Mikseri.net

#42 kirjoitettu 28.03.2021 10:37

Niin kuin tompa tuossa kertoikin, kävin soittamassa hänelle biisiin fonimelodian kun oma biisini ei lähtenyt enää tulille.

Tulen sillä nyt aloitetulla biisillä mukaan sitten vuoden 2022 hittimikserikisaan

#43 kirjoitettu 29.03.2021 08:07

Minä tulen myös, kuten Jamsterikin, mukaan biisintekijänä vasta vuoden 2022 hittimikserikisaan ... tai voi se mennä jopa vuoteen 2023. Minulla kun on kokemusta tähän mennessä vain biisien teosta, nyt aion opiskella vähintään vuoden intensiivisesti myös hitin tekoa. Samalla tutkin mitä eroa on biisillä ja hitillä. Olen jo havainnut, että molemmissa on ääniä.

Julkaisen varmaankin silloin tällöin harvakseltaan biisejä jo ennen tuon hitin valmistumista. Jotenkin minulla on sellainen tunne, että tykkään enemmän biisien teosta kuin hittien teosta, mutta eihän tuota vielä tiedä, kun en ole hittiä edes yrittänyt tehdä. Ja yrittänyttä ei kuulemma laiteta.

Mutta aion arvioida kisassa mukana olevia biisejä ja laitan niitä järjestykseen, vaikka ne ovat kaikki niin erilaisia. Se järjestys sattuu äänestyspäivänä olemaan se, mikä se on. Jonakin toisena päivänä se järjestys voisi olla joku muu, koska korvien välini legopalikat ovat ehkä eri asennossa.

#44 kirjoitettu 29.03.2021 12:43

Well, melkoinen Excel-harjoitus, hienoa!
(Toivotaan että matemaattisesti vähemmän lahjakkaat potentiaaliset äänestäjät kaikkoavat jo tässä vaiheessa.)

#45 kirjoitettu 29.03.2021 13:03

cedarbear kirjoitti:
Well, melkoinen Excel-harjoitus, hienoa!
(Toivotaan että matemaattisesti vähemmän lahjakkaat potentiaaliset äänestäjät kaikkoavat jo tässä vaiheessa.)


Jumalauta, nyt tuli hirveä stressi ... osaankohan äänestää oikein ... nyt voi äänestyksessäkin epäonnistua! Mut kisaan osallistuvilla se vasta monimutkaista onkin. Kiva sitten lukea analyyseja, jotka osallistujat ovat pelkästään lisäpisteiden saamiseksi antaneet ...

Voisiko muuten ajatella, että sanalliset palautteet / analyysitkin saisivat pisteitä sen mukaan, kuinka hyviä ne ovat, ja ne sitten pantaisiin vielä paremmuusjärjestykseen ...

#46 kirjoitettu 29.03.2021 13:12

IT kirjoitti:
Juuh... Tervetuloa sullekin ja Jamsterille mukaan äänestämään, vaikka nyt ette olekaan kisassa mukana...


Öhöhmhmhhöm! Tahtoisin vain huomauttaa: Olen mukana tompan biisissä!

#47 kirjoitettu 29.03.2021 13:14

Entäs nuo biisien sanalliset arviot? Voitaisiinko mikseriläinen kohteliaisuusperiaate ja kannustusaspekti laittaa väliaikaisesti hyllylle, jotta voisi kerrankin sanoa mitä oikeasti ajattelee? Lisäpisteiden toivossa...

#48 kirjoitettu 29.03.2021 21:05 Muok:29.03.2021 21:18

cedarbear kirjoitti:
Entäs nuo biisien sanalliset arviot? Voitaisiinko mikseriläinen kohteliaisuusperiaate ja kannustusaspekti laittaa väliaikaisesti hyllylle, jotta voisi kerrankin sanoa mitä oikeasti ajattelee? Lisäpisteiden toivossa...


Ei kai täällä kukaan estä sanomasta, mitä ajattelee ... Terve kritiikki ja vittuilu ovat kuitenkin eri asioita.

Arviossa on mielestäni hyvä verrata biisiä myös saman genren kuuluisampiin biiseihin. Useinkin biiseille löytyy joku vertailukohta musiikkimaailmasta. Veikko Lavin tyylistä musaa ei kannata verrata Black Sabbathiin. Olisi myös hyvä, että oma maku ei (pelkästään) määrittele arviota. Voihan sellainenkin biisi olla ansiokkaasti tehty, joka ei ole minun mielimusaani. Tällä ajattelulla ei pelkästään omat mielihalut ohjaa arviota. Toki oman maun mukainen biisi miellyttää usein eniten, ja saahan siitäkin palkita. Ja hyvä on muistaa, että musiikkikilpailut ovat mukavaa viihdettä, joihin on hyvä suhtautua leikkimielellä. Näin itse ajattelen. Mutta saahan sitä muullakin tavalla ajatella, jos siltä tuntuu.

Tällaisessa kisassa otan huomioon myös sen, että äänityslaitteisto ja sitä myötä soundimaailma voivat olla hyvin eri tasoisia. Mikä painoarvo on biisin sisällöllä suhteessa soundimaailmaan? Kuinka suuren painoarvon saa esitys? Sanat? Sävel? Sovitus? Siinäpä sitä on pähkäiltävää. Jos joku esimerkiksi toteaa vain, että "tää biisi on perseestä", en pidä sitä arviona / kritiikkinä, vaan tyhjänpäiväisenä heittona, jonka voi aivan hyvin jättää sanomatta.

#49 kirjoitettu 29.03.2021 21:11

IT kirjoitti:
¤¤¤
Mutta joo, arvasin että äänestyssysteemistä nousee esiin rutinaa, mutta:
- tätä äänestyssysteemiä on käytetty menestyksekkäästi ennenkin...
- samoin monissa aiemmissa mikserikisoissa on tarjottu joko keppiä taikka porkkanaa kilpailussa mukana oleville, jotta kaikki äänestäisivät...


Ja joo, nuo äänestyksen lisäpisteet tulevat koskemaan niitä Nimimerkkejä jotka ovat kappaleita kilpailuun mukaan ilmoittaneet...

Esimerkin vuoksi: Jos herra A on ilmoittanut kilpailuun mukaan kappaleen, jossa on mukana tekemässä olleet neiti B ja herra C... Niin tuo tarjous lisäpisteistä koskee vain herra A:ta...

Elikkä yksi yksittäinen kisapiisi voi saada noi lisäpisteet vain kerran... Ja ne voi saada vain se nimimerkki, joka piisin mukaan kisaan on ilmoittanut...


Jos jotakuta mietityttää, että millainen äänestyksestä noin suurin piirtein tulee, niin tuolla on kaksi ketjua, joita voi pitää esikuvina:

https://www.mikseri.ne...
https://www.mikseri.ne...


Elikkä äänestyskonsepti tulee jossakin määrin olemaan hieman samanlainen kuin noissa kahdessa yllä linkatussa kilpailussa... Kun se on onnistunut aiemminkin kaikkien äänestäjien kohdalla, niin kyllä se onnistuu nyttenkin...


Olisi ehkä hyvä jo silloin, kun kilpailusta ilmoitetaan, kertoa, mitkä asiat vaikuttavat pisteytykseen. Kun nyt tässä musiikkikilpailussa voi pisteitä kerätä muullakin kuin musiikilla, se olisi hyvä tietää jo osallistumistaan harkitessa.

#50 kirjoitettu 30.03.2021 08:38

IT kirjoitti:
urpoarpo kirjoitti:


Olisi ehkä hyvä jo silloin, kun kilpailusta ilmoitetaan, kertoa, mitkä asiat vaikuttavat pisteytykseen. Kun nyt tässä musiikkikilpailussa voi pisteitä kerätä muullakin kuin musiikilla, se olisi hyvä tietää jo osallistumistaan harkitessa.


Ihan vaan sullekin tiedoksi, niin ei näistä äänestyskäytännöistä ole yleensä täällä Mikserissä ollut tapana mainita kilpailun säännöissä siinä osallistumisvaiheessa, vaan ne äänestyssäännöt on yleensä selvinneet osallistujille vasta kun äänestys on alkanut... Tein nyt poikkeuksen tässä ja ilmoitin kilpailijoille jo etukäteen, että miten homma tulee etenemään...

Ja jos arvon urpoarpo viitsisit katsella Mikserikisojen historiaa, niin erilaiset äänestykseen liittyvät kepit ja porkkanat ovat olleet ihan standardi käytäntö täällä jo varmaan siitä lähtien kun Mikseri on ollut pystyssä...

Tuossa esim. suht tuore Mikserikisa, jossa omanlaisensa pisteytysjärjestelmä, ja jossa osallistujat saivat 15 miinuspistettä jos eivät äänestäneet:

https://www.mikseri.ne...


Pointti siis se että Mikserikisojen historia äänestyskäytäntöjen osalta on luovia ratkaisuja pullollaan...

Mutta sä kun et nyt edes osallistunut kisaan, niin eipä sun ole mikään pakko äänestääkään jos säännöt tuntuu vääriltä...


Jo vain! Jossakin tulevassa seuraleikissä voisi olla sellainen jippo, (joka paljastetaan vasta äänestyksen alkaessa), että äänestysajan puitteissa voisi filmata Youtubeen pätkän, jossa kisaan osallistuja näyttelee kuin Marlon Brando Vito Corleonena Kummisetä-elokuvassa ja sillä saisi tuplattua omat pisteensä.

#51 kirjoitettu 30.03.2021 19:41

IT kirjoitti:

Pisteitä annetaan äänestyksessä min 4 ja max 10 piisille... Äänestäjä saa siis noiden raamien puitteissa päättää, että kuinka monelle piisille pisteitä antaa...

Jokaisella äänestäjällä tulee olemaan käytössään 35 pisteen "potti" jonka saa vapaasti jakaa 4-10 kappaleen kesken siten, että yhdelle piisille saa antaa max 12p (ja niin että annettujen pisteiden summa on siis tuo 35 pistettä)...


No onhan tämä helppo systeemi, ei tarvi edes päättää biisien järjestystä: 5 pistettä seitsemälle eri osallistujalle, eli seitsemän voittajaehdokasta, ja kaikki muut kakkosia ...

#52 kirjoitettu 30.03.2021 20:18

IT kirjoitti:

Itse asiassa olen tänään kuunnellut kaikki piisit taas läpi, ja musta tuntuu ettei 35 pistettä ole tarpeeksi... Ja toisaalta joutuu pähkäilemään sen kanssa, että antaako paljon pisteitä muutamalle piisille, vaiko sitten vähemmän pisteitä useammalle... Tää on nyt mulla dilemma, enkä vielä tiedä kuinka siis tulen äänestämään... Varmaankin joutuu pakosta jättämään sellaisia piisejä pois pisteiltä, jotka niitä myös ansaitsisivat...

Eli tuota 35 pisteen "pottia" määritellessäni mietin myös 25 ja 50 pisteen vaihtoehtoja, mutta tämä oli kompromissi, jossa pisteitä on tarpeeksi, mutta silti liian vähän, jotenka on pakko tehdä valintoja...


Yleensä musakisoissa on kai tarkoituksena, että jokainen raati (äänestäjä) laittaa biisit paremmuusjärjestykseen. Jos tässä kisassa halutaan, että kaikki saavat pisteitä, se onnistuisi sillä tavalla, että voittajaehdokkaalle jokainen äänestäjä antaa 19 pistettä (koska 19 osallistujaa) ja toiseksi parhaalle 18 pistettä, kolmannelle 17 pistettä jne.

Jos taas riittää, että 10 parasta saa pisteitä, voittajaehdokas saisi 10 pistettä, toiseksi ehdotettu 9 pistettä jne.

Tällä tavalla äänestäjät velvoitettaisiin laittamaan biisit järjestykseen, eikä vain roiskimaan pisteitä ilman ajatusta.

#53 kirjoitettu 31.03.2021 00:00

http://www.mikseri.net...

Tämmöinen kiva kappale antaa sanojen vaikka puhua puolestaan

#54 kirjoitettu 31.03.2021 07:05

IT kirjoitti:
urpoarpo kirjoitti:


Tällä tavalla äänestäjät velvoitettaisiin laittamaan biisit järjestykseen, eikä vain roiskimaan pisteitä ilman ajatusta.


Tätä konseptia on käytetty menestyksellä useammassa aiemmassa Mikseriskabassa... Kyllä se toimii nyttenkin, älä hyvä mies hätäile...


Trust me, I know what I'm doing...


En minä hätäile, mutta kun olit huolestunut pisteiden riittävyydestä, niin esitin siihen ratkaisun.

Tuota "Spelit-ideaani" saa käyttää myös, sehän ehtii mukaan. Jos porukka ei halua näytellä niin kuin Marlon Brando Kummisetä-elokuvan Vito Corleonena, se on ymmärrettävää, koska siinä joutuu poskiin tunkemaan ison määrän vanutuppoja ... Mutta riman pitääkin olla korkealla.

#55 kirjoitettu 31.03.2021 08:22

IT kirjoitti:

Selvää on se, ettei tuo sun esimerkki toimi käytännön elämässä...


Eikös Euroviisuissa raadit ole vuosikausia antaneet pisteitä 1 - 12 pistettä esityksille. Nykyisin kai systeemi on, että sekä raati että yleisö antavat pisteitä asteikolla 1–8, 10 ja 12. Hyvin se on "spelittänyt".

https://www.is.fi/euro...

#56 kirjoitettu 31.03.2021 08:30

IT kirjoitti:

Ei siis ole mitään järkeä siinä, että kaikki äänestäjät pakotetaan antamaan pisteitä kaikille piiseille... Se pyrkimys, että mahdollisimman moni kisapiisi saa pisteitä, toteutuu siis sillä yksinkertaisella periaatteella, että eri äänestäjät tykkäävät eri piiseistä, ja antavat myös sen perusteella pisteensä eri kappaleille...



Ehdotuksessani oli myös vaihtoehto 1 - 10. Tuo toinen vaihtoehto oli vain siksi, että jos haluat, että kaikki biisit saavat pisteitä.

#57 kirjoitettu 31.03.2021 09:34

IT kirjoitti:

Se mikä toimii Euroviisuissa, joissa on automaattiset pisteenlaskujärjestelmät, on ihan eri juttu kuin täällä Mikserissä, missä kaikki pisteet joudutaan laskemaan käsin...

Verrattuna tuohon Euroviisujen pistesysteemiin, niin kummassakin yllä olevassa esimerkissä äänestäjä joutuu tekemään tiukempia valintoja sen suhteen, että kuinka pisteensä jakaa äänestyksessä...



Euroviisuissa pitää olla automatisoitu pistejärjestelmä, kun äänestäjinä on raadit ja lisäksi tulee kai jopa satoja miljoonia yleisöääniä.

Jos sinusta on helpompaa laskea yhteen 1 - 12 pistettä 4 - 10:lle ehdokkaalle kuin 1 - 10 pistettä 10:lle ehdokkaalle, niin toki sinun kannattaa niin toimia.

Tosta tiukkuudesta voi tässä kisassa olla montaa mieltä, kun äänestäjän ei tarvitse välttämättä päättää, mikä esitys on paras.

#58 kirjoitettu 31.03.2021 12:49

http://www.mikseri.net.... Tällä biisillä mukana.

#59 kirjoitettu 31.03.2021 14:19

Terve ja heipähei!

Huomasin että tällane aivan hauska kisa on pistetty jälleen pystyyn, joten
osallistutaan vielä kun keretään! Ei ehkä niin tavanomaisella biisillä mutta "hittibiisillä" kumminkin. (HUOM! Täysin uunituoreella sellaisella!)

http://mikseri.net/art...

#60 kirjoitettu 31.03.2021 19:55

http://mikseri.net/art...

#61 kirjoitettu 31.03.2021 20:12

Eihän tää mennyt ees täpärälle.

WOE - Hauras