Mikseri.net

#42 kirjoitettu 03.10.2008 23:57

Caca kirjoitti:

Niin voisi moni muukin hyväksyä, mutta meillekin merkittävin kysymys kuuluu: millä hintalapulla varustettuna ts. kenellä olisi varaa ja kenellä ei?
KELA-korvattavuus? Kenties tullikysymykset? Kuinka yleistä olisi, että lääkärit niitä reseptejä sitten myöntäisi (kannabis auttaisi niin moneen vaivaan, että tulisiko siitä aspiriinin kaltainen ylellisyys/joka tilanteen lääke)?

Itse näkisin yksinkertaisimpana ratkaisuna kasvin dekriminalisoinnin.


Jep, niin minäkin näkisin helpoimpana kananbiksen vapauttamisen. Ja parhaimpana, koska tällöin jokainen voisi määritellä itse käyttönsä ja sen syyt, kuten myös konsultoida lääkäreitä jos aihetta on.

Sossun elätille lääkkeen hinta on aivan epärelevantti.

Sen sijaan pitkä matka olisi siihen, että KELA määrittelisi kananbiksen lääkkeeksi esim. alkoholismiin.

Mutta olkaamme pioneereja, polttakaamme. Kertokaamme siitä lääkäreille ja muille. Kuten minä teen, olen kertonut minua hoitaneille psykiatreille, sossun työntekijöille jne. miten kannabis auttaa minun tilaa ongelmieni kanssa todella paljon. He uskovat ja olen huomanntu asenemuutoksia hyvin paljon, kun olen perustellut, kertonut vaikutuksista jne. Olen jopa esiintynyt ko henkilöille kananbiksen vaikutuksen alaisena ja asenne ei ole ollut tyrmäävä tai tuomitseva, vaan piekmminkin kiinnostunut. Näin Kuusamossa missä kanabistakin on hankalaa hankkia ja kokemukset ovat vähäisiä.

#43 kirjoitettu 04.10.2008 00:14

JM kirjoitti:

Mutta olkaamme pioneereja, polttakaamme. Kertokaamme siitä lääkäreille ja muille. Kuten minä teen, olen kertonut minua hoitaneille psykiatreille, sossun työntekijöille jne. miten kannabis auttaa minun tilaa ongelmieni kanssa todella paljon. He uskovat ja olen huomanntu asenemuutoksia hyvin paljon, kun olen perustellut, kertonut vaikutuksista jne. Olen jopa esiintynyt ko henkilöille kananbiksen vaikutuksen alaisena ja asenne ei ole ollut tyrmäävä tai tuomitseva, vaan piekmminkin kiinnostunut. Näin Kuusamossa missä kanabistakin on hankalaa hankkia ja kokemukset ovat vähäisiä.

Samanlaista toimintaa olen havainnut täällä omalla kotipaikkakunnalla mielenterveystyöntekijöiden keskuudessa; varsin valistunutta ja erittäin kiinnostunutta palautetta kuuleepi. Ehkäpä joku päivä 'tuulipukukansakin' ymmärtää, kuinka laajoja asiakokonaisuuksia yksi hikinen kasvi hipoo tai suoraan koskettaa. Ei savua ilman tulta, heh...

#44 kirjoitettu 04.10.2008 00:32

Caca kirjoitti:
JM kirjoitti:

Mutta olkaamme pioneereja, polttakaamme. Kertokaamme siitä lääkäreille ja muille. Kuten minä teen, olen kertonut minua hoitaneille psykiatreille, sossun työntekijöille jne. miten kannabis auttaa minun tilaa ongelmieni kanssa todella paljon. He uskovat ja olen huomanntu asenemuutoksia hyvin paljon, kun olen perustellut, kertonut vaikutuksista jne. Olen jopa esiintynyt ko henkilöille kananbiksen vaikutuksen alaisena ja asenne ei ole ollut tyrmäävä tai tuomitseva, vaan piekmminkin kiinnostunut. Näin Kuusamossa missä kanabistakin on hankalaa hankkia ja kokemukset ovat vähäisiä.

Samanlaista toimintaa olen havainnut täällä omalla kotipaikkakunnalla mielenterveystyöntekijöiden keskuudessa; varsin valistunutta ja erittäin kiinnostunutta palautetta kuuleepi. Ehkäpä joku päivä 'tuulipukukansakin' ymmärtää, kuinka laajoja asiakokonaisuuksia yksi hikinen kasvi hipoo tai suoraan koskettaa. Ei savua ilman tulta, heh...


Joo, tät rohkeutta antaa TULTA yritän kaikille kavereilel painottaa. Monelle kananbis on viihdettä, mutta yhä useampi on havainnut näitä hyötyvaikutuksia, lähinnä alkoholinhimon häviämistä, mielialahäiriöiden talttumsita, koulu/työelämän kohontumista.. Mutta nämä pätevä't vain pienillä annoksilla. 0,2g iltaisin on hyvä. Ne, jotka polttelevat enemmän voivat saada haittavaikutuksia, passivoitua, uneliaisuutta, eristäytymistä jne. Mutta silloin kananbista käytetään mielestäni väärin.

oikeinkäyttö tuo nuo toivotut vaikutukset, muttei kiedo elämää huumeen ympärille.

Kannabiksen käyttö on helpompaa halltia kuin esim. alkoholin, koska alkholi saa haluamaan lisää alkoholia, mutta kannabista haluaa polttaa korkeintaan sen "tietyn" verran. Enempi on pahempi.

#45 kirjoitettu 04.10.2008 02:37

JM kirjoitti:
Mutta olkaamme pioneereja, polttakaamme. Kertokaamme siitä lääkäreille ja muille. Kuten minä teen, olen kertonut minua hoitaneille psykiatreille, sossun työntekijöille jne. miten kannabis auttaa minun tilaa ongelmieni kanssa todella paljon. He uskovat ja olen huomanntu asenemuutoksia hyvin paljon, kun olen perustellut, kertonut vaikutuksista jne. Olen jopa esiintynyt ko henkilöille kananbiksen vaikutuksen alaisena ja asenne ei ole ollut tyrmäävä tai tuomitseva, vaan piekmminkin kiinnostunut. Näin Kuusamossa missä kanabistakin on hankalaa hankkia ja kokemukset ovat vähäisiä.


Täällä etelässä ei moista kyllä kannata tehdä, pistävät alkoholivierotukseen jos mainitseekaan pilven

#46 kirjoitettu 04.10.2008 02:41

Epoche kirjoitti:
JM kirjoitti:
Mutta olkaamme pioneereja, polttakaamme. Kertokaamme siitä lääkäreille ja muille. Kuten minä teen, olen kertonut minua hoitaneille psykiatreille, sossun työntekijöille jne. miten kannabis auttaa minun tilaa ongelmieni kanssa todella paljon. He uskovat ja olen huomanntu asenemuutoksia hyvin paljon, kun olen perustellut, kertonut vaikutuksista jne. Olen jopa esiintynyt ko henkilöille kananbiksen vaikutuksen alaisena ja asenne ei ole ollut tyrmäävä tai tuomitseva, vaan piekmminkin kiinnostunut. Näin Kuusamossa missä kanabistakin on hankalaa hankkia ja kokemukset ovat vähäisiä.


Täällä etelässä ei moista kyllä kannata tehdä, pistävät alkoholivierotukseen jos mainitseekaan pilven
ET puhu jos et tiedä et tiedä jos et puhu.. puhu ja tule ulos hamppukaapista..

#47 kirjoitettu 04.10.2008 02:54

JM kirjoitti:
Epoche kirjoitti:
JM kirjoitti:
Mutta olkaamme pioneereja, polttakaamme. Kertokaamme siitä lääkäreille ja muille. Kuten minä teen, olen kertonut minua hoitaneille psykiatreille, sossun työntekijöille jne. miten kannabis auttaa minun tilaa ongelmieni kanssa todella paljon. He uskovat ja olen huomanntu asenemuutoksia hyvin paljon, kun olen perustellut, kertonut vaikutuksista jne. Olen jopa esiintynyt ko henkilöille kananbiksen vaikutuksen alaisena ja asenne ei ole ollut tyrmäävä tai tuomitseva, vaan piekmminkin kiinnostunut. Näin Kuusamossa missä kanabistakin on hankalaa hankkia ja kokemukset ovat vähäisiä.


Täällä etelässä ei moista kyllä kannata tehdä, pistävät alkoholivierotukseen jos mainitseekaan pilven
ET puhu jos et tiedä et tiedä jos et puhu.. puhu ja tule ulos hamppukaapista..


Eetee puhuu jos Eetee tietää mistä Eetee puhuu tietävänsä olevansa Eetee joka on kaappi Eetee joka soittaa Eetee kotiin..Mut ei kukaan aikuinen Eetee mee sanoo Eetee sossussa et tarvii Eeteedollareita et Eetee voi soittaa kotiin..

#48 kirjoitettu 04.10.2008 05:17

Sunt1o kirjoitti:
Ajatteleeko joku että digitaliksen kehittäminen lääkkeeksi on ollut jotenkin hankalaa kun se on tappava aine?

Niin tai et nitrot on räjähdeaine..

Yks hailee itelle tekeekö joku kannabiksesta lääkettä vai ei - ei se omaan käyttöön tai käyttämättömyyteen vaikuta mitenkään, ainakaan kovin nopeasti - ehkä kymmenien vuosien päästä..

Ei mulle ainakaan tuu parempi olo siitä, et jos vaikka yhtäkkiä piri olis lääke syöpään - olisin silti mielelläni jättäny käyttämättä vaikken syöpään koskaan sairastuiskaan..

#49 kirjoitettu 04.10.2008 13:04

jos on kehitysvammanen nii mun mielestä sais kyllä polttaa pilvee.

asiat jo muutenki nii huonosti.


tai jos joutuis pyörätuoliin nii mummiest se olis kans iha ok.

#50 kirjoitettu 04.10.2008 20:59

Endorpheeny kirjoitti:
No sitäpä sitten että tietämättömyydestä sikiää tyhmät mielipiteet ja kommentit niin kuin tuo sinun postaamasi.

Voisitko tarkentaa?

Öö.. masennuslääkkeiden tarkoitus ei ole saattaa ihmistä masentuneeseen tilaan.


En tätä tarkoittanut, jos sen niin ymmärsit.

#51 kirjoitettu 05.10.2008 08:16

rawhead kirjoitti:

Voisitko tarkentaa?


Minä muuten tarkensin jo tuolla ylhäällä.

#52 kirjoitettu 05.10.2008 19:34

Haava kirjoitti:
rawhead kirjoitti:

Voisitko tarkentaa?


Minä muuten tarkensin jo tuolla ylhäällä.


No se olikin aikalailla mitä itsekkin tarkoitin, eli pahimmissa tapauksissa ihminen on vain niin pahasti masentunut ettei sieltä nousta, jollei saa lääkettä myös.

#53 kirjoitettu 05.10.2008 21:01

No kyllähän kuka vaan saa hoitaa mitä vaan vaivaansa kannabiksella, jos haluaa.

#54 kirjoitettu 06.10.2008 10:01

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
No kyllähän kuka vaan saa hoitaa mitä vaan vaivaansa kannabiksella, jos haluaa.


Muttei ikävä kyllä laillisesti.

#55 kirjoitettu 06.10.2008 16:19

Sunt1o kirjoitti:
Varmaan se isoin ongelma siinä sen ottamisessa lääkekäyttöön on se päihtymystila minkä se aiheuttaa.


Morfiinikierteen keskeltä saattaa kaikua toisenlainen nuotti.

#56 kirjoitettu 06.10.2008 18:38

Mutta lääkekannabista käyttävät eivät yleensä pidä päihdyttävyyttä ongelmana. San sijaan moni lääkekäyttäjä on maininnut päihdyttävyyden katoavan säännöllisessä lääkekätytössä.

Tuossa eräässäkin viedoassa minkä linkkasin vuosia kananbista lääkekäyttänyt mies polttelee työmatkallaautossa, töissä, purjehtiessa..

..itse en ainakaan purjehtisi kovin päihtyneenä. Haastavaa hommaa.

#57 kirjoitettu 06.10.2008 23:27

Sunt1o kirjoitti:
Käsitit(te) väärin. Totta kai moni lääke myös päihdyttää. Ja se on aina ei-toivottu sivuvaikutus noin lääketieteen kannalta. Morfiini päihdyttää. Se on selkeä miinus sille lääkekäytölle.

Morfiinia käytetään, mutta jos olisi vaihtoehtoja jotka olisivat yhtä tehokkaita eivätkä päihdyttäisi, olisin aika varma että niitä käytettäisiin.

Esim. silmänpainetautia sairastavan kannalta se jatkuva päihtymystila kuitenkin hankaloittaa elämää jonkun verran jos kannabis on lääke.

Sunt1o muokkasi viestiä 18:19 06.10.2008

Varmaan se päihdyttävyys on ollut myös noteerattuna morfiinin isoimmaksi haittapuoleksi.

Joo kyllä.

Totta on, että morfiinia ei varmaan käytettäisi jos jokin ei-päihdyttävä kipulääke toimisi yhtä tehokkaasti.

Mutta nyt alkoivat MS-potilaat nurisemaan... Mitäs nyt tehdään?

#58 kirjoitettu 09.10.2008 12:36

rawhead kirjoitti:
eli pahimmissa tapauksissa ihminen on vain niin pahasti masentunut ettei sieltä nousta, jollei saa lääkettä myös.


Jeps ja niistä pahimmista tapauksista on täysin portaaton liukuma alakuloisiin ihmsiin. Vedä siinä sitä rajaa sitten.

#59 kirjoitettu 09.10.2008 22:36

Henkilökohtaisesti käytän kannabista nuhaan.

#60 kirjoitettu 10.10.2008 00:41

Anselmi3000 kirjoitti:
Henkilökohtaisesti käytän kannabista nuhaan.


Krooniseen nuhaan?

#61 kirjoitettu 10.10.2008 11:25

Endorpheeny kirjoitti:


Oikeasti.. ..mitä vittua?


On kieltämättä hieman kieroutunutta, että yleensä voidaan määrätä mitä myrkkyä ja nappia vaan pienempiinkiin vaivoihin. Mutta jos oikeasti suuriin tuskiin auttaa ainoastaan/selkeästi parhaiten se kannabis niin se onkin sitten niin sellainen aine, johon ei haluta sekaantua viralliselta taholta.

#62 kirjoitettu 10.10.2008 11:50

Endorpheeny kirjoitti:
rawhead kirjoitti:
On kieltämättä hieman kieroutunutta, että yleensä voidaan määrätä mitä myrkkyä ja nappia vaan pienempiinkiin vaivoihin. Mutta jos oikeasti suuriin tuskiin auttaa ainoastaan/selkeästi parhaiten se kannabis niin se onkin sitten niin sellainen aine, johon ei haluta sekaantua viralliselta taholta.

Joo.. ja laki antaa lääkärille mahdollisuuden määrätä kannabista lääkkeeksi. Miten helvetissä tuosta voi edes kiukutella. Laki on tuon "Harrin" puolella. Lääkäri on Harrin puolella. Hallinto-oikeus on Harrin puolella.

Ja sossu joutuu lopulta joka kuukausi korvaamaan tuon kannabiksen mutta ensin Harrin tosiaan pitää valittaa joka kuukausi tuosta kielteisestä päätöksestä.
Tuo on vain periaatteellista kiusantekoa. Ne kiusaa loppuelämäkseen vammautunutta ihmistä.

Käsittämätöntä.


Oisivat sitten varmaan tyytyväisiä, jos henkilö vaihtaisi tuskien lievityksen lailliseen aineeseen, viinaan.

#63 kirjoitettu 10.10.2008 11:58

tottakai olisivat tyytyväisiä. Alkoholi pitää ihmiset tarpeeksi turtana, ettei niistä ole mihinkään muuhun kuin juomaan sitä alkoholia ja tekemään mitä käsketään. Jos se viina olisi yhtä paha asia kuin kannabis (joka aiheuttaa väkivaltaa, raiskauksia ja psykooseja) niin eikös se viinakin olisi kielletty meidän hyvinvoivassa valtiossa...tuskin ne nyt rahan takia vaan sitä viinaa myyvät?

Hank Helvetic muokkasi viestiä 11:58 10.10.2008

#64 kirjoitettu 11.10.2008 00:15

Hank Helvetic kirjoitti:
tottakai olisivat tyytyväisiä. Alkoholi pitää ihmiset tarpeeksi turtana, ettei niistä ole mihinkään muuhun kuin juomaan sitä alkoholia ja tekemään mitä käsketään. Jos se viina olisi yhtä paha asia kuin kannabis (joka aiheuttaa väkivaltaa, raiskauksia ja psykooseja) niin eikös se viinakin olisi kielletty meidän hyvinvoivassa valtiossa...tuskin ne nyt rahan takia vaan sitä viinaa myyvät?

Hank Helvetic muokkasi viestiä 11:58 10.10.2008

#65 kirjoitettu 19.04.2009 15:48

kannabis keskusteluissa on aina kaksi puolta. on ne jotka uskovat että kannabis on vaarallinen huume joka tylsistyttää aivot jne jne.. ja sitten on ne jotka ajattelevat että kannabis on hyvä lääke siinä missä ovat muutkin potentiaalit lääkkeet ja sillä voidaan hoitaa useita eri sairauksia.
miun mielestä jos on oikeesti kovissa kivuissa ja hankalassa elämäntilanteessa sen takia, luulisi että henkilöille on yksi ja sama onko kannabis laillista vai ei jos se kuitenkin auttaa kipuun.

ja kun sanotaan että kannabis on huume, voidaan silloin laskea kaikki muutkin TEHOAVAT lääkkeet huumeiksi sillä nehän vaikuttavat oloon siinä missä kannabiskin.

ja muutenkin on yhteiskunnassa melko mustavalkoinen huumausaine käsitys. onhan alkoholikin huume sillä sehän aiheuttaa humalatilan ja silti tämä kannabista jopa potentiaalimpi huume on vapaasti ostettavissa alkoista kautta maan... joten kysyn vaan että mikä on silloin ongelma että kannabista ei voida soveltaa lääkkeeksi vaikka monet tiedetutkimukset ovat osoittaneet että sillä on monia lääkinnällisiä käyttö mahdollisuuksia.

#66 kirjoitettu 19.04.2009 18:49

Sunt1o kirjoitti:

Kannabista sovelletaan lääkkeksi


Tässähän on nyt niin, että

a) Kannabis lääkkeenä ei ole, eikä ole juuri edes ollut missään vaiheessa ongelma lääketieteelle.

b) Kaanabis lääkkeenä ei pääsääntöisesti ole ongelma lääkäreille

c) Kannabis lääkkeenä on ongelma lähinnä poliitikoille.

#67 kirjoitettu 19.04.2009 19:22

Sunt1o kirjoitti:

Kun kannabis vakiinnutta asemansa lääkkeenä niin voidaankohan kannabiksen viihdekäyttäjistä sitten puhua lääkkeiden väärinkäyttäjänä.


No joo.. Jos joku polttelee oopiumia, niin en varsinaisesti sanoisi häntä lääkkeiden väärinkäyttäjäksi silti. Vaikka opiaatteja lääkkeinä käytetäänkin.

No joo.. Termikikkailua silti. Lopputulos ratkaisee. Niin lääkehoidossa kuin päihteissäkin.