Mikseri.net

#2 kirjoitettu 08.11.2008 15:51

Eyjölfur kirjoitti:
Esim. jokainen vuosi on lievästi kallellaan oleva kehä, jossa vuodenajat kiertävät vastapäivään.

Sama täällä, paitsi että vuodenajat kiertävät myötäpäivään.

***

En tiedä onko se synestesiaa, mutta tapaan yhdistää kuulemani äänet ja näkemäni asiat toisiinsa tiettyjen lainalaisuuksien mukaan. Esim. ajaessa pyörällä jumputusmusiikkia kuunnellen basarin iskut yhdistyvät valopylväisiin, pädit taivaaseen, arpeggiot ohi vilisevään metsään ja rakennuksiin jne. Tuo toimii myös toiseen suuntaan, eli näkemilleen asioille tulee helposti keksittyä äänivastineita.

#3 kirjoitettu 08.11.2008 15:59

quafka kirjoitti:
Miten synestesia erotetaan assosiaatiosta? Eli jos vaikka haistan tietyn biisin kuullessani yökerhon savukoneen, voiko sitä kutsua synestesiaksi?


Synesteettiseen havaintoon ei voi käsittääkseni suuremmin vaikuttaa. Esimerkiksi joku henkilö voi kanaa syödessään nähdä haaleanvihreän värin, jota inhoaa eikä voi mielessään/näkökentässään muuttaa väriä mitenkään. Assosiaatiot taas ovat yhteydessä johonkin aikaisemmin koettuun ja mielikuvituksella sekä muuistilla on aika suuri osa assosioinnissa...

Eyjölfur muokkasi viestiä 16:03 08.11.2008

Esim. vertaa absoluuttista sävelkorvaa ja sointujen tunnistamista. Soinnun voi opetella tunnistamaan siinä olevien sävelien intervallien avulla mutta on suhteellisen mahdotonta opetella tunnistamaan yksittäistä säveltä. Mutta jotkut tämänkin hallitsee.
toisaalta eri intervallit saattavat laukaista esim. intensiivisen makuaistimuksen ja silloin on usein kyse taas synestesiasta.

#4 kirjoitettu 08.11.2008 16:27

Sunt1o kirjoitti:
Eyjölfur kirjoitti:
Synesteettiseen havaintoon ei voi käsittääkseni suuremmin vaikuttaa. Esimerkiksi joku henkilö voi kanaa syödessään nähdä haaleanvihreän värin, jota inhoaa eikä voi mielessään/näkökentässään muuttaa väriä mitenkään.

Eipä noita assosiaatioitakaan vuo suoranaisesti hallita.

Assosiaatiot taas ovat yhteydessä johonkin aikaisemmin koettuun ja mielikuvituksella sekä muuistilla on aika suuri osa assosioinnissa...

Ilmeisesti myös synestisten aistimusten täytyy olla

Esim. vertaa absoluuttista sävelkorvaa ja sointujen tunnistamista. Soinnun voi opetella tunnistamaan siinä olevien sävelien intervallien avulla mutta on suhteellisen mahdotonta opetella tunnistamaan yksittäistä säveltä. Mutta jotkut tämänkin hallitsee.
toisaalta eri intervallit saattavat laukaista esim. intensiivisen makuaistimuksen ja silloin on usein kyse taas synestesiasta.

Hmmm.. en ymmärrä täysin.


No sanotaan näin että harvoin on kyse assosiaatiosta kun kaverisi alkaa laulaa ja näet hänen suustaan sinkoilevan sateenkaaren värisiä aaltoja tai kipinöitä ja aivosi käsittelee kyseistä tapahtumaa kuin mitä tahansa muuta retinaan saapuvaa infrmaatiopakettia (valo). Kärjistin hieman. Tai jos sinulle näytetään objekti jota et ole ikinä aikaisemmin nähnyt ja siitä huolimatta kyseisen objektin näkeminen aiheuttaa tietyn (ehkä uuden) makuaistimuksen..

#5 kirjoitettu 08.11.2008 16:41

Sunt1o kirjoitti:
Eyjölfur kirjoitti:
No sanotaan näin että harvoin on kyse assosiaatiosta kun kaverisi alkaa laulaa ja näet hänen suustaan sinkoilevan sateenkaaren värisiä aaltoja tai kipinöitä ja aivosi käsittelee kyseistä tapahtumaa kuin mitä tahansa muuta retinaan saapuvaa infrmaatiopakettia (valo). Kärjistin hieman..


