#2 kirjoitettu 10.04.2008 22:53

Onko muunkinlaisia vammailukysymyksiä kuin tyhmiä?

#3 kirjoitettu 10.04.2008 23:42

Mika Björklund kirjoitti:
Onko muunkinlaisia vammailukysymyksiä kuin tyhmiä?


On. On tyhmiä vammailukysymyksiä ja sitten ihan vaan perus vammailukysymyksiä. Niitä saa laittaa jos on ihan pakko mutta tyhmiä ei.

#4 kirjoitettu 11.04.2008 15:08

Jos teknokonnektionin biisit jakais e-jay luupeiks ni monta olis keskimäärin yhes biisis jollain taval kompressoituna?

#5 kirjoitettu 11.04.2008 16:30

Stocco kirjoitti:
Jos teknokonnektionin biisit jakais e-jay luupeiks ni monta olis keskimäärin yhes biisis jollain taval kompressoituna?


En ymmärtänyt kysymystä.
Ei yhtään?

Siis miten kompressoituna? Kompressorilla vai jotenki pakattuna vai häh.

#6 kirjoitettu 11.04.2008 17:09

accent kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Jos teknokonnektionin biisit jakais e-jay luupeiks ni monta olis keskimäärin yhes biisis jollain taval kompressoituna?


En ymmärtänyt kysymystä.
Ei yhtään?

Siis miten kompressoituna? Kompressorilla vai jotenki pakattuna vai häh.


Pakattuna siis. Et jos sä pilkot niit ääneksiä palleroks ni monta aidosti erilaista pallerao minimissään menee yhteen biisiin? Siis kyllähän sun biisi vaatii ainakin 10 luuppia. Yks perus rumpu. Sit yks melodiaklippi joka onki bass ja sit tilulilu ja tsikitsik ja niin päin pois ja joskus tulee variaatiota eli klooni jostain luupista joka sitten mutatoituu erilaiseksi.

#7 kirjoitettu 11.04.2008 17:28

Stocco kirjoitti:
accent kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Jos teknokonnektionin biisit jakais e-jay luupeiks ni monta olis keskimäärin yhes biisis jollain taval kompressoituna?


En ymmärtänyt kysymystä.
Ei yhtään?

Siis miten kompressoituna? Kompressorilla vai jotenki pakattuna vai häh.


Pakattuna siis. Et jos sä pilkot niit ääneksiä palleroks ni monta aidosti erilaista pallerao minimissään menee yhteen biisiin? Siis kyllähän sun biisi vaatii ainakin 10 luuppia. Yks perus rumpu. Sit yks melodiaklippi joka onki bass ja sit tilulilu ja tsikitsik ja niin päin pois ja joskus tulee variaatiota eli klooni jostain luupista joka sitten mutatoituu erilaiseksi.


No mut eJayssä rummut on kaikki yhes palikas tai saahan niis kai erikseenki mut siis on valmiita rumpuluuppeja kuitenki.

En kyl vielkää oo ihan varma mitä sää käytännös niinku tarkotat (vaik mä sentään alotin eJayllä aikoinaan ja käytin sitä paljo) joten arvailun varassa nyt mennään.

mut eJayllä tehtynä biisin rakenne vois olla seuraava:

-basslinepalikka (tai joku muu synarutinariffi)
-rumpulooppi (en eJayllä tekis rumpuja erikseen vaan yhtenä luuppina)
-melodiapalikka (jos melodiaa haluan)
-extrat kuten fillit, puhesämplet, ääniefektit

Eli joku perustekno menis minimissään kahdella raidalla (koska melodiaa ja extraääniä ei tarvi)

noin yksinkertaisia ne olis.

Träkkeriympäristössä saatan tehdä rummut erikseen jos tilanne sitä vaatii mut siinki monesti laitan kaikki samaan eli buzzin matilde trackeriin vaan yhdelle raidalle. Useammpaa raitaa käytän vaan jos haluun jollekin tietylle rummulle jonku efektin (esim. snarelle reverbiä) mut muuten menee kaikki samaan.

#8 kirjoitettu 11.04.2008 17:49

accent kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
accent kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Jos teknokonnektionin biisit jakais e-jay luupeiks ni monta olis keskimäärin yhes biisis jollain taval kompressoituna?


En ymmärtänyt kysymystä.
Ei yhtään?

Siis miten kompressoituna? Kompressorilla vai jotenki pakattuna vai häh.


Pakattuna siis. Et jos sä pilkot niit ääneksiä palleroks ni monta aidosti erilaista pallerao minimissään menee yhteen biisiin? Siis kyllähän sun biisi vaatii ainakin 10 luuppia. Yks perus rumpu. Sit yks melodiaklippi joka onki bass ja sit tilulilu ja tsikitsik ja niin päin pois ja joskus tulee variaatiota eli klooni jostain luupista joka sitten mutatoituu erilaiseksi.


No mut eJayssä rummut on kaikki yhes palikas tai saahan niis kai erikseenki mut siis on valmiita rumpuluuppeja kuitenki.

En kyl vielkää oo ihan varma mitä sää käytännös niinku tarkotat (vaik mä sentään alotin eJayllä aikoinaan ja käytin sitä paljo) joten arvailun varassa nyt mennään.

mut eJayllä tehtynä biisin rakenne vois olla seuraava:

-basslinepalikka (tai joku muu synarutinariffi)
-rumpulooppi (en eJayllä tekis rumpuja erikseen vaan yhtenä luuppina)
-melodiapalikka (jos melodiaa haluan)
-extrat kuten fillit, puhesämplet, ääniefektit

Eli joku perustekno menis minimissään kahdella raidalla (koska melodiaa ja extraääniä ei tarvi)

noin yksinkertaisia ne olis.

Träkkeriympäristössä saatan tehdä rummut erikseen jos tilanne sitä vaatii mut siinki monesti laitan kaikki samaan eli buzzin matilde trackeriin vaan yhdelle raidalle. Useammpaa raitaa käytän vaan jos haluun jollekin tietylle rummulle jonku efektin (esim. snarelle reverbiä) mut muuten menee kaikki samaan.


En mä kysyny monta raitaa sun biisis tarvii vaan moneen esim wav palaan sen voisi pilkkoa ja sitten peräkkäin ja päällekkäin niillä rakentelemalla saada takaisin. Eli soiks esim sun kik-drum alusta loppuun ihan samal taval vaik tarviiks siin muutoksia.

#9 kirjoitettu 11.04.2008 18:17

Onko Bold300 9000?

#10 kirjoitettu 11.04.2008 18:21

Stocco kirjoitti:


En mä kysyny monta raitaa sun biisis tarvii vaan moneen esim wav palaan sen voisi pilkkoa ja sitten peräkkäin ja päällekkäin niillä rakentelemalla saada takaisin. Eli soiks esim sun kik-drum alusta loppuun ihan samal taval vaik tarviiks siin muutoksia.


Höh no jos ottaa vaan one shottina sen kickin niin saahan sillä kaikki mahdolliset kuviot eikä tarvi ku yhen wavin. Kun se kick on kuitenki saundiltaan ain sama meni ne kuviot miten tahansa. mut onhan siin siis variaatioo ainaki ne perus eli nää:

perus: x---x---x---x--- tai x---x---x-x-x---
var 1: x---x---x---x-x- tai x---x---x---x--x
var 2: x---x---x--xx-x- tai x---x---x---xxxx

snaressa:

----x-------x---
----x-------x--x

yms.

accent muokkasi viestiä 18:23 11.04.2008

mut mikä vittu teitä insinöörejä oikein vaivaa kun ei teistä ota hullukaan selvää kun selitätte vaikeita

#11 kirjoitettu 11.04.2008 18:22

MKDELTA kirjoitti:
Onko Bold300 9000?


300 != 9000
300 < 9000

#12 kirjoitettu 11.04.2008 23:31

accent kirjoitti:
Stocco kirjoitti:


En mä kysyny monta raitaa sun biisis tarvii vaan moneen esim wav palaan sen voisi pilkkoa ja sitten peräkkäin ja päällekkäin niillä rakentelemalla saada takaisin. Eli soiks esim sun kik-drum alusta loppuun ihan samal taval vaik tarviiks siin muutoksia.


Höh no jos ottaa vaan one shottina sen kickin niin saahan sillä kaikki mahdolliset kuviot eikä tarvi ku yhen wavin. Kun se kick on kuitenki saundiltaan ain sama meni ne kuviot miten tahansa. mut onhan siin siis variaatioo ainaki ne perus eli nää:

perus: x---x---x---x--- tai x---x---x-x-x---
var 1: x---x---x---x-x- tai x---x---x---x--x
var 2: x---x---x--xx-x- tai x---x---x---xxxx

snaressa:

----x-------x---
----x-------x--x

yms.

accent muokkasi viestiä 18:23 11.04.2008

mut mikä vittu teitä insinöörejä oikein vaivaa kun ei teistä ota hullukaan selvää kun selitätte vaikeita


Luuppi on ihan yksiselitteinen asia. En ala selittämään mikä on luupi, eiku alanpas

x---x---x---x--- on esim kik luuppi 1
x---x---x---x-x- on kik 2
--x---x---x---x- on old haitsu luuppi 1
xx--xx--xx--xx-- on tsirihaitsu luuppi 1
--x-----x------- on kläp 1
------x-----x--- on snare 1
-x---x-x-x-xxxxx on snare 2 (upriisinki)

no nyt mun biisis olis sit 7 ERI luuppia joita voisin laittaa träkkeriin raidoille.

se et wavepatterni (matlab esitysmuodossa vektrorina) [1 4 7 3 4 5 2 4 5 2 3] joka kuulostas joltain häröltä olis yhä vaan saundi. niit pitäs latoo luuppiin muutama. toki voidaan ajatella et biisi koostuu esim tälläsist luupeist:
x kik 1
- empty 1
ja sit noi ladellaan vaik kuinka. mut en kyl sanois et noi on mitenkään oikeita luuppeja.

mut jos esim mietitään kik linjaa ni se vois olla koko biisin ajan tää: x---

mut jos se olis esim:
x---x---x---x---x---x---x---x-x-x---x---x---x---x---x-x-

ni sit topologisesti se pitäs jakaa muutamaan eri luuppiin. toki taas voidaan olla kenopää ja aatella et meil on 4min kestävä luuppi mut sillonhan se ei luuppaa ku kerran biisis eli ei siis oikeastaan ollenkaan toistu ni ei se o luuppi.

#13 kirjoitettu 11.04.2008 23:34

siis helvetti. teknossa 4/4 meiningil yks luuppi on 1-8 kertaa sellanen setti mis on neljä tahtii.

sama ku kysyisin et monta molekyyliä sussa on ja kertosit atomimäärän tai solumäärän.

#14 kirjoitettu 12.04.2008 00:10

Stocco kirjoitti:
siis helvetti. teknossa 4/4 meiningil yks luuppi on 1-8 kertaa sellanen setti mis on neljä tahtii.

sama ku kysyisin et monta molekyyliä sussa on ja kertosit atomimäärän tai solumäärän.


sullon käsitteet hakuses.

Luuppi voi olla semmoinenki jossa on samassa kaikki rummut tai vaikka synatki. Ei se oo rajoitettu yhteen soittimeen.

accent muokkasi viestiä 00:14 12.04.2008

http://en.wikipedia.or...

Olit väärässä.

#15 kirjoitettu 12.04.2008 00:11

Stocco kirjoitti:


x---x---x---x--- on esim kik luuppi 1
x---x---x---x-x- on kik 2
--x---x---x---x- on old haitsu luuppi 1
xx--xx--xx--xx-- on tsirihaitsu luuppi 1
--x-----x------- on kläp 1
------x-----x--- on snare 1
-x---x-x-x-xxxxx on snare 2 (upriisinki)

no nyt mun biisis olis sit 7 ERI luuppia joita voisin laittaa träkkeriin raidoille.



Mulla noi olis kaikki samassa wavissa paitsi tosiaan jos haluun vaik snarelle oman efektinsä.

accent muokkasi viestiä 00:11 12.04.2008

#16 kirjoitettu 12.04.2008 01:07

Vielä stocolle selitystä...

Otetaan esimerkiksi se kipparikalleraita kun luulisi olevan tuoreessa muistissa. Siinä rummuissa on enimmillään vain kolmea eri luuppia päällekkäin: 1. kick, 2. 909 ride ja 3. muut rummut (yksi breakbeatluuppi joka sisältää kickiä, snarea ja peltejä samassa). Synariffi on yksi looppi(/raita).

#17 kirjoitettu 12.04.2008 14:54

accent kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
siis helvetti. teknossa 4/4 meiningil yks luuppi on 1-8 kertaa sellanen setti mis on neljä tahtii.

sama ku kysyisin et monta molekyyliä sussa on ja kertosit atomimäärän tai solumäärän.


sullon käsitteet hakuses.

Luuppi voi olla semmoinenki jossa on samassa kaikki rummut tai vaikka synatki. Ei se oo rajoitettu yhteen soittimeen.

accent muokkasi viestiä 00:14 12.04.2008

http://en.wikipedia.or...

Olit väärässä.
En vitttu ollu väärässä. laitoin sulle vaan simppelejä esimerkkejä. samas luupis eu voi olla topologiseati eri asioita. siis sä et voi katkoa piisiä luupeiks ihan mist kohist ja riveilt ja tasoilt tahansa!

#18 kirjoitettu 12.04.2008 14:57

accent kirjoitti:
Mulla noi olis kaikki samassa wavissa paitsi tosiaan jos haluun vaik snarelle oman efektinsä.

accent muokkasi viestiä 00:11 12.04.2008


Mut jos nimeen noi A:sta G:hen ni mun biisi vois olla:

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
--BBBBBBBBBBBBBBBB----
----CCCCCCCCCC--------
DDDDDDDD----DDDDDDDDDD

Eli tos tolleen träkkerillisesti rivi on raita ja aika menee vasemmalta oikealle.

Sun biisis olis tylsä:

AAAAAAAA
BBBBBBBB
CCCCCCCC
DDDDDDDD
EEEEEEEE
FFFFFFFF
GGGGGGGG

vitun lanaukset

Stocco muokkasi viestiä 15:00 12.04.2008
plus vitun ii

#19 kirjoitettu 12.04.2008 14:58

accent kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
siis helvetti. teknossa 4/4 meiningil yks luuppi on 1-8 kertaa sellanen setti mis on neljä tahtii.

sama ku kysyisin et monta molekyyliä sussa on ja kertosit atomimäärän tai solumäärän.


sullon käsitteet hakuses.

Luuppi voi olla semmoinenki jossa on samassa kaikki rummut tai vaikka synatki. Ei se oo rajoitettu yhteen soittimeen.

accent muokkasi viestiä 00:14 12.04.2008

http://en.wikipedia.or...

Olit väärässä.

Selitäppäs viel vittu miten muka olin vääräs. sanoinko muka et siin 1-8 pätkäs olis vaan yks dimensio? ja toi oli tollanen malli esimerkki. Voi vittu oikeesti

#20 kirjoitettu 12.04.2008 14:59

accent kirjoitti:
Vielä stocolle selitystä...

Otetaan esimerkiksi se kipparikalleraita kun luulisi olevan tuoreessa muistissa. Siinä rummuissa on enimmillään vain kolmea eri luuppia päällekkäin: 1. kick, 2. 909 ride ja 3. muut rummut (yksi breakbeatluuppi joka sisältää kickiä, snarea ja peltejä samassa). Synariffi on yksi looppi(/raita).


Entä peräkkäin? meneeks se sun kikkis alusta loppuun modaamatta?

#21 kirjoitettu 12.04.2008 16:04

Miksi?

#22 kirjoitettu 12.04.2008 16:22

Stocco kirjoitti:

Selitäppäs viel vittu miten muka olin vääräs. sanoinko muka et siin 1-8 pätkäs olis vaan yks dimensio? ja toi oli tollanen malli esimerkki. Voi vittu oikeesti


No siis mää sain sun selityksestä sen käsityksen, että luulet ettei luupissa voi olla useampia soittimia samassa. Sori väärinkäsitys, mutta niin sen käsitin.

Sun selitykses oli vaan niin sekava ettei siitä tyhmät ( =minä) ota tolkkua :(

#23 kirjoitettu 12.04.2008 16:25

Stocco kirjoitti:
accent kirjoitti:
Vielä stocolle selitystä...

Otetaan esimerkiksi se kipparikalleraita kun luulisi olevan tuoreessa muistissa. Siinä rummuissa on enimmillään vain kolmea eri luuppia päällekkäin: 1. kick, 2. 909 ride ja 3. muut rummut (yksi breakbeatluuppi joka sisältää kickiä, snarea ja peltejä samassa). Synariffi on yksi looppi(/raita).


Entä peräkkäin? meneeks se sun kikkis alusta loppuun modaamatta?


no onhan siinä esim. semmonen kohta jossa patternin viimenen kick jätetään pois ja sit semmonen mis menee x---x---x---x--x tommonen ylimääränen tonne perään mut ei muistaakseni muita

accent muokkasi viestiä 16:27 12.04.2008

ainiin ja sit breakbeatsämplestä on monta eri tavoin varioiutuu versioo, en jaksa kuunnel ja luetel kaikkii

#24 kirjoitettu 14.04.2008 12:32

Stocco kirjoitti:
Entä peräkkäin? meneeks se sun kikkis alusta loppuun modaamatta?

no, mut voihan olla yks kicckiraita joka kestää 3 minuuttia, kun kappale kestää 3 minuuttia. Sillon siinä tulee yhteen raitaan kaikki mahdolliset variaatiot mukaan. Tai sit vaa oneshotsampleina ni sillo on kans vaan yks "kickraita". Tietty jos haluut et on helppoa eikä tarvi ite pilkkoa ja kasailla ni pitäs olla kaikki eri rumpukuviot omina luuppeinaa, mut plääh..

#25 kirjoitettu 14.04.2008 18:58

e2 kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Entä peräkkäin? meneeks se sun kikkis alusta loppuun modaamatta?

no, mut voihan olla yks kicckiraita joka kestää 3 minuuttia, kun kappale kestää 3 minuuttia. Sillon siinä tulee yhteen raitaan kaikki mahdolliset variaatiot mukaan. Tai sit vaa oneshotsampleina ni sillo on kans vaan yks "kickraita". Tietty jos haluut et on helppoa eikä tarvi ite pilkkoa ja kasailla ni pitäs olla kaikki eri rumpukuviot omina luuppeinaa, mut plääh..


Nii mut monta variaatiota siin yhel raidal? Eli kuinka moneen luuppiin sen topologisesti voisi hajoittaa järkevästi.

#26 kirjoitettu 14.04.2008 20:11

Stocco kirjoitti:
Nii mut monta variaatiota siin yhel raidal? Eli kuinka moneen luuppiin sen topologisesti voisi hajoittaa järkevästi.

Niinno se riippuu biisistä. Ennen tein enemmä biisei silleen et tein jonku luuppaavan rumpubiitin ja sit jonku variaation siitä ja sit viel jonku variaation jne. Mut nykyää teen enemmänki niin et teen tosi pikiä patterneja joita en soitakaa ku yhen tai kaks kertaa ja kaikki variointi tulee siihen samaan "luuppiin", joka ei siis välttämättä luuppaa kuin yhden kerran.

#27 kirjoitettu 19.04.2008 17:12

e2 kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Nii mut monta variaatiota siin yhel raidal? Eli kuinka moneen luuppiin sen topologisesti voisi hajoittaa järkevästi.

Niinno se riippuu biisistä. Ennen tein enemmä biisei silleen et tein jonku luuppaavan rumpubiitin ja sit jonku variaation siitä ja sit viel jonku variaation jne. Mut nykyää teen enemmänki niin et teen tosi pikiä patterneja joita en soitakaa ku yhen tai kaks kertaa ja kaikki variointi tulee siihen samaan "luuppiin", joka ei siis välttämättä luuppaa kuin yhden kerran.


Tässä tulee taas hieno buzzin ja hedelmälingon (tai enemmänkin niiden käyttäjien) ero; en ikinä rupeais yrittämäänkään tommosta älyttömän pitkää patternia (vaikka Buzzillakin pystyis kyl melko pitkiä, 512 riviä), kun minusta on helpompi pysyä kärryillä lyhyiden pätkien kanssa. Helpompi hallita sitä projektin rakennetta ja koostaa se just sellaseks ku haluan ja ei niin helposti sössi jotain kohtaa.

Oikeestaan siinä vaiheessa kun on kaikki patternit saanut tehtyä niin homma muuttuu mulla melkein kuin näppäimistöohjatuksi eJayksi

#28 kirjoitettu 21.04.2008 23:02

accent kirjoitti:
Tässä tulee taas hieno buzzin ja hedelmälingon (tai enemmänkin niiden käyttäjien) ero; en ikinä rupeais yrittämäänkään tommosta älyttömän pitkää patternia (vaikka Buzzillakin pystyis kyl melko pitkiä, 512 riviä), kun minusta on helpompi pysyä kärryillä lyhyiden pätkien kanssa. Helpompi hallita sitä projektin rakennetta ja koostaa se just sellaseks ku haluan ja ei niin helposti sössi jotain kohtaa.

No tollai mäki ennen tein, mut sit lopulta on kuitenki mun mielest simppelimpää ku biisissä on vaik 'introdrums', 'drums1' ja 'drums2', jotka sisältää kaikki pienetki varioinnit ku et ois 20 eri patternia niin et joka fillilleki ois ainaa oma patterninsa jne. Ja ku jotenki tuntuu hölmöltä et jos haluu vähä jotai pientä variointia, et vaik pien tauko perusbiitin tahdin lopussa ni pitäs tehdä sitä varte kokonaa eri pattern vaik sit koko pattern sois koko biisin aikana vaan yhessä välissä. Kivempi silleen et copy-pastel laittaa pianorollissa sitä peruskuviota monta kertaa samaan patterniin ja sit vähä muuttelee sieltä täältä ni se pysyy sit kivasti hanskassa se kokonaisuus eikä oo 30 patternia minkä kanssa sit menee sekasin ku parin päivän tauon jälkee alkaa taas jatkamaa biisiä.

Toisaalta taas jumittavampaa teknomeininkiin tommone lyhyen luupin toistomeininki toimii varmaa kätevämmi, mut jos haluaa vaik tehä suht realistisen kuulosta rummuttelua tai muute vaan vaihtelevaa settiä ni on kätevämpi pitää mahollisimman vähän eri patterneja.

Niin joo ja yks juttu tos on varmaa seki et joskus oon sillai tehny rummut et on ollu omalla fl:n samplerikanavalla kik, omalla haitsu, omalla snare jne. ja sit oon jokaiselle tehny omat patterninsa (kik1, kik2, snare1, snare2 jne.), ja sillon oli luupit aika lyhyit iha jo käytännöllisyyden takia. Mut ku nykyää teen rummut fpc:llä tai/ja jollai rumpukoneplugarilla ja sekä fpc:ssä että noissa rumpukoneplugareissa kaikki rummut on kätevästi samassa pianorollissa eri nuoteille määrättyinä niin helposti pitenee kuviot menemättä silti hankalasti kärryillä pysyttäväksi. Ja ku välil tulee kans rumpukuvioita soiteltuu ite kiipparilla ni menee helpost pidemmäks rumpukuvioks.

#29 kirjoitettu 22.04.2008 00:05

Ite oon linkomies mut yleensä vedän max 8 tahtia pitkiä hommia, ellei kyseessä ole joku piiitkä hyminäpadimatto tjsp