Kirjoittaja
|
Suomi on maailman paras!
|
har
7706 viestiä
|
#41 kirjoitettu
30.10.2009 18:11
JM kirjoitti:
har kirjoitti:
kuoli nuoria miehiä seitsemänkymmentävuottasitten, että saamme suomalaisen hyvän terveydenhoidon...?
Karjalassa kuoli ihmisiä nuorena vielä 40 - 30 vuotta sitten ja heidän panoksensa suomalaiseen terveydenhuoltoon on ollut hyvin olennainen... siis ns. karjala-projekti. Kunnioittakaamme veteraaneja, heitä jotka kuolivat sydän- ja verisuonitauteihin parhaassa työiässään ja kunnossaan osoittaakseemme meille tien terveempään Suomeen!
Mutta antakaamme suomalaisille nuorille miehille edelleenkin oikeus olla vihaisia ja kuolla itse itselleen aiheuttamiin vammoihin ja sairauksiiin. Ja viedä siinä mukanaan muutama nuori nainen ja kaiken pahan aiheuttama maahanmuuttajakin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
-Yle-
416 viestiä
|
#42 kirjoitettu
30.10.2009 18:15
har kirjoitti:
-Yle- kirjoitti:
Suomessa on puita, metsää ja havuja... ja sitten kehtaavat vielä valittaa huonoksi maaksi saatana...
...eikä ollenkaan tarpeeksi sikainfluenssarokotteita!
Kohta kuolee ihmisiä!!
Mitäs vikaa kuolemassa on?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#43 kirjoitettu
30.10.2009 18:16
har kirjoitti:
JM kirjoitti:
har kirjoitti:
kuoli nuoria miehiä seitsemänkymmentävuottasitten, että saamme suomalaisen hyvän terveydenhoidon...?
Karjalassa kuoli ihmisiä nuorena vielä 40 - 30 vuotta sitten ja heidän panoksensa suomalaiseen terveydenhuoltoon on ollut hyvin olennainen... siis ns. karjala-projekti. Kunnioittakaamme veteraaneja, heitä jotka kuolivat sydän- ja verisuonitauteihin parhaassa työiässään ja kunnossaan osoittaakseemme meille tien terveempään Suomeen!
Mutta antakaamme suomalaisille nuorille miehille edelleenkin oikeus olla vihaisia ja kuolla itse itselleen aiheuttamiin vammoihin ja sairauksiiin. Ja viedä siinä mukanaan muutama nuori nainen ja kaiken pahan aiheuttama maahanmuuttajakin.
Totta kai suomalaisen pitää antaa olla suomalainen.
Kuhan muistaa vielä vetää vähintään pari kertaa kuussa syytöntä vastaantulijaa kännissä turpaan ja olla katkera siitä että ei itse osaa hakea itselleen kuuluvia sosiaalietuuksia, hankkia koulutusta tai mitä ikinä mihin on oikeus, mutta mitä vain itse ei osaa...
Ja sitten tietty näiden tyyppien pitää varmasti muistaa lisääntyä ku kanit.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
taikina
396 viestiä
|
#44 kirjoitettu
30.10.2009 18:46
kyseenalaistan koko paskan tutkimuksen, suomi on maa jossa tehdään ihmisille juuri kaikki hienot asiat itsestäänselviksi jotta ne voi valittaa kaikesta paskasta kokoajan koska kaikilla on kädet täynnä turhia paskoja velvollisuuksia joiden ohella paskat tv-ohjelmat ja poliitikot pitää ihmiset tyhminä ja masentuneina.
veikkaan et tolla listalla jotkut paskat maat sisältää ihan yhtä onnellisia ja masentuneita ihmisiä ku täällä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#45 kirjoitettu
31.10.2009 10:15
taikina kirjoitti:
kyseenalaistan koko paskan tutkimuksen,
Kumman sinä nyt kyseenalaistat, tuon tutkimuksen vai sen miten se on uutisoitu? Kun näyttää kovasti kritiikkisi perusteella, että lähinnä otsikon perustellaa taas arvostelet koko tukimusta.
