Mikseri.net

#2 kirjoitettu 29.11.2005 22:20

Aivot narikkaan ja tempoa reilusti, säröbasso hakkaamaan ja yksinkertainen tilulilu melodia jota on helppo tampata mukana. Jos vokaaleja laitetaan, niin ne pitää olla mahdollisimman typeriä hardcoremotherfucker huudahduksia tai vastavia.

Sellasia mielikuvia tulee mieleen heti kun hardcoresta puhutaan. Eihän noissa biiseissä tietty mitään vikaa ole kun tietyssä mielentilassa kuuntelee.

#3 kirjoitettu 29.11.2005 22:39

Yleisin reaktio, jonka minä olen huomannut on se, että käsketään pistämään ääntä hiljasemmalle, koska korviin sattuu. Sama pätee muuten aika usein kaikkeen valtavirtamusiikista poikkeavaan.
Ehkä tuosta johtuen yleisin ennakkoluulo, johon olen törmännyt on se ,että hardcore on automaattisesti paskaa, koska se särisee eikä siinä ole minkäänlaista melodiaa. Kyllähän ainakin näissä uudemman tyylin hardcorebiiseissä on aika useinkin jonkinlaista melodiantynkää, mutta omasta mielestäni melodia on aivan liian yliarvostettua.

DJ Yo man muokkasi viestiä 22:41 29.11.2005

Pitääpä tässä nyt mainita sekin vielä, että hardcoren lisäksi minuun uppoaa kyllä tämä uudempi "kiksuhappyhardcore" sekä se vanhempi breakbeat pohjainen happyhardcore ihan kympillä. Kokeeliisempi Industrial- ja Darkcorekin on välillä myös ihan mukavaa kuunneltavaa.

#4 kirjoitettu 29.11.2005 23:28

Hmmm... Sanasta hardcore tulee mieleen 7. luokan köksäntunnit. Muistan vieläkin ne pullat... Siinä tosiaan oli hard core

#5 kirjoitettu 29.11.2005 23:36

Tiedättehän, "hardcore"-termi on ollut olemassa jo kauan ennen kuin koneilla tehtiin mitään itsetarkoitukselliseen hardcoreen viittaavaakaan.

System of a Downia ei nyt hardcoreksi voi kutsua niin mitenkään.

#6 kirjoitettu 29.11.2005 23:55

quafka kirjoitti:
Ketjun aloittajan profiiliin kurkistettuani päättelin, että tässä puhutaan hardcoresta elektronisen musiikin lajityyppinä. Useinhan sanalla viitataan myös jonkinlaiseen nykyrokkimetalliheviin, kuten SOAD jne.


Tota lihavoitua ja kursivoitua kohtaa en oikeen ymmärtäny. Mä en oo IKINÄ kuullu puhuttavan hardcoresta tollasten bändien yhteydessä.

#7 kirjoitettu 30.11.2005 07:08

Hardcore on säröbasso, melodiantynkä, nopeutta, aggressiota ja energiaa. Todella ihanaa musaa. Enemmän kyllä tykkään tästä vähempisäröisestä freeformista ja happyhc:sta, mutta kyllä myös tuo gabber ja muukin hardcore uppoo tosi hyvin. Varsinkin hieman sellainen sekavampi terror/speed/break-core meno on hyvää. Kertokaa jos tiedätte jotain hyviä yli 200 bpm promomixejä/settejä/mixtapeja..

#8 kirjoitettu 30.11.2005 10:33

EngeeO kirjoitti:
quafka kirjoitti:
Ketjun aloittajan profiiliin kurkistettuani päättelin, että tässä puhutaan hardcoresta elektronisen musiikin lajityyppinä. Useinhan sanalla viitataan myös jonkinlaiseen nykyrokkimetalliheviin, kuten SOAD jne.


Tota lihavoitua ja kursivoitua kohtaa en oikeen ymmärtäny. Mä en oo IKINÄ kuullu puhuttavan hardcoresta tollasten bändien yhteydessä.
En mäkään. Ei-electronista hardcorea ois mielummin vaikka Disco ensemblen memory three sec -EP tai esim. Modern life is war, thricen vanhat levyt...

