East kirjoitti:
Tämänhetkinen systeemi toimii mainiosti joten miksi sitä muuttamaan. Jostain kumman syystä mikseristä löytyy näitä "ammatti kriitikoita" jotka kuvittelevat arvostelevansa ja ottavasta kantaa jotenkin rakentavasti mutta epäonnistuvat siinä totaalisesti ja siitä sitten miinuksia tippuu.

Jotenkin näen tuon olevan kohdistettu minulaisille kommentoijille, jotka sanoo suoran mielipiteen biisistä ja perustelee kantansa. Tylsää sinänsä, että porukka näkee suorat mielipiteet pahana asiana. Miksi jokaisen kommentin pitäisi olla "joo kivasti lähti liikkeelle, kiva bongot, kiva melodia, olisit tosin ollut kivempi jos olisi ollut vähemmän reverbiä, mutta on tämä näinkin todella super fantsu, kun tämä on oikeasti tuotettu todella kivan kuuloisesti..jne" Miksi tuo olisi yhtään parempi kommentti, kuin tuo sama negatiivisena? yhtä rakentavaa..

Negatiivisia kommentteja porukka ottaa muutenkin huonosti vastaan. Ihmettelen kyllä sitä, kun ei todella kestetä sitä kriittistä mielipidettä, jonka toinen kertoo. Tietysti tuossakin on omat rajansa, mutta tuskimpa vielä ketään loukkaa, jos joku tulee sanomaan, että melodiat on pilipalia ja soundit vielä surkeammat, mutta yleismeininki oli hyvä. Ehkäpä siinä voi miettiä, että onko näin ja jos ei ole omasta mielestä mitään parannettavaa, niin sitten on vain niin ettei juuri se henkilö pitänyt biisistä.

Monesti itseäni suuresti ottaa päähän, kun joku muu on mennyt antamaan miinuksia minun biisejeni kommenteille, vaikka kyseinen henkilö on vain kertonut mielipiteensä ja perustellut kantansa. Kyllä hyvin perusteltu biisin kommentointi on muutakin, kuin pelkkää kehumista ja positiivisuutta.

#10 kirjoitettu 14.09.2004 01:35

no mä en ainakaan noiden arvostelu propsien takia kommentoi,joten ei oo mulle väliä vaikka olis -100 pojoo...mulle se on aivan sama.Jos porukka ei usko mitä mä sanon ilman niitä pisteitä ni omapa on ongelmansa..Mun mielstä koko piste syseemi on turha...

mut hei voihan se olla olemassa juuri niiden takia kommentoiville,koska tuo ne näköjään ainaki yhden kommentoijan lisää..

p's

#11 kirjoitettu 14.09.2004 09:47

kommenttien arvostelu on aika turhanpäiväistä


Ei ole.

Mikserin skynet-viritelmähän antaa jokaiselle käyttäjälle pisteitä sen mukaan, miten on niitä pisteitä kommenttien arvostelusta saanut. Näissä on sitten lisäksi vielä eri painoarvoja riippuen siitä paljonko pisteen antaneella käyttäjällä on pisteitä (joo, toi on hieno viritys).

"Mikseri suosittelee" sekä lista nojaavat nykyään aika rankasti jopa noihin kommenttien arvosteluista kerättyihin "luotettuihin" arvostelijoihin. Järjestelmä ei siis missään nimessä ole turha.

Mikäli sinulla lukee tuolla omat tiedot -sivulla "sinuun luotetaan", voit olla tyytyväinen, antamiasi arvosanoja arvostetaan hyvin paljon.


Ehkäpä olisi hyvä laittaa näkyviin tuonne omiin tietoihin se _oikea_ henkilökohtainen arvostelu, eikä summaa noista +/- -pisteistä, koska tuo nykyinen lukuhan tuolla ei mitään kerro.

#12 kirjoitettu 14.09.2004 10:14

Mä olen Souladelicin kanssa tässä vähän samoilla linjoilla, joskus tuntuu vähän tyhjänpäiväiseltä tuo kommenttien arvostelu, vaikka ilmeisesti sillä näitä häirikkökommentteja pyrittiin suodattamaan pois. Mun mielestä tosta kommentoinnista on tullut jotenkin liian itse tarkoitus -- kilpaillaan jollain tavalla pisteillä siitä, kuka heittää parhaat kommentit.

Ikäänkuin, jos mä nyt haluaisin lyhyesti sanoa biisistä, että "tykkäsin tästä biisistä", niin mä en voi sanoa sitä vaan noin, koska silloin tippuu miinuksia (olettaen siis, että mua oikeasti kiinnostaisi, kuinka paljon pisteitä kerään kommentoimalla). Sen sijaan mun pitää jaaritella ja repiä itsestäni väkisin irti se, mikä tässä kyseisessä biisissä viehätti -- se kun vaan ei jokaisen biisin kohdalla tapahdu spontaanisti.

Ja kansa vaatii esimerkkejä -->

---

aino. - Anna mun

"Aivan saissen hyvä biisi. (:
Diggasin. "
Pikku_Johanna | Jätetty: 16.07.2004 17:07 | Arvosana: 9
Pisteet: -7

---

M&Y Project - Illusion

"hyvää perus transee"
Huuho | Jätetty: 13.09.2004 12:34 | Arvosana: 8
Pisteet: -11

---

jne.. tällaisia kommenttejahan löytyy vaikka millä mitalla. Pikku_Johanna ja Huuho sanoivat parilla sanalla fiiliksensä biisistä ja miinusta tippui. "Jos et osaa kommentoida paremmin, niin jätä kommentoimatta" -- tuollainen fiilis ainakin mulle tulee. Ei kai täällä nyt kaikkien tarvitse yrittää esittää ammattikriitikkoa?

Se, että onko tästä järjestelmästä sitten loppupeleissä enemmän hyötyä kuin haittaa, siitä en tiedä. Apehan tuossa kertoikin systeemin hyödyistä. Laitoinpahan tähän nyt vaan jotain ajatuksia aiheesta.

#13 kirjoitettu 14.09.2004 10:37

docey kirjoitti:
paljon asiaa


Olet sinänsä ihan oikeassa. Nykyinen "miinusten pelko" ei sinänsä ole kovin kannustava kommentoimaan.

Plus/miinus -systeemillä onkin idea kitkeä pahimmat häiriköt pois, ja samalla nostaa niitä hyviä kommentoijia esiin. Hyvien kommentoijien antamia arvosanoja voidaan sitten käyttää hyödyksi tosiaan erilaisissa tarkoituksissa.

Tuo visuaalinen puoli saattaa hieman muuttua uudessa Mikserissä, ts. jatkossa varmaankin riittää vain se tieto, onko kommenttia arvostellut itse vai ei. Sitä pistemäärää ei siellä tarvitse näkyä. Nykyisellä tekniikalla tuota on kuitenkin mahdotonta toteuttaa.

#14 kirjoitettu 14.09.2004 12:01

Ape kirjoitti:
Ehkäpä olisi hyvä laittaa näkyviin tuonne omiin tietoihin se _oikea_ henkilökohtainen arvostelu, eikä summaa noista +/- -pisteistä, koska tuo nykyinen lukuhan tuolla ei mitään kerro.


Kertoohan se kyllä sen, että miten paljon niitä nappeja on paineltu. Itsestäni olisi mukava jos ne näkyisivät vaikka molemmat. Samalla molempiin voisi lisäillä jonkinlaiset "Ai mitkä?"- linkit, joiden takaa selviäisi vähän tarkemmin mistä hommassa on kyse. Nykyään ei taida kommenttien arvostelusta olla oheistusta oikein missään?

#15 kirjoitettu 16.09.2004 18:02

Ape kirjoitti:
Olet sinänsä ihan oikeassa. Nykyinen "miinusten pelko" ei sinänsä ole kovin kannustava kommentoimaan.


Miinus pelko? Gimme a break. Mitä väliä sil on, jos ite tietää arvostelleensa sydämestä ja asiallisesti, tuleeko miinuksia vaiko plussia? Siis voi on täysin päätön järjestelmä ku voi anonyymisti klikkailla ajankulukseen jollekkin plussia ja joillekki miinuksia. Ite annan ainoastaan miinuksia ja ne menee oikeasti huonoille kommenteille. Pari plussaakin oikein luoville palautteille oon joskus antanut. Hemmetin hyvä idea kyllä ton systeemin keksijältä. Täyspäiväsille vittupäille miinusta ja painoarvo tippuu. Bueno!

DjLime kirjoitti:
Jotenkin näen tuon olevan kohdistettu minulaisille kommentoijille, jotka sanoo suoran mielipiteen biisistä ja perustelee kantansa. Tylsää sinänsä, että porukka näkee suorat mielipiteet pahana asiana.


Mä annan aina rakentavaa palautetta ja haukun jos on haukuttavaa. Silti plussia löytyy 43 kipaletta (elikkäs ei miinuksella). Yleensä yritän kyl laittaa murskaavan läpiluotauksen perään vähän kannustavampaa sananpartta.

#16 kirjoitettu 16.09.2004 18:56

Mark T. Bird kirjoitti:
Joo, henkilökohtaisesti olen lähinnä sitä mieltä, että tämä kommenttien nescafemainen arvostelu on suht yhtä äpärämäinen panetus kuin oli aikoinaan se ....


W O R D ! (siis koko tekstille)

#17 kirjoitettu 16.09.2004 19:03

Infratuna kirjoitti:
Mä annan aina rakentavaa palautetta ja haukun jos on haukuttavaa. Silti plussia löytyy 43 kipaletta (elikkäs ei miinuksella). Yleensä yritän kyl laittaa murskaavan läpiluotauksen perään vähän kannustavampaa sananpartta.


Kyllä minullakin +135 löytyy, mutta se vaihtelee näiden miinus pommittajien ja muiden säätäjien aiheuttamana. Eipä sillä väliä toisaalta. Kunhan pysyisi plussalla, ettei tule negatiivista vaikutusta joka kommentista biisille.

#18 kirjoitettu 16.09.2004 19:09

Mark T. Bird kirjoitti:
Mutta hei kyllähän nyt herran jestas täällä normaali yleissivistyksen omaava ihminen näkee ilman tätä nykyistä lottoarvontaakin, kuka oikeasti osaa kommentoida ja tuoda myös erilaisiakin näkemyksiä mukaan...


No koko systeemihän on tehty sen takia, että tietokoneella ei tuota yleissivistystä ole.

Kommenttien arvostelun tuloksena järjestelmä osaa pitää tiettyjä käyttäjiä hyvinä arvostelijoina ja osaa huonoina. Tavallaan vain siis näiden ääripäiden antamiin arvosanoihin tämä juttu vaikuttaa, todella loistavia ja rakentavia kommentteja ja niiden mukana annettuja arvosanoja arvostetaan kun taas toisaalla "paskaa4"-kommentit jätetään omaan arvoonsa.

Ja biisien arvosanoja sitten taas käytetään esim. Mikserin listalla tai Mikseri suosittelee -jutuissa.

Näitä arvosteluja siis ihan oikeasti käytetään jossain muussakin kuin egon buustauksessa, toisin kuin forum-tähtiä aikoinaan.

En oikein näe mitään haittapuolia kommenttien arvostelussa. Onko niitä?

#19 kirjoitettu 16.09.2004 20:12

meissi kirjoitti:
Ape kirjoitti:
En oikein näe mitään haittapuolia kommenttien arvostelussa. Onko niitä?

Ei ole...kaikkea ei tarvi ottaa tosissaan, itseeni ei ainakaan v*ttuakaan kiinnosta mitä muut on mieltä mun kommenteista.Lakatkaa ihmiset vinkumasta, prkl#@"!!




Mulle ei ainakaan kommenttien arvostelusta oo mitään haittaa. Joillekki näyttävästi taasen on. Asiaa voi tosin miettiä toiselta kannalta; Eihän siitäkään mitään varsinaista haittaa olis, vaikka Mikserin sivustojen taustoja värittäisi alkulimaa muistuttava vihreä väri? Vai olisiko?
Äskesen mauttoman huonon vertauskuvan pointti on, että on monta asiaa, jotka pitäis hävittää bittiavaruuteen, joissa ei silti oo sinäänsä haittapuolia...

Mutta mutta... Mä kyllä kannatan kommenttien arvostelujen pitämistä. Seisoohan sen takana vahvasti henkilö jota saamme osaksi kiittää näiden sivustojen olemassa olosta. Idea on hyvä, kunhan se saatais toimimaan jollain tavalla hitusesti paremmin.

Ja jos nyt kuullosti et tietäisin näist asioist jotain on kyseessä harhaluulo(kuulo).
Tasaisen tyhmä, Infratuna

#20 kirjoitettu 17.09.2004 21:47

KVMS kirjoitti:
Asia on nyt niin, että te kehnot (ei Salminen) ette tiedä, mistä puhutte. Kommenttien näkyvät pisteet ovat vain (huonosti) suuntaa-antavia, eikä kenelläkään ole nähdäkseni mitään tarvetta keskittyä niiden seuraamiseen, vaan niiden antamiseen, mieluiten perustellusti.



No tätä suunnan hakua parantaisi todella paljon jos näkisi että mistä kommentista on saanut miinuksia, mistä plussia. Tämä että näkisi kyseisen kommentin/biisin nimen, olisi minusta paljon parempi vaihto ehto nimien sijaan. Ei sillä nimellä periaatteessa tee mitään muuta kuin mene kostamaan, tosin jos tämä miinusten jakaja on harrastanut toimintaansa pitempään, niin sitten sillä on jo varmaan useampi kymmen/sata miinusta.

#21 kirjoitettu 12.10.2004 12:45

Pläh, ihan ok se on tällä hetkellä. Ajatelkaapas asiaa siltä kannalta, että jos ulkona on kylmä, niin eihän se lumi sula ihan heti.

#22 kirjoitettu 12.10.2004 12:59

Tune kirjoitti:
Ajatelkaapas asiaa siltä kannalta, että jos ulkona on kylmä, niin eihän se lumi sula ihan heti.


No shit! Jos se on lämpötila on pakkasen puolella, ei se sula ollenkaan

Jotain meni ohi tuon vertauksesi ymmärtämisessä..

#23 kirjoitettu 12.10.2004 13:27

Tune kirjoitti:
Pläh, ihan ok se on tällä hetkellä. Ajatelkaapas asiaa siltä kannalta, että jos ulkona on kylmä, niin eihän se lumi sula ihan heti.


Veikkaisin ajatuskatkosta, tai peri-ruotsalaista sananlaskua? .
Pointin kuitenkin luulen napanneeni.

#24 kirjoitettu 14.10.2004 18:33

Kommenttien arvostelu siis vaikuttaa siihen, kuinka paljon kenenkin arvostelut vaikuttavat listoilla ym.? Hyvä se siksi on olla olemassa, jotta oikeasti tyhmät kommentit huonoilla arvosanoilla eivät ratkaisisi kovin suuresti. Ongelmahan on taas se, ettei niitä kommentteja arvostella niin viisaasti kuin pitäisi. On tosiaan niin, ettei missään tapauksessa pitäisi antaa kommentille miinuksia ainoastaan siksi, että se kommentti oli negatiivinen. Jos ei pidä biisistä niin saa sen sanoa, kunhan on asiallinen. Ja toisaalta sekään ei tee kommentoijasta huonoa, jos ei osaa kirjoittaa koko näytön korkeuden verran perusteltua ja hyvää tekstiä, mutta silti sanoo mielipiteensä lyhyesti mutta asiallisesti.

Niille vähemmän asiallisille kommenteille niitä miinuksia pitää antaa.

#25 kirjoitettu 19.10.2004 18:53

entäpä, jos voisi antaa kommentteja kommenteille? ja sitten vielä kommentin kommentin kommenteillekin? jne...

eipä varmaan toimisi, ja tunnen tällä hetkellä itseni hyvin tyhmäksi, koska edes kirjoitin tällaista puuroa tänne...