Tekisi mieli copy-pasteta oma ensimmäinen viestisi tähän, mutta saatte käydä siltä ylhäältä itse lukemassa sen.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
taikina
396 viestiä
|
#46 kirjoitettu
09.11.2009 00:05
Haava kirjoitti:
Kumman sinä nyt kyseenalaistat, tuon tutkimuksen vai sen miten se on uutisoitu? Kun näyttää kovasti kritiikkisi perusteella, että lähinnä otsikon perustellaa taas arvostelet koko tukimusta.
my bad, eihän se itse tutkimus suomea nostanu randomisti yleensäottaen parhaaks vaan media taas hehkutti.
Haava kirjoitti:
Nää tutkimukset kertovat aina vain sitä mitä ne mittaavat. Nämä ovat vieläpä monet vaikeastimitattavia asioita. Fakta on, että noissa mittareissa mitattuna Suomi on yksi parhaista maista maailmassa.
oikeastaan kantani on tämä: siinäpähän mittailevat :/
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Chemical Kim
1675 viestiä
|
#47 kirjoitettu
09.11.2009 10:41
Rääväsuu kirjoitti:
Ihan oikeasti toivoisin nyt teiltä, jotka tätä tulosta kummastelette, ihan oikeita argumentteja ajattelutapanne puolesta.
Miksi Suomi on erityisen paska maa? Erityisesti vielä, miksi Suomi on erityisen paska maa verrattuna muihin maihin?
Ei täällä tarvitsisi olla niin ankeata kuin täällä on. Sanoisin että ihmisten yleinen asenne päätäntävaltaa myötä on keppia harjoittava joka tekee tästä erittäin kalliin maan. Porkkanaa on ainoastaan tarjolla johtajille. Tämä tekee meistä taviksista entistä enemmän maanisdepressiivisiä ja itsetuhoisia elukoita. "Naapuri tienaa liikaa ottaen huomioon ettei hän tee mitään". Tähän ainakin olen törmännyt jokaisessa työpaikassa missä olen ollut.
Jotta täällä ei olisi niin ankeata pitäisi ensimmäiseksi meidän kaikkien perusluonne muuttua. Ja se ei ainakaan vähään aikaan tule tapahtumaan.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
näisten lentöpällö
1536 viestiä
|
#48 kirjoitettu
09.11.2009 11:50
Rääväsuu kirjoitti:
Ihan oikeasti toivoisin nyt teiltä, jotka tätä tulosta kummastelette, ihan oikeita argumentteja ajattelutapanne puolesta.
Miksi Suomi on erityisen paska maa? Erityisesti vielä, miksi Suomi on erityisen paska maa verrattuna muihin maihin?
Korostetun protestanttinen ja ahdas henkinen ilmapiiri. Kantaväestön runsas alkoholin käyttö.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Twight
3600 viestiä
|
#49 kirjoitettu
09.11.2009 18:00
Rääväsuu kirjoitti:
Ihan oikeasti toivoisin nyt teiltä, jotka tätä tulosta kummastelette, ihan oikeita argumentteja ajattelutapanne puolesta.
Miksi Suomi on erityisen paska maa? Erityisesti vielä, miksi Suomi on erityisen paska maa verrattuna muihin maihin?
Suomi on suhteellisen hyvä maa - tällä hetkellä.. Mutta ei pidä tuudittautua sillä, että olisi paras. Ruokailuun lehmän, koiran ja linnun paskasta vain yksi on paras. Mutta miksen söisi paskan sijasta omenaa tai paistettua lihaa? Epäkohtia pitää tuoda esille niin kauan kuin systeemi ei ole täydellinen.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Chadonna
Lesbian Pain
5658 viestiä
|
#50 kirjoitettu
09.11.2009 18:44 Muok:09.11.2009 18:44
Twight kirjoitti:
Suomi on suhteellisen hyvä maa - tällä hetkellä.. Mutta ei pidä tuudittautua sillä, että olisi paras. Ruokailuun lehmän, koiran ja linnun paskasta vain yksi on paras. Mutta miksen söisi paskan sijasta omenaa tai paistettua lihaa? Epäkohtia pitää tuoda esille niin kauan kuin systeemi ei ole täydellinen.
Sanoit mitä? Toivoisin pientä elaboraatiota.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Twight
3600 viestiä
|
#51 kirjoitettu
09.11.2009 19:29
Chadonna kirjoitti:
Twight kirjoitti:
Suomi on suhteellisen hyvä maa - tällä hetkellä.. Mutta ei pidä tuudittautua sillä, että olisi paras. Ruokailuun lehmän, koiran ja linnun paskasta vain yksi on paras. Mutta miksen söisi paskan sijasta omenaa tai paistettua lihaa? Epäkohtia pitää tuoda esille niin kauan kuin systeemi ei ole täydellinen.
Sanoit mitä? Toivoisin pientä elaboraatiota.
Ai, ei tullut selväksi. No, epätahdikkaalla vertauksella koitin valaista sitä, että Suomi ehkä on maailman paras maa mutta se voi olla silti parempi.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
GxBx
4644 viestiä
|
#52 kirjoitettu
09.11.2009 22:08
Montin kirjoitti:
Vitut Suomi mitään ole, pärjänny tarpeeksi hyvin jääkiekossakaan viime vuosina...ja HUOM! HUOM! Suomi on voittanut vain kerran MM-mestaruuden jääkiekossa. Talous kunnossa = Lätkäkunto perseestä. Toisin se on venäjällä!
vittu joku lätkä o iha paska laji vitu homot vaa halailee vitu
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Coivisto
8780 viestiä
|
#53 kirjoitettu
09.11.2009 23:13
Rääväsuu kirjoitti:
Chemical Kim kirjoitti:
Ei täällä tarvitsisi olla niin ankeata kuin täällä on. Sanoisin että ihmisten yleinen asenne päätäntävaltaa myötä on keppia harjoittava joka tekee tästä erittäin kalliin maan. Porkkanaa on ainoastaan tarjolla johtajille. Tämä tekee meistä taviksista entistä enemmän maanisdepressiivisiä ja itsetuhoisia elukoita. "Naapuri tienaa liikaa ottaen huomioon ettei hän tee mitään". Tähän ainakin olen törmännyt jokaisessa työpaikassa missä olen ollut.
Jotta täällä ei olisi niin ankeata pitäisi ensimmäiseksi meidän kaikkien perusluonne muuttua. Ja se ei ainakaan vähään aikaan tule tapahtumaan.
Miten niin ainoastaan tarjolla johtajille? Täällä on kaikille yleinen ja yhtäläinen äänioikeus, oikeus peruskouluun ja lukukausimaksuttomaan jatko-opiskeluun, todella halpa yleinen terveydenhuolto, maailman suurimmat äitiyspaketit yms., sosiaalituet, ilmainen lastenhoitopaikka tarvittaessak, yleinen turvallisuus ja mielipiteenvapaus (paitsi aseistakieltäytyjät, ja se onkin väärin) ja suhteellisen oikeudenmukainen, vaikkakin liian hidas oikeuskäytäntö. Eikö tuossa ole porkkanaa jokaiselle meistä? Tuntuuko sinusta oikeasti siltä, ettei muualla maailmassa osata valittaa turhasta? Toki se on harmi, etteivät kaikki suomalaiset osaa arvostaa Suomea maana, mutta toisaalta se ei muuta sitä faktaa, että hyvinhän täällä loppujen lopuksi menee. Enkä nyt kirjoita vihaisena tai kiivastuneena, kunhan hieman väsyneenä kirjoitan aika suoralinjaisesti.
Näin ja voisin tähän kohtaan heittää oman näkemykseni kun puoli vuotta työttömänä hääräilin.
Sillä rahalla mikä minulle tuli sillä aikaa oli enemmän jopa mitä olisin tarvinnut. Se on jo vitusti enemmän kuin 99% muista maan valtioista. Jokaiselle annetaan opiskelumahdollisuudet ja todella moni kulkeekin tuon opintien niin pitkälle mihin oma aivokapasiteetti sen kestää viemään mutta monet ovat päättäneet etteivät yksinkertaisesti halua. Se ei ole kovin hälyyttävää kun mietitään sitä asiaa että ei oikeasti tässä maassa tarvikkaan. En nyt tarkoita että ei tarvitisis ammattikoulua taikka lukiota edes käydä läpi. Jos työttömänä häärää pidemmän aikaa johtunee se siitä että olet vain laiska ihminen tai muuten vaan tumpelo. Itse en yksinkertaisesti motivoitunut aktiivisesti etsiäkseni töitä ja siksi lusmuilinkin niin kauan valtion tuilla. Noista tuista jäisi käteeni kuukaudessa älyttömän isot summat ilman sitä että ryyppäsin todella paljon tuona aikana. Se humalatila ei ole mikään elämän edellytyskään joten en voi sanoa että itse jokainen kuoppaansa täällä kaivaa ei kukaan muu kun eläville ei kaiveta hautoja. Kuolleille hautaa kaivamisestakin saa varmasti sievoiset kännirahat käteensä tässä maassa. Tekisi mieli haistattaa vitut tai jotain mutta se olisi epäkypsää.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Chemical Kim
1675 viestiä
|
#54 kirjoitettu
10.11.2009 07:50
Eli täällä ei ole ankeata, ihmiset voivat riemuspäissään olla työttöminä, sairastella, tehdä muksuja ja ryypätä ilopäissään mielinmäärin. Porkkanoitakin voi syödä ja haistatella jos on epäkypsä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
guitaristica
5 viestiä
|
#55 kirjoitettu
10.11.2009 08:33
Montin kirjoitti:
Vitut Suomi mitään ole, pärjänny tarpeeksi hyvin jääkiekossakaan viime vuosina...ja HUOM! HUOM! Suomi on voittanut vain kerran MM-mestaruuden jääkiekossa. Talous kunnossa = Lätkäkunto perseestä. Toisin se on venäjällä!
Ja kaikkihan TIETYSTI kulminoituu jääkiekkoon... XD
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#56 kirjoitettu
18.11.2009 02:44
2003:
http://www.finlandia.o...
ja nykyään:
http://www.iltasanomat...
Ja tämä vaalirahoitussekoilu laskee Suomea rankingissa tulevina vuosina lisää!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#57 kirjoitettu
18.11.2009 02:46
har kirjoitti:
Ja tämä vaalirahoitussekoilu laskee Suomea rankingissa tulevina vuosina lisää!
Voi itku! Ihan kyynel tulee.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
JM
18460 viestiä
|
#58 kirjoitettu
18.11.2009 14:24
Sunt1o kirjoitti:
Meidän paikalliselehdessä oli juttu siitä miten suomessa pienituloisen verotus on länsi-euroopassa keskimääräistä kevyempää. Kun sitten taas hyvätuloisen keskimääräistä kovempaa (aika paljonkin).
Joo, onhan tuosta ollu nyt puhetta Hesarissakin, siinä kyllä muistutettiin, että esim. kunnallisvero ei sitten olekkaan progressiivinen ja Suomessa on aika kovat arvonlisäverot ja muita tasaveroja (polttoaine jne.), jotka taas iskee pahiten pienituloisiin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#59 kirjoitettu
18.11.2009 16:36
Haava kirjoitti:
har kirjoitti:
Ja tämä vaalirahoitussekoilu laskee Suomea rankingissa tulevina vuosina lisää!
Voi itku! Ihan kyynel tulee.
Ei tässä ystävä hyvä tarvitse vajota epätoivoon. Yritin vain näyttää miten tällaiset kansainväliset tutkimukset ovat vähemmän luotettavia kun tilastonikkareilla ei ole kaikkia numeroita käytössään.
Suomen sijalukua tässä Transparencyn tutkimuksessa laskee vielä rajanaapuruus ja kaupankäynti Venäjän kanssa, joka on kai jossakin 170 parhaan maan joukossa. Ja miten sitä idänkauppaa onkaan totuttu tekemään?
Ja onhan tuossa Suomen edelläkin maita kuten Sveitsi, jonka pankkisalaisuuslaki on hiukan arveluttava.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#60 kirjoitettu
19.11.2009 00:29
har kirjoitti:
Ei tässä ystävä hyvä tarvitse vajota epätoivoon. Yritin vain näyttää miten tällaiset kansainväliset tutkimukset ovat vähemmän luotettavia kun tilastonikkareilla ei ole kaikkia numeroita käytössään.
Kiva kun kerroit! En olisi ikinä itse tajunnut. Pelastit yöuneni moniksi viikoiksi eteenpäin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Lautajaska
4034 viestiä
|
#61 kirjoitettu
19.11.2009 11:55
Sama lehti, joka kertoi Suomen paremmuudesta uutisoi myöskin Suomen olevan tunnettu igluistaan. Todella luotettava ja triviaali media.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#62 kirjoitettu
19.11.2009 14:58
Sunt1o kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Sama lehti, joka kertoi Suomen paremmuudesta uutisoi myöskin Suomen olevan tunnettu igluistaan. Todella luotettava ja triviaali media.
Ikävä kyllä, suomi todellakin vaikuttaisi olevan ainakin jonkinverran tunnettu igluistaa, siitä huolimatta että niitä ei täällä juurikaan ole. On minulta useampi ulkomaalainen tullut niistä kysymään.
Eli siis ihan tottahan tuo uutinen on.
Sunt1o muokkasi viestiä 13:38 19.11.2009
+ Eskimot ja jääkarhut.
Eikös Grönlanti ole juuri itsenäistynyt tai itsenäistymässä? Ehkä inuiitit myisi meille joitakin sopivia saarensa sisäosia niin korjaantuisi tämäkin igluongelma. Ja niitten jääkarhujen ja jäävuorien kanssa ei tarvitsisi olla sitten niin korruptoituneita. Paikallisväestöllekin riittää varmaan pullollinen viinaa tuomaan hyvät tulokset neuvotteluissa. Ja tuollainen Tapio-viinaputeli nyt mahtuu varmaan aivan normaalin liikelahjan puitteisiin!
Ja edellinen imperialistinen isäntä, Tanskahan on toisena tuossakin listassa. Josko Grönlannista saisi apuja tähän Suomen alennustilaan!!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
jasca
2397 viestiä
|
#63 kirjoitettu
19.11.2009 17:19 Muok:19.11.2009 17:19
Sunt1o kirjoitti:
+ Eskimot ja jääkarhut.
Noi jääkarhut vielä ymmärtää jotenkin, kun Kanadassa samoille leveyksillä elää jääkarhuja.
jasca muokkasi viestiä 17:19 19.11.2009
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Demotion
430 viestiä
|
#64 kirjoitettu
21.06.2010 18:32
Jos tätä nyt vakavissaan ajattelee, niin se on kahta vaille tällä hetkellä: luukut vittuun ja kansalaispalkka, ja sit toisena vois vähän höllätä kaikkea lapsellista anniskelukarsina yms. valvontakulttuuria. Sitten oliskin jo todella aika hyvä maa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Demotion
430 viestiä
|
#65 kirjoitettu
21.06.2010 19:00
Sunt1o kirjoitti:
Täähän hyödyttäis niitä keski- ja hyvätulosia. Siis kaikkia muita kun niitä ketkä elää tukien varassa. Ne ketkä elää tukien varassa ni niitten tulot romahtas oikeen kunnolla.
No eipäs. Systeemi tulis kaikille paljon halvemmaksi ja oikeudenmukaisemmaksi kun ei olis byrokratiaa tiellä.
Eli voitais maksaa esim. samaa kokonaissummaa kuin nytkin, mutta tulollisilta verotettais se sitten esimerkiksi pois.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#66 kirjoitettu
21.06.2010 22:52
Demotion kirjoitti:
No eipäs. Systeemi tulis kaikille paljon halvemmaksi ja oikeudenmukaisemmaksi kun ei olis byrokratiaa tiellä.
Eli voitais maksaa esim. samaa kokonaissummaa kuin nytkin, mutta tulollisilta verotettais se sitten esimerkiksi pois.
Periaatteessa tuossa tasajaossa on se ongelma, että toisaalta toiset jotka eivät tarvitsisi niin paljoa saisivat turhan paljon ja passivoivasti jopa ja toisaata taas erikoistarpeita omaavat saisivat vähemmän ja siten sekin menisi epäoikeudenmukaisemmin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Demotion
430 viestiä
|
#67 kirjoitettu
21.06.2010 23:26
Haava kirjoitti:
Periaatteessa tuossa tasajaossa on se ongelma, että toisaalta toiset jotka eivät tarvitsisi niin paljoa saisivat turhan paljon ja passivoivasti jopa ja toisaata taas erikoistarpeita omaavat saisivat vähemmän ja siten sekin menisi epäoikeudenmukaisemmin.
No siis tässähän nyt oletan, että kansalaispalkalla saataisiin aikaan oletettu oikeudenmukaisempi ja parempi
systeemi. Sekä myös oletetaan, että se tulisi halvemmaksi, ja että byrokratian vähentäminen on hyvä asia.
Pipe-dream politikointia siis.
Mutta tärkäempi asia tässä nyt oli se, että Suomi olisi parempi maa jos festareilla saisi horjua tuoppi kädessä missä huvittaa ja jos huoltoasemalta saisi ostaa viinaa kellon ympäri.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#68 kirjoitettu
21.06.2010 23:43
ossi kirjoitti:
no eikö sama ongelma ole kaikissa systeemeissä?
Musta <------> Valkoinen
Huonaatko tuon nuolen tuossa. Siinä voiden kahden sanan välissä on paljon tilaa. Pitää yrittää vilata se paras ja useimmiten se on noiden mahden välillä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#69 kirjoitettu
22.06.2010 08:01
ossi kirjoitti:
kansalaispalkka on yks tapa viilata sitä. ite oon sitä mieltä että jos raha pitää olla niin kansalaispalkka on vähintäänki kohtuullinen.
En minä siitä väittänytkään vastaan. Kunhan totesin mitä huonoja puolia siinä on ja ammuin alas tuon sinun huonon vastalauseesi. Ei mulla muuta olla. En edes erityisesti vastusta kansalaispalkkaa, mutta luulen, että sitä ei käytännössä voisi ottaa käyttöön niin idealistisena versiona kuin monet kuvittelevat, vaan sitä byrokratiaa ja muuta säätöä olisi kuitenkin pakko jättää siihen päälle paljonkin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#70 kirjoitettu
22.06.2010 11:19
Sunt1o kirjoitti:
Demotion kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
No eipäs. Systeemi tulis kaikille paljon halvemmaksi ja oikeudenmukaisemmaksi kun ei olis byrokratiaa tiellä.
Eli voitais maksaa esim. samaa kokonaissummaa kuin nytkin, mutta tulollisilta verotettais se sitten esimerkiksi pois.
Aika helposti voi todeta että jos se sama kokonaissumma jaetaan esim. miljoonan ihmisen kesken (niinkun tuensaajat nyt, puhdas veikkaus) niin siitä jää päätä kohden noin viisi kertaa enemmän kun jos se sama summa jaetaan viiden miljoonan ihmisen kesken.
Jos taas se ihmisten saama summa pidettäisiin ennallaan, niin olisi hankittava jostain vielä neljä kertaa niin paljon rahaa kuin kaikki valtion jakamat tuet ovat yhteensä vuotta kohden. Se on aika paljon rahaa.
Sitten taas se että annetaan tuki ja verotetaan se pois tulee valtiolle pelkästään maksamaan byrokratian ja rahanliikuttelun muodossa. Siinä sitä vasta turhaa työtä onkin kun miljoonille ihmisille maksetaan kuukausittain rahaa että se voitaisiin ottaa pois.
Miusta kansalaispalkka on huono idea. Ellei sitten vaan esim. toimeentulotuen ja työttömyyskorvauksen nimi vaihdeta kansalaispalkaksi millon varmaan valtaosa olis tyytyväisiä.
Sä ajattelet ton aika yksoikosesti..
En usko että kenenkään mielestä koko muu systeemi verotusta yms myöten pitäisi pitää ennallaan ja vaan syytää kansalle enemmän rahaa.
Kuulostaa siltä, että sinä kuitenkin ajattelit asian nyt niin...
Osmo Soininvaara rustaili blogiinsa aika hyvän kehitelmän negatiivisesta tuloverosta vuonna 2008
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#71 kirjoitettu
22.06.2010 11:49
ossi kirjoitti:
meinasin kirjottaa, mutta suoraan sanoen tää on taas ala-arvonen keskustelu.
Just näin mä ajattelin kuin luin sun tekstisi tuossa yllä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#72 kirjoitettu
22.06.2010 12:07 Muok:22.06.2010 12:15
Sunt1o kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
En usko että kenenkään mielestä koko muu systeemi verotusta yms myöten pitäisi pitää ennallaan ja vaan syytää kansalle enemmän rahaa.
Kuulostaa siltä, että sinä kuitenkin ajattelit asian nyt niin...
Tuota, kyllä niitä on jonkun verran ketkä ajattelee about niin. Sitten kysymykseen 'mistä rahat' se vastaus on 'no en minä ole mikään taloustieteilijä, se on niitten ongelma ketkä niitä asioita osaa ja hoitaa'. Että tavote on vaan se että pitäs saaha rahat mielusammalla nimikkeellä ilman hakemuksia.
Joo, onhan niitä varmaan. Mut minä en kutsuisi sitä ajatteluksi vaan kiukutteluksi, jos tosiaan lähdetään linjalle "ei mun tarvi ajatella sitä loppuun asti ku mä vaan haluun"..
Mut, pääasiassa mie vastasin tuohon lainaamaani kirjotukseen niinkun käsitin et asia siinä oli esitetty.
Kylhä demootio sano että verotettais tulollisilta se pois. Vähän samantyyppisesti tossa mun linkkamassa blogissa se asia esitettiin.
Voi olla että on järkevämpiäkin kansalaispalkkamalleja, mistä en osaa sanoa kun en ole niihin tutustunut. Mutta siis ihan vaan se pelkkä ajatus et kaikkien pitäs saaha rahaa valtiolta ei vielä toimi uskoakseni ilman huomattavia lisätarkennuksia siihen. Sitten riippuen niistä muista muutoksista, se voisi toimia joko paremmin, huonommin, tai yhtähyvin kuin nykyinen järjestelmä.
Mun mielestä ihan pelkästään byrokratian ja paperinkärräämisen vähentäminen on riittävä parannus. En tiedä, kuinka paljon sinä olet harrastanut kyseistä toimintaa, mut mulla on pääosin huonoja kokemuksia asiasta.
TT-tuen hakemuksen täyttäminen kuukausittain ei sinänsä oo homma eikä mikään, mutta liitteiden metskaaminen ja niiden ainainen riittämättömyys tukien käsittelijöille syö tuensaajien resursseja aika tehokkaasti.
Lisäksi KELAn ja kunnallisen sosiaalihuollon perustavanlaatuinen yhteensopimattomuus näyttäytyy monesti tuensaajalle jopa tarkoituksenomaisena asioiden hankaloittamisena, vaikka se todennäköisesti ei ole sen systeemin pyrkiyms.
Noh, "vätyksillekin edes jotain tekemistä", saattavat monet ajatella.
Tusina Immonen muokkasi viestiä 12:09 22.06.2010
Otetaan nyt viel vähän nykyä messiin, kun se on mulle aika ajankohtasta näin kesätyöttömänä opiskeljanvätyksenä:
Sossuun kiikutetaan paperia. Tiliote, opintolainan nostotositteet (tai sitte koko vuoden tiliotteet), verotodistukset, vuokrasopimukset, erääntyvät sähkölaskut, ja kaikenlaist muuta paperia.
Mullahan se homma lähti siitä että tilasin maksullisen tiliotteen pankista. Mitenkään muuten kuin maksamalla en olis oikein päässy puusta pitkään, kun mulle ei tule tiliotetta. Sit menin pankkiin tunniks jonottamaan että sain opintolainan nostotositteet. Sähkölaskua en tule sinne roudaamaan ikinä, koska sitä ei nettipankista kovin äkkiä paperille saa varsinkaan ilman tulostinta.
Tsysteemi on vähän vanhentunut noilta osin jo aikaa sitten.
Eikä tää nyt liittyny niin kauheesti kansalaispalkkaan, kuin yleiseen uudistumistarpeeseen teknologian kehityksen mukana. Paperittomuudesta on puhuttu jo varmaan kymmenen vuotta, mutta näihin virastoihin niitä vaan on pakko jostain hommata kun se vaan toimii niin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#73 kirjoitettu
22.06.2010 12:08
ossi kirjoitti:
no meinaan tuota tasoa että "ettekö te tajua ettei riita rahat kansalaispalkkaan" .
Mä taas tarkoitan tota, että me tapellaan aina noista samoista metakeskustelun muodoista, että ei jaksa enää. Käytä kieltä ihan niin väärin kuin tahdot.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#74 kirjoitettu
22.06.2010 12:24
ossi kirjoitti:
Täh? Liittyikö tuo nyt mitenkään mihinkään mitä minä olen sanonut?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#75 kirjoitettu
22.06.2010 12:57
L3fti kirjoitti:
En mä kyllä muualle muuttais, vaikka maksettas.
30 miljoonnaa euroa?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#76 kirjoitettu
23.06.2010 10:49
Sunt1o kirjoitti:
ossi kirjoitti:
niin. ajattelin, että kun nyt tämän meidän kaikkien yhteisen maapallon vauraus ei jakaannu tasasesti, niin oisko ihan älytön idea että whoouu, ne jaettaiskin tasaisesti kaikille?
Mielipidekysymys, mut mie lähinnä tässä ennemminki ajan sitä et miten se ois mahollista kun et kannattasko sitä tehä tai oisko se oikein.
Tällei kansallisesti se ei ois mitenkää mahollista. Jos rikkailta ruvettais kuppaamaan enemmän ni ne muuttais muualle. Simpöl äs tät.
Globaalisti taas mikään muutos mihinkään asiaan ei oo lyhyellä aikavälillä mahollista, ja jos lähetään polkemaan rikkaiden oikeutta olla muita ylempänä ni ne rikkaat aivan varmasti estää sen hyvin tehokkaasti globaalilla tasolla.
Niillä on kuitenki sitä valtaa aika paljo enemmän ku massoilla, ja massat tuskin lähtis edes tämmöstä vaatimaan ku niin monet keskittyy siihen että vois olla siinä rikkaiden tai ees varakkaiden porukassa.
Et ei se taida ihan kauheen mahollista olla. Tällei nopeesti ajateltuna...
Rahahan ei ole ihmisoikeuksien välikappale ja ihmisoikeuksia ei voi toinen omistaa enemmän kuin toinen joten miusta tuo meni pielee.
Täst täytyy nyt olla ihan eri mieltä.
Ideaalitilanteessa toi pitää kyl toki paikkansa ja kaikilla on omat ihmisoikeutensa, mut sit ku meil on tätä ihmisoikeuksien polkemista jossa koskemattomat isot herrat paikallisten lakien suojissa niistää pieniltä ihmisiltä...
Mut jos puhutaan Suomesta ni kyl kai meil on aika hyvin asiat täällä.
Ohan se nytkin niinkun taattu valtion tuilla ja sen extran tienaaminen on vapaaehtoista.
Niin, paitsi et valtion tukia ei saa ellei ole valmis tekemään mitä tahansa duunia, mukaanlukien pätkätyöt joilla tienaa pidemmän päälle vähemmän kuin tuilla. (Työttömyysturva --> pari kuukautta pätkäduunia --> 3kk karenssi työttömyysturvaan --> sossuun josta ei heru koska oot tienannu parissa viimekuussa niin paljo --> kituuttamista 3kk tai tuurilla lisää duunia)
Toki se on vaan yhenlainen "pieni" epäkohta jossain määrin toimivassa systeemissä, vaikkakin nuoren kouluttamattoman työvoiman keskuudessa yleistyvä ilmiö.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|