Joo, tai siis no, minä näkisin että siinäkin on kyse myös assosiaatioistakin, joskaan ei enää missään normaaleissa rajoissa.

Pitänee perehtyä asiaan jos jaksaa.

Mutta jos ne tosissaan näkee niin siinä on kyse myös hallusinaatioistakin.


Toisaalta hallusinaatiot eivät välttämättä perustu havainnoitavaan todellisuuteen mutta synesteettinen kokemus perustuu havainnoitavaan todellisuuteen. Synesteetikko vain havaitsee kokemuksen eri aistilla/aisteilla.

#6 kirjoitettu 08.11.2008 16:59

Sunt1o kirjoitti:
Eyjölfur kirjoitti:
Toisaalta hallusinaatiot eivät välttämättä perustu havainnoitavaan todellisuuteen mutta synesteettinen kokemus perustuu havainnoitavaan todellisuuteen. Synesteetikko vain havaitsee kokemuksen eri aistilla/aisteilla.

Sateenkaariesimerkeissä molemmat vaihtoehdot perustuvat havainnoitavaan todellisuuteen käsittääkseni yhtä paljon. Sekä sillä hetkellä havoinnoitavaan että aikaisempiin havaintoihin.

Mutta joo, ehkä minä käsitän sitä eroa vähän.


Tarkoitin tuolla sateenkaarivertauksella sitä että mikä tahansa väri on mahdollista nähdä riippuen kaverin möläyttämästä sanasta tai lauseesta. Esim. lause, "eilen oli hieno päivä" saattaa näyttää keltaiselta joka kerran kun taas lause "minulla on nälkä" saattaa olla kirjaimellisesti vaaleanpunainen myös joka kerran kun kaverisi se sanoo. Ja jotkut ihmiset saattavat valkoisella tai mustalla kirjoitettua tekstiä lukiessaan nähdä eri kirjaimet tietyn värisenä, kontekstista riippumatta.

#7 kirjoitettu 08.11.2008 17:52

En usko että on, en koe synesteettisiä kokemuksia.

#8 kirjoitettu 08.11.2008 18:49

Kuvailin osan oireista ja pistin linkinkin yhteen useista synestesiatesteistä. Että jos niiden perusteella voisi kenties päätellä asian laidan? Eivätkä oireet ole välttämättä aina erityisen näkyviä.

#9 kirjoitettu 08.11.2008 19:04

Saattaa olla lievähkö jos sellainen lasketaan kun esim olisi mulla yksinkertainen lasku 6+4 niin mulle tulee välittömästi ne tietyllä tavalla mieleen niin kuin ne olisi tietynlaisia palikoita jotka sopii täydellisesti yhteen että saadaan täysi 10.

Empä tiedä ymmärsittekö tai kuuluuko toi koko asiaa, mutta tuli tuo heti mieleen kun tätä topickia aloin selaamaan.

#10 kirjoitettu 08.11.2008 19:06

Paska mäihä kirjoitti:
..


Ei mua tää threadi tai sun postaus kininosta mutta (vittu että) sulla on yksi parhaista nimimerkeistä vähään aikaan. kiitos.

#11 kirjoitettu 08.11.2008 20:58

Sunt1o kirjoitti:
Eyjölfur kirjoitti:
Kuvailin osan oireista ja pistin linkinkin yhteen useista synestesiatesteistä. Että jos niiden perusteella voisi kenties päätellä asian laidan? Eivätkä oireet ole välttämättä aina erityisen näkyviä.


Niin. Onko tollaiset sitten lievemmissä muodoissa laskettavissa sairaudeksi.

Useimmissa sairauksissa ei.

Tai siis korvatkaa sana 'sairaus' haluamallanne.


Eihän tässä kukaan ole sairaudesta missään vaiheessa puhunut?

#12 kirjoitettu 08.11.2008 21:20

MKDELTA kirjoitti:
En usko että on, en koe synesteettisiä kokemuksia.


Komppaan.

#13 kirjoitettu 09.11.2008 12:30

Endorpheeny kirjoitti:
Minä koen äänet väreinä.


Sama. Sen lisäksi koen äänet joskus myös muotoina.

#14 kirjoitettu 09.11.2008 15:30

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Endorpheeny kirjoitti:
Minä koen äänet väreinä.


Sen lisäksi koen äänet joskus myös muotoina.


Mulla on kanssa tuota. Jotkut äänet on pyöreitä, jotkut taas teräviä. Laakeita ääniä on myös. Mutta niillä ei ole koskaan mitään yhtenevää kaavaa. Soundeja myös kuvaan noin. Siis esim kitarasoundia levyllä. En tiedä, se ei ehkä niinkään liity tähän, mutta monet kaverit joille yritän selittää kuinka pyöreä kitarasoundi on jollain levyllä, katselevat vaan silmät ymmyrkäisinä ja sanovat oudoksi.

#15 kirjoitettu 09.11.2008 18:06

Itse joskus koen jotkut biisit hyvin "visuaalisesti" sillä tavalla että päässäni pyörii jotain keikan-taustavisualisointi-tason-juttuja kun kuuntelen biisiä, mutta minulla ei ole varsinaisesti sellaisia "kuulen värejä" juttuja enkä koe että joku biisi ei sopisi johonkin projektiin koska sen "värisävyt" ei käy yhteen. Lisäksi usein nuo "visuaalit" liittyvät joihin ulkopuolisiin ärsykkeisiin, mutta eivät välttämättä sellaisiin mitkä mitenkään liittyvät itse biisiin. Sillä tavalla että se biisin "tarina" hahmottaa kans jotenkin animaatiomaisesti pääni sisällä.

Et ehkä just tämän takia ne altpartytkin oli niin päräyttävät ku sen audiovisuaalisen touhun visuaalinen puolikin oli niin vahva, ja erityisesti Frontilla ne visuaalit oli pari kertaa just niin nurkan takaa kuten mullakin. Korealaisia lohikäärmeitä Welcome to Paradisen aikana? WTF? Ihanaa!

MKDELTA muokkasi viestiä 18:09 09.11.2008

#16 kirjoitettu 09.11.2008 18:09

Tourette kirjoitti:
Miten voi tietää että tietämättään omaa jonkin kyvyn?


Kai tässä on siitä kysy että henkilö kokee synestesian normaalitilaksi ja tajuaa olevansa poikkeava vasta oppiessaan että synestesia on poikkeva tila? TaiJotain ähIhansama emmäTiiä.

#17 kirjoitettu 10.11.2008 19:14

Musiikin näen palikoina. Johtuen fl studion liiallisesta käytöstä

#18 kirjoitettu 09.01.2010 13:35 Muok:09.01.2010 13:38

Numeroille, kirjaimil, nuoteille ja soinnuillle, soittimien äänille ja joillekki biiseille löytyy värit. Huolestuttaa kun myös kaapit, kirjat, talot, autot jne. tuntuu joskus tietyn värisiltä. En tiä mistä moinen johtuu.

aha muokkasi viestiä 13:37 09.01.2010

#19 kirjoitettu 09.01.2010 13:48 Muok:09.01.2010 16:46

Minoonkin odotellu et koska saadaan lisätä synestesia internetsairauksien pitkään listaan.
Yhes hoitopaikas mis olin oli yks tapaus jolla oli ihan oikeita synestesian tyylisiä oireita,
hänen käsittääksen hän oli palttiarallaa yks ainoita tapauksia suomessa jolla noi oireet on ihan oikeasti huomattavia eikä mitään assosiaation/hallusinaation välimaastoja.
Ja se teki hänen elämästään ihan kamalaa taistelua, ko kaikesta oli hänen kanssaan vaikea puhua ko aina piti selvittää perspektiivit ja mitä mikäkin väri tarkottaa jne. et tajus mitään sen jutuista.

Emminä nyt siis sano että teillä jollain ei vois olla ihka oikeaa synestesiaa, eli kenenkä yksittäisen ei tarvi ruveta puolustautuun, mut sen verran sanon että teillä kaikilla se ei voi olla.

Edit: jos mä ny lisäisin tänne vaik jotain jutunjuurta ettei menis threadin lyttäämiseks.
se sälli sano yhdessä kohtaa ko puhuttiin meiän päävioista, et toi synestesia on niinko alitajunnan ja sen varsinaisen tajunnan välistä puuttuis joku filtteri, et se alitajunta niiko pääsis paljon vapaammin vaikuttaan ko muilla ihmisillä.

Edit: mä luin ton bbc:n jutun, näköjään synestesiasta on tullu uus skitsofrenia, onneks olkoon, teillä kaikilla on se.
Mikä vitun järki tuossa on että jos jollain on joku harvinainen häiriö joka on oikeasti harvinainen, ni sit sen taudinkuvausta on pakko levittää sen verran et saadaan kaikille siihen viittaavia oireita ja joku tommonen käsittämätön statistiikka luku ko "yks kahdestatuhannesta",
tää näyttäis vaan siltä että halutaan saada kaikki kiinni johonnii pillereihin, jos ei muun niin niin sen avulla et sanotaan mielikuvitusta ja assosiaatioita mielisairaudeks, JUMALAUTA!

Ja jos toi skitsofrenia vertauskuva meni ohi ni korvaa se vaik harlekiinilla, ei oo pää vika mut saanu medialta samanlaisen kohtelun.

Jinxed muokkasi viestiä 16:46 09.01.2010

#20 kirjoitettu 09.01.2010 14:20 Muok:09.01.2010 14:21

Jinxed kirjoitti:


Edit: jos mä ny lisäisin tänne vaik jotain jutunjuurta ettei menis threadin lyttäämiseks.
se sälli sano yhdessä kohtaa ko puhuttiin meiän päävioista, et toi synestesia on niinko alitajunnan ja sen varsinaisen tajunnan välistä puuttuis joku filtteri, et se alitajunta niiko pääsis paljon vapaammin vaikuttaan ko muilla ihmisillä.

Edit: mä luin ton bbc:n jutun, näköjään synestesiasta on tullu uus skitsofrenia, onneks olkoon, teillä kaikilla on se.


Vihdoinki mun unelma skitsofreniasta on toteutunu. Mahtavaa!

aha muokkasi viestiä 14:20 09.01.2010

#21 kirjoitettu 09.01.2010 14:46 Muok:09.01.2010 14:57

Sunt1o kirjoitti:
Jinxed kirjoitti:
Emminä nyt siis sano että teillä jollain ei vois olla ihka oikeaa synestesiaa, eli kenenkä yksittäisen ei tarvi ruveta puolustautuun, mut sen verran sanon että teillä kaikilla se ei voi olla.

Edit: mä luin ton bbc:n jutun, näköjään synestesiasta on tullu uus skitsofrenia, onneks olkoon, teillä kaikilla on se.
Mikä vitun järki tuossa on että jos jollain on joku harvinainen häiriö joka on oikeasti harvinainen, ni sit sen taudinkuvausta on pakko levittää sen verran et saadaan joku tommonen käsittämätön statistiikka luku ko "yks kahdestatuhannesta", tää näyttäis vaan siltä että halutaan saada kaikki kiinni johonnii pillereihin, jos ei muun niin niin sen avulla et sanotaan mielikuvitusta ja assosiaatioita mielisairaudeks, JUMALAUTA!

Mie en tiiä mikä ihmeen harlekiini? Tai millon skitsofrenia on ollu erityisesti mediassa esillä? Miusta se ei oikei kuulu tuoho porukkaa, masennus kyllä vois kuulua ja erilaiset persoonallisuushäiriöt kun niistä on ollut mediassa paljon.

Mut nii varsinaine juttu miks kaikki kokee et niillä on se, ni mie veikkaan että se johtuu ihan vaan siitä että oikeastaan kaikilla on se jonkunverran. Aika moni tommone juttu on semmone et jokaiselle on vähän semmosta, mut sitten kun se alkaa jotenki mainittavasti haittaamaa elämää ni se on ehkä aiheellista käsitellä sairautena. Yleensä kyllä sitten ne niinkun ihan patologiset tilat monessa sairaudessa on ihan huomattavia. Mie väitän et kaikilla on jonkinverran esim. masennusta tai psykoottisuutta jne. mut se on ihan normaalia. Kunhan ne on niinkun sillein hallinnassa. Mie luulen et usein ne on ihan normaaleja mitä aivotoimintoja mitkä on vaan jotenki vähä hajonnu tai karannu lapasesta (siis sillon kun ne on ihan niinkun sairautena) sillein ettei keho enää ite pysty niitä säätelemään.


Skitsofrenia ja harlekiini on kummatki semmosia mitä jossain kohtaa sitä taudinkuvausta on median toimesta laajennettu ja sen jälkeen ihan kaikilla onkin just se jos vähän ees viittaa sinne suuntaan.(ja juu, masennus ja persoonallisuushäiriöt on kyl kans saanu samantyylisen käsittelyn, ne vaan ei oikein kelpaa esimerkeiks koska ne on oikeasti yleisiä juttuja)
Hitto, minäkin olin pari viikkoa sosiopaatti skitsofreenikko ko mun oma lääkäri oli lukenu jonkun kusipäisen sensaatioartikkelin.

Tuo alempi on ihan totta, ja varsinkin pääviat on semmottei et niitä on montaa eriastetta ja yleensä viä monen eri vian coktaileja. Tähän tarvis keksiä joku selkeä nimi/raja näille et mikä on mielisairaus ja mikä vaan semmonen jännä osa personnaa ko pöystin tutti, ettei mun tarvi joka kerta vetää hernettä nenään.

#22 kirjoitettu 09.01.2010 15:06

Jinxed kirjoitti:
Tähän tarvis keksiä joku selkeä nimi/raja näille et mikä on mielisairaus ja mikä vaan semmonen jännä...


...jotta voitais sitte leimata ne hullut hulluiks niinku tähänki mennessä. Ehkä vielä tehokkaammin. Vai miksi?

#23 kirjoitettu 09.01.2010 15:46 Muok:09.01.2010 15:52

Sunt1o kirjoitti:
Jinxed kirjoitti:
Skitsofrenia ja harlekiini on kummatki semmosia mitä jossain kohtaa sitä taudinkuvausta on median toimesta laajennettu ja sen jälkeen ihan kaikilla onkin just se jos vähän ees viittaa sinne suuntaan.(ja juu, masennus ja persoonallisuushäiriöt on kyl kans saanu samantyylisen käsittelyn, ne vaan ei oikein kelpaa esimerkeiks koska ne on oikeasti yleisiä juttuja)

- Mikä on harlekiini?

Mut nii, eihä se media mitään taudinkuvauksia päätä. Se voi vaan kertoa ne väärin, mutta ei sillä kyllä lääketieteen kannalta pitäs olla mitään merkitystä.

Mut mie en oo hirveesti skitsofreniasta mediassa kuullu (JA MIKÄ HARLEKIINI?) puhuttavan ees. Mut on seki kumminki iha yllättävän yleine sairaus. Tai siis et ei sitä missään nimessä kauheen harvinaisena voi pitää. Esim. on miulle tullu paljon enemmän vastaan skitsofreenikkoja kun esim. persoonallisuushäiriöistä kärsiviä. Jos nyt siis puhutaan ihan diagnooseista.

Hitto, minäkin olin pari viikkoa sosiopaatti skitsofreenikko ko mun oma lääkäri oli lukenu jonkun kusipäisen sensaatioartikkelin.

No aika huono lääkäri

Tuo alempi on ihan totta, ja varsinkin pääviat on semmottei et niitä on montaa eriastetta ja yleensä viä monen eri vian coktaileja. Tähän tarvis keksiä joku selkeä nimi/raja näille et mikä on mielisairaus ja mikä vaan semmonen jännä osa personnaa ko pöystin tutti, ettei mun tarvi joka kerta vetää hernettä nenään.

Nii, kai se raja menee siinä et mikä on ihmiselle itellee tai sen ympäristölle haitaks. Saa sitä olla aika pitkälle sekasin jos ei aiheuta toisille eikä itelleen vaaraa eikä halua hoitoa. Ei niitä kukaan tuu väkisin diagnosoimaan sitten. Teknisesti lääkärihän se on joka on pätevä sen määrittämään mikä on sairaus ja mikä ei. Psykiatri vielä tarkemmin sanoen.

Sunt1o muokkasi viestiä 15:20 09.01.2010

Tai siis onhan niillä ihan selvät nimet kyllä kun miettii. Sillä ei ole nimeä jos ne piirteet ei oo patologisia, mutta en mie oikein tiiä miks sillä pitäs ollakkaan.


Ei se media niitä kuulemma päätä, ei niillä kuulemma ole tuomio valtaakaan.
Harlekiini on odella harvinainen ihosairaus joka tappaa palttiarallaa kaikki jotka sen pahempaan muotoon sairastuu ensimmäisten elinpäivien aikana,
mut nytko suomessakin on YKS ihminen jolla se on tosi paha ja se on selvinny 30 vuotiaaks,
ja siitä muistetaan tasasin väliajoin ylellä muistuttaa, niin entistä enemmän on ruvettu esimerkiks tosi pahoja atooppisia ihottumia diagnosoimaan harlekiineiksi.

Emminä anaalisuuttani tämmösten yksityiskohtien niiko "lokerointien rajat" puutu,
mutta aattele omalle kohdalles vaikka tämmöinen skenaario.
Sie menet ja sekoat, psykoosi, elämäsi kaikki paska ns huipentuu siihen ko maailmankuva ja käsitys hajoaa.
Noh mutta onneksi sinulla on tässä esimerkissä lähimmäisiä, he käyvät sinut kaivamassa siitä tilanteesta pois ja pääset aloittamaan hoitosuhteen mielenterveydenalan ammattilaistan kanssa.
Tapaat lääkärin intoa täynnä koska nyt saattaisi olla mahku kääntää pulkka ympäri ja olla huikea.
Kerrot elämästäsi ja itsestäsi, päihdekokeluistasi ja seurustelusuhteistasi, kaikesta mitä mieleen tulee joka omasta mielestä saattaisi valottaa tilannetta.
Mutta haa! sinäpä et tiennyt että kyseinen lääkäri on tavannut työnsä parissa viimeisen 20 vuoden aikana pääasiassa narkkareita ja päihdehöyryäjiä tai on juuri sillä viikolla lukenut päihdesekoamisia koskevan todella koskettavan artikkelin ja on vähän tunteiden vallassa, ja sinäpä erehdyit kertomaan vaikka kannabista tai amfetaminiia joskus vuosia sitten kokeilleesi.
Simsalabim, sinulla on päihdeogelmasta johtuva psykoosi ja ainoa hoitomuoto on se että otat näitä lääkkeitä ja itseäsi niskasta kiinni, vätys!

catch my drift?
Ihan hirveästi enempää ymmärrystä ko muiltaka ihmisiltä ei voi lääkäriltäkä odottaa, ne tykkää ottaa semmosen jääkaappi asenteen mut ihmisiä nekin on, näin ainakin mun kokemuksen mukaan.

#24 kirjoitettu 09.01.2010 16:18 Muok:09.01.2010 16:38

Sunt1o kirjoitti:
Jinxed kirjoitti:
Harlekiini on odella harvinainen ihosairaus joka tappaa palttiarallaa kaikki jotka sen pahempaan muotoon sairastuu
ensimmäisten elinpäivien aikana,

Ok, mie en oo ikinä ees kuullu. Onks tuo harlekiini sen iha oikee nimi sen sairauden?

Emminä anaalisuuttani tämmösten yksityiskohtien niiko "lokerointien rajat" puutu,
mutta aattele omalle kohdalles vaikka tämmöinen skenaario.
Sie menet ja sekoat, psykoosi, elämäsi kaikki paska ns huipentuu siihen ko maailmankuva ja käsitys hajoaa.
Noh mutta onneksi sinulla on tässä esimerkissä lähimmäisiä, he käyvät sinut kaivamassa siitä tilanteesta pois ja pääset aloittamaan hoitosuhteen mielenterveydenalan ammattilaistan kanssa.
Tapaat lääkärin intoa täynnä koska nyt saattaisi olla mahku kääntää pulkka ympäri ja olla huikea.
Kerrot elämästäsi ja itsestäsi, päihdekokeluistasi ja seurustelusuhteistasi, kaikesta mitä mieleen tulee joka omasta mielestä saattaisi valottaa tilannetta.
Mutta haa! sinäpä et tiennyt että kyseinen lääkäri on tavannut työnsä parissa viimeisen 20 vuoden aikana pääasiassa narkkareita ja päihdehöyryäjiä tai on juuri sillä viikolla lukenut päihdesekoamisia koskevan todella koskettavan artikkelin ja on vähän tunteiden vallassa, ja sinäpä erehdyit kertomaan vaikka kannabista tai amfetaminiia joskus vuosia sitten kokeilleesi.
Simsalabim, sinulla on päihdeogelmasta johtuva psykoosi ja ainoa hoitomuoto on se että otat näitä lääkkeitä ja itseäsi niskasta kiinni, vätys!

No, muista tuo skenaario ehkä kuulostaa äärimmäisen epätodennäköiseltä, kun skitsofreniat ja psykoosit on varmasti yleisin (tai ainakin top3:n yleisimmän) sairaalahoitoa vaativan mielenterveysongelman joukossa. Ja käytännössä tuo ei välttämättä edes olo kovin olennainen seikka hoidon kannalta. Mutta joo, ehkä tajusin kuitenkin ideasi. Mutta sen takiahan niillä on ne diagnostiset kriteerit määritetty ettei sitä ihan säkällä heitetä mikä sairaus on.

Terapeutti on muuten erikseen kun lääkäri useinkin.

catch my drift?

Vastaan epävarmasti että luulisin.

Ihan hirveästi enempää ymmärrystä ko muiltaka ihmisiltä ei voi lääkäriltäkä odottaa, ne tykkää ottaa semmosen jääkaappi asenteen mut ihmisiä nekin on, näin ainakin mun kokemuksen mukaan.

Joo... tai siis en mie usko et ne varsinaisesti sillein yrittää olla väliinpitämättömiä, mut kun se että ne kävis liikuttumaan jonkun ihmiskohtalosta ois lähinnä työta hankaloittava tekijä ja toisekseen kun ne jauhaa sitä samaa kuraa päivästä toiseen niin se shokkiarvo on hävinny jo ajat sitte. Jos joku on nussinu pieniä lapsia tai raiskannu äitinsä tai luulee olevansa jumala niin ne on aika isolla todennäkösyydellä tavannu semmosta ennenkin tai ainakin jotain hyvin samantyylistä.

Psykiatrin työnkuvaan ei periaatteessa miusta kuulu sen potilaan tunteisiin eläytyminen ja kyynelten valittaminen. Ennemminkin se että pysyy rauhallisena ja järkevänä silloinkin kun se potilas ei siihen pysty. Siis niinkun noin lääkärintyössä, voihan psykiatri tietysti myös pitää terapiaa jolloin sitten siihen puoleen ehkä paneudutaan enemmän.

Ei sillä etteikö ihan paskoja lääkäreitäkin olisi olemassa.


No tuo esimerkki oli suoraan mun omasta elämästä, ja minoon vielä löytäny aika monta kohtalo toveria,
itselläni tuo tilanne ratkesi niin että muutin pienempään kaupunkiin mistä en tunne ketään,
pelkästään siksi että saisin jonkin näköisen ihan oikean hoitomeiningin aikaseks.
En minä sitä odota että ne kyynelehtiin rupeis mun puolesta,
sääli on sairautta,
mut ei sitä nyt niin välinpitämätön mulkku tarvis olla että tämmöset ratkasut minkä minäkin tein tulee pakolliseks ko vaihtoehtona on uudestaan sekoaminen.
Ja oli muuten helvetin hieno juttu loppujen lopuks tää muutto, minoon elämäni kondikses nyt,
vaikka kavereita onkin kova ikävä.
Nii ja noi diagnoosit on ainakin mulla ollu kauheeta rulettia, oon ollu vaikka mitä ja minkänäköistä kamalaa aina riippuen et miltä lääkäriltä, psykiatrilta tai psykologilta kysyy.
Sitko lääkkeet on pakollisia ni se on hauska mennä apteekkiin aina eri päävian kans parin kuukauden välein.

Niija se ei kuulu lääkärin duuniin hoitaa mua kuntoon, sen duuniin kuuluu ohjata mut sinne hoitoon, mitä ei tapahtunut koska päädyin väärään lokeroon.

Edit: sen verran vinkkiä että jos ootta isoissa kaupungeissa flippaamassa ni älkää kertoko niille teiän päihteilyistä yhtään mitään jos teiän flippailut ei ihan suoraan liity niihin, tuutte katuun sitä.

Jinxed muokkasi viestiä 16:37 09.01.2010

#25 kirjoitettu 09.01.2010 16:27

Sunt1o kirjoitti:
Ok, mie en oo ikinä ees kuullu. Onks tuo harlekiini sen iha oikee nimi sen sairauden?

Harlequin type ichthyosis

#26 kirjoitettu 09.01.2010 16:43

Jinxed kirjoitti:
Yhes hoitopaikas mis olin oli yks tapaus jolla oli ihan oikeita synestesian tyylisiä oireita,
hänen käsittääksen hän oli palttiarallaa yks ainoita tapauksia suomessa jolla noi oireet on ihan oikeasti huomattavia eikä mitään assosiaation/hallusinaation välimaastoja(voi kun ois tienny et mikserin foorumilta ois löytyny näinkin paljon kohtalotovereita).

Muusikkofoorumilla nyt luulisi löytävänkin porukkaa jolla on assosiaatioiden ja hallusinaatioiden välimaastossa olevia oireita, inspiraation ja tulkintojen lähteitä kun ovat.

#27 kirjoitettu 09.01.2010 18:34

Ei ole selvinpäin (paitsi ehkä tietämättäni), mutta joskus on tullut koettua esimerkiksi semmoinen, että olin tupakalla ja rummuttelin käsilläni ja jaloillani pitääkseni itseni lämpimänä (ja muuten vaan fiilistelläkseni). Yht' äkkiä huomasin, että nämä äänet mitä käsilläni ja jaloillani sain aikaan alkoivat muuttua paljon lähemmäksi sitä, mitä ne koittivat emuloida, kuin miltä niiden olisi oikeasti pitänyt kuulostaa, eli oikeasta kädestä lähti haikka, vasemmasta virveli, ja jalasta basari. Sitten sain krässinkin sinne sekaan soittamalla tietystä kohdasta oikealla kädellä. Ridekin tuli välillä randomilla haitsun sijaan kun komppi kaipasi vaihtelua.

Vähän olin itsekin hämmentynyt tilanteesta, mutta lähinnä se oli vaan helvetin hauskaa, varsinkin kun rumpuraidan päälle ilmestyi vielä selvemmän kuuloisena kitararaita, joka välillä soitti omiaan, välillä taas reagoi selvästi siihen, mitä rummuilla soitin. Tuosta olisi saanut vielä aika tiukan biisin, mutta koskaan ei ole tietenkään mitään keinoa äänittää näitä settejä kun tarvitsisi. Mietin vaan miltä tilanne on ulkopuoliselta mahtanut näyttää, kun eläytyminen oli luokkaa "100 000 katsojaa käyttäytyy melkein yhtä maanisesti kuin sinä, kun soitat maailman toiseksi parhaalla rumpusetillä maailman parasta settiä" Pää heilui kuin hyperaktiivisella tenniskatsomolla ja ilme oli kuin riivatulla.

Lisäksi olen joskus kuullut (en ollut selvinpäin tällöinkään) päässäni ehkä parhaimman kuuloista klassista settiä (en perusta klassisesta musiikista yhtään) ollessani vessassa. Itseasiassa olisin yllättynyt, jos saisin aikaiseksi edes sellaista klassista musiikkia, joka kuulostaa klassiselta musiikilta, sen verran vähän olen siihen tutustunut. Tämä biisi kuitenkin tuntui noudattavan kaikkia taiteen sääntöjä, ja vaikka erilaisia raitoja oli kuultavissa ainakin kymmenen, niin mikään niistä ei ollut ristiriidassa muiden kanssa. Aluksi kuvittelin, että musiikki kuuluu olohuoneesta, mutta eihän minulla ole edes klassista koneella. Aika jänniä tilanteita nää minulle henkilökohtaisesti, mutta veikkaan, että joku "parempi" muusikko kokee tällaisia jatkuvasti.

#28 kirjoitettu 09.01.2010 18:39

Sunt1o kirjoitti:
Jossai oli tutkimusta et tiedemiehillä ja taiteilijoilla on normaalia heikompi ajan ja paikan taju. Että ne vähän niinkun elelis omissa maailmoissaan muutenkin koko ajan.

Tuon toteamiseen ei kyllä tartte kuin viettää aikaa taiteilijoiden seurassa... tai olla itse sellainen. Tiedemiehistä en niin paljoa tietäisi, mutta sen verran niiden työ vaatinee paneutumista että pakostakin elävät sen maailmassa. Vähän sama juttu kuin taiteilijoilla oikeastaan.

#29 kirjoitettu 21.01.2010 15:02

Itselläni en ole oikein huomannu oleva mitään synestesiaa, ellei sitten ruuan ajattelua/näkemistä lehdissä/TV:ssä saa maistumaan oikein suussa asti, lasketa mukaan.

Eniveis, tömäsin eilen Tajunta.netin artikkelissa synetesiahypnoosiin eli toisin sanoen synetesian pystytään luomaan myös hypnoosin avulla. Linkki.

#30 kirjoitettu 22.01.2010 00:21 Muok:22.01.2010 00:22

Sillai ku vähänki tarkemmin ajattelee, ni tuohon otsikon kysymykseen ei voi vastata kyllä....
On sillai muotoiltu tuo kysymys...

Mut ei se.. Jatkakaa.

Zitru muokkasi viestiä 00:22 22.01.2010

Ai joku muu oliki jo väläyttäny sen tuolla...