Cerende muokkasi viestiä 10:33 30.11.2005

Niin, ettei mene ihan niin offiksi, niin henkilökohtasesti electrohc:hen ei liity ennakkoluuloja, onhan noita ihmisiä jotka sanoo, "et mitä helvettiä, electrohc on naisia alistavaa ja sadistista ja.. Miten sä voit sanoa, et siinä ei oo mitään pahaa?" Mut nää, jos se on hyvää, niin se on hyvää.

#9 kirjoitettu 30.11.2005 10:46

DJ Kortsu kirjoitti:
Minusta tuntui välttämättömältä pistää pystyyn tällainen viestiketju, sillä haluasin tietää mitä hardcoresta ajatellaan ja minkälaisia ennakkoluuloja siihen liittyy?

Joten pistä rohkeasti vaan mitä ajattelet, ennakkokäsityksiähän tässä kysellään...

Korjataan nyt sitten vielä, että kyseessä on tämä elektroninen hardcore.


Elektronisesta hardcoresta on itselläni sellainen ennakkokäsitys, että vedetään suurella tempolla paljon monotonista raa-an säröistä hermostunutta räimettä, jota sitten kuunnellaan tunteella, eikä aivoilla.

Tämä on todellakin ennakkoluulo, kun en ole toisiaan genreen tutustunut.

#10 kirjoitettu 30.11.2005 10:55

Moni ajattelee vain kanttiaaltoa.

Mut, kuulin beastie boys:sin intergalacticista
hc-remiksin ja se oli vaan kova. Ei siin kai
ollu muuta ku 180bpm tum tum tum-bassoa ja vokaalit
päällä... Mut se oli silti kova.
"Impressive" suorastaan.

#11 kirjoitettu 30.11.2005 11:17

Haava, tarkoittanet speedcorea. HC:ssä tempo ei ole yhtä kova. Itsekin kun HC:stä tykkään niin en osaa vastata tähän mitenkään. Kolarissa sitä yleensä pidetään kyllä nimenomaan vain Perseraiskausksen musiikkina.

#12 kirjoitettu 30.11.2005 11:30

KoBa kirjoitti:
Haava, tarkoittanet speedcorea.


En taroita. Ennakkoluuloni listatessa listasin ennakkoluuloni nimeomaan elektronisesta hardcoresta, enkä speedcoresta... jonka olemassaoloa en ole koskaan mitenkään noteerannut.

#13 kirjoitettu 30.11.2005 11:50

Haava kirjoitti:

Elektronisesta hardcoresta on itselläni sellainen ennakkokäsitys, että vedetään suurella tempolla paljon monotonista raa-an säröistä hermostunutta räimettä, jota sitten kuunnellaan tunteella, eikä aivoilla.



Onhan se niin juu että joskus on mukava heittäytyä vain musiikin vietäväksi eikä ajatella mitään, mutta kyllä hardcoresta jotakin järkevääkin aina löytyy kuten mahtavia bassorumpu kikkailuja.

#14 kirjoitettu 30.11.2005 12:04

Haava kirjoitti:
KoBa kirjoitti:
Haava, tarkoittanet speedcorea.


En taroita. Ennakkoluuloni listatessa listasin ennakkoluuloni nimeomaan elektronisesta hardcoresta, enkä speedcoresta... jonka olemassaoloa en ole koskaan mitenkään noteerannut.


Ei, anteeksi sekaannus, mutta tarkoitin, että kyseiset ennakkoluulot kuvaavat speedcorea erittäin hyvin. Eli ennakkoluulojesi mukaan HC on samanlaista kuin sppedcore, jota et ole noteerannut. Luultavasti olet kuunnellut speedcorea ja luullut sitä hardcoreksi.

#15 kirjoitettu 30.11.2005 12:10

KoBa kirjoitti:

Luultavasti olet kuunnellut speedcorea ja luullut sitä hardcoreksi.


Luultavasti olen kuuullutmolempia äärettömän vähän. Ihan puhtaasti ennakoluuloni heitin kehiin, kun pyydettiin. Ja ne ennakkoluulot kertovat vähemmän siitä musiikista mitä olen kuullut kuin siitä mitä siitä nimetä tuli mielleyhtymiä. Nopeuden ajatus taisi tulla siitä, että Hardcore Punkin miellän ennakkoluuloisesti nopeaksi, joten se sopi minusta loogisesti Hardcore Elektroniseenkin.

#16 kirjoitettu 30.11.2005 13:13

Electroninen hc on toisinaan aivan loistavaa mättöä. Toisinaan todella tylsää jumputusta. Itsellä on muutama thunderdome- kokoelma ja pari muuta hc-plattaa. Näiden joukossa on muutama todellinen helmi, mutta yleisesti en ole jäänyt koukkuun. Mainittakoon kuitenkin poikkeus, nimittäin orkesteri nimeltä Ultraviolence ja albumi "psychodrama". On muuten pirun tyylikästä settiä.

#17 kirjoitettu 30.11.2005 17:51

yksi ajatus tulee mieleen hardcore technosta. ennakkoluulothan osoittavat että kaikki luulevat sen olevan aina sitä suorabiittistä jytyjyty hollantigabberia vaikka tosiasiassa ensimmäinen ja ah niin ihana hardcore techno saundi syntyi englannissa jo paljon aiemmin. siis vanha kunnon happy hardcore pitää mielen virkeänä

#18 kirjoitettu 30.11.2005 18:36

Darkhawk kirjoitti:
Hardcore on säröbasso, melodiantynkä, nopeutta, aggressiota ja energiaa. Todella ihanaa musaa. Enemmän kyllä tykkään tästä vähempisäröisestä freeformista ja happyhc:sta, mutta kyllä myös tuo gabber ja muukin hardcore uppoo tosi hyvin. Varsinkin hieman sellainen sekavampi terror/speed/break-core meno on hyvää. Kertokaa jos tiedätte jotain hyviä yli 200 bpm promomixejä/settejä/mixtapeja..

http://dnb-sets.de/?su... <- enimmäkseen speedcore/terrorcore-akselilla pörräävää pörinää

http://www.mad.gabbafr... <- taisi sisältää muutaman livemixin

http://www.vsnares.com... <- ei ihan hardcorea mutta sekopäistä tavaraa kuitenkin

Ensimmäisenä hardcoresta tulee mieleen Hollanti, säröbasari sekä 90-luvun puoliväli.

Tuo ylhäällä mainittu Ultraviolencen Psychodrama on kyllä kovaa tavaraa. Suosittelen myös tutustumaan Mokum-levy-yhtiön tarjontaan.

#19 kirjoitettu 30.11.2005 18:43

Semmost ku noil thunderdome kokoelmil on. Niin mä sitä oon kuvaillut. Ei oikein vetoa muhun. Liian hölmöä.

#20 kirjoitettu 30.11.2005 19:04

Jepu kirjoitti:
Semmost ku noil thunderdome kokoelmil on. Niin mä sitä oon kuvaillut. Ei oikein vetoa muhun. Liian hölmöä.


Ei sitä oikee enää vaan sen perusteella voi kyllä kuvailla, on tullut niin paljon uutta ja tyyli on hieman muuttunut...

#21 kirjoitettu 30.11.2005 19:09

DJ Kortsu kirjoitti:
Jepu kirjoitti:
Semmost ku noil thunderdome kokoelmil on. Niin mä sitä oon kuvaillut. Ei oikein vetoa muhun. Liian hölmöä.


Ei sitä oikee enää vaan sen perusteella voi kyllä kuvailla, on tullut niin paljon uutta ja tyyli on hieman muuttunut...


Edelleen liian hölmöä.

#22 kirjoitettu 30.11.2005 19:17

Jepu kirjoitti:

Edelleen liian hölmöä.


No ei siinä sitten mitään... mielipide on mielipide, kunhan varmistin ettei se pohjaudu yksin thunderdomeen.

#23 kirjoitettu 30.11.2005 19:19

DJ Kortsu kirjoitti:
Ei sitä oikee enää vaan sen perusteella voi kyllä kuvailla, on tullut niin paljon uutta ja tyyli on hieman muuttunut...


Kyllä kaikki tyylit on olemassa ollut jo jonkin aikaa, mutta se "Thunderdome" -tyyli nyt vain sattuu olemaan se, joka suurimmalle osalle tulee ensimmäisenä mieleen.

Omiin ennakkoluuloihini voisin vielä lisätä sen, että jos satun kuulemaan biisissä vähänkin sitä "hooveri" soundia, en välttämättä viitsi edes kuunnella koko biisiä loppuun asti. Mielestäni tätä soundia on nykyään hardcoressa aivan liikaa ja itse en ainakaan ymmärrä että mitä hyvää siinä joka paikkaan tungetussa rititititiussa on.

#24 kirjoitettu 01.12.2005 01:21

Joku toolla jo aiemmin mainitsikin hard core PUNKIN, joka oli olemassa paljon ennen hard core TECHNOA.

Itteäni vanhana hard-core-punkkarin-tapaisena vituttaa nykyisessä hard coresta puhumisessa just se että kaikki puhuu hc-technosta ainoana hc:nä.

Mutta ennakkoasenteista:
Hardcorepunk on usein kliseistä ja huonosti soittettua känniuhoomista. Parhaimmillaan tosi hyvää kuitenkin.

Hardcoretechno on aika tylsää, monotonista ja hölmöä uhoamista. Tosin silti parempaa yleensä kuin mainstreamtechno minusta. Parhaimmillaan sekopäistä hölmöilyä. Tän johdannaiset kun gabber, speedcore, breakcore ja idm:n laidat kiinnostaa enempi. Happyhardcore mitä olen kuullut on kaameaa [puke].

drksound kirjoitti:
http://www.vsnares.com... <- ei ihan hardcorea mutta sekopäistä tavaraa kuitenkin

Musta Venetian Snares on loistava, mutta ei sillä kyllä mun mielestä oo paljookaan tekemistä hc-techon kanssa.

#25 kirjoitettu 01.12.2005 01:29

quafka kirjoitti:
Soundista luin.


Ei kannata lukea Soundia. Se on hävyttömän huono, mistään mitään tietämätön ja tajuamaton lehti.

#26 kirjoitettu 01.12.2005 12:38

Itselläni tulee mieleen HC on: NOPEAMPAA --> RAAKEMPAA --> SÄRÖISEMPÄÄ kuin normaali kone musiikki... Itse kuuntelen aika paljon nykyään HARDCORE musiikkia ja hyllystä löytyy yli 18 THUNDERDOME levyä..

#27 kirjoitettu 01.12.2005 12:39

http://en.wikipedia.or...

#28 kirjoitettu 01.12.2005 13:07

quafka kirjoitti:
Giraffe on toisinaan varsinainen hernekone. Mutta kyllä, vuoden tilauksen jälkeen olen tullut vähän samankaltaisiin ajatuksiin. Sehän on perimmiltään mainstream rock/pop -lehti. Aika tympääntynyt alan itsekin siihen olemaan.


Eikun oikeasti. Jopa ilmaisten Suen ja Nöjesguidenin levyarviot ja jutut ovat Soundin vastaavia parempia.

Niin monta kertaa on tullut Soundissa äimisteltyä, että miksi ihmeessä ihminen, joka ei selvästikään tajua tahi piittaa arvioitavan levyn kaltaisesta musiikista pätkääkään, kirjoittaa levystä arvion, ja miksi ihmeessä se julkaistaan.

Soundia olen lukenut vaikka kuinka pitkään enempi tai vähempi, mutta aina se on johtanut samankaltaisiin pettymyksiin ja äimistyksiin.

Siis oikeasti. Jos soundi puhuu jostain System of A Downista hardcorena, niin mitä se ns. oikea hardcore sitten näille samoille tyypeille on? "Hirveää räimettä, pörinää ja sotkua"? En yhtään ihmettelisi.

Ei siinä mitään, jos avoimesti myöntää, ettei tiedä asioista tarpeeksi arvioidakseen bändejä tahi levyjä rakentavalla tavalla. Ei siinäkään vielä mitään, jos kuvittelee tietävänsä asioista tarpeeksi, että pystyy arvioimaan asioita rakentavalla tavalla, vaikkei todellisuudessa tiedä oikein mistään mitään, mutta siinä vaiheessa, kun nuo sanat painetaan mukatotuuksina ja vielä maksullisessa formaatissa, se herne kyllä pikkuhiljaa rupeaakin ajautumaan sinne nenukin onkaloihin.

#29 kirjoitettu 01.12.2005 16:39

Gabber on parasta hardcoresta.

#30 kirjoitettu 01.12.2005 18:25

Eli tämä varsinainen elektroninen hardcore syntyi Saksassa 90-luvun alussa. Kaikkien aikojen ensimmäisenä hard biisiä.core biisinä pidetään Mescalinum Unitedin - We have arrived biisiä. Hollantilainen Euromasters sitten kopioi hieman tätä biisiä siten että heidän ensimäisessä biisissään Amsterdam vaar lech dat dan käytettiin samaa syntikkasoundia kuin We have arrived biisissä.

Voidaan sanoa että hardcorea tulee pääasiassa Saksasta, Ranskasta, Englannista, Usasta sekä myöskin Australaista. Hollanista tulee pääasiassa gabberia, eli sitä hardcore nkevyempää ja kaupallisempaa versiota.

Tässä sitten hieman esimerkkejä hardcore ja gabber biiseistä että jokainen huomaa niiden eron.

Gabber

http://www.sbmonline.d...

http://www.sbmonline.d...

http://www.street-tras...

http://www.street-tras...

Tässä on sitten hardcorea

http://www.sbmonline.d...

http://www.sbmonline.d...

http://www.street-tras...

http://www.street-tras...

http://www.street-tras...

Joten eiköhän noista ne erot selviä ja jokainen huomaa että hardcorea on monenlaista.

#31 kirjoitettu 02.12.2005 16:15

Aina tässä keskustelussa jossain vaiheessa törmää tuohon määrittelyiden vaikeuteen/mahdottomuuteen, kuten kaikki tietää.
Vaikka näin nämä keskustelut tulevatkin aina kuitenkin menemään, olisi silti vähintäänkin erittäin toivottavaa että ihmiset käyttäisivät siinä sanan jatkeena sitä sanaa johon termillä "hardcore" musiikissa tai missä tahansa viittaa.

Kellään kun ei ole yksinoikeutta siihen sanaan sellaisenaan ENÄÄN nykyään. Hardcore tarkoittaa rajua, rankkaa, tosi kovaa juttua jne. Piste.

Shah

#32 kirjoitettu 05.12.2005 19:09

Ambulocetus kirjoitti:
Tässä sitten hieman esimerkkejä hardcore ja gabber biiseistä että jokainen huomaa niiden eron.

No eipä nuo ennakkoluuloni hirveästi ohi mennyt harcoresta.. tuo ensimmäinen hc pätkä on kyllä aika namu. Ihmettelen kyllä kovasti noita gabber biisejä, kun eikös gabberin pitäisi olla nopeampaa?

#33 kirjoitettu 05.12.2005 21:43

Kaikki ennakkoluulot pitävät yleensä paikkansa.

#34 kirjoitettu 05.12.2005 22:17

Kuuntelin pari klippiä tosta ylhäältä gabberia ja pari hc:tä. Jumputusta kuuntelen kyllä, esim. Hard nrg ja joku Freeformi menee ihan loistavasti, mut noi oli aivan järjetöntä ulostetta mun mielestä. Sori offtopicista.

#35 kirjoitettu 06.12.2005 20:50

Ambulocetus kirjoitti:
Hollanista tulee pääasiassa gabberia, eli sitä hardcore nkevyempää ja kaupallisempaa versiota.


Hassua, mäkin olin aina luullut että se kaikkein pahin ja sekopäisin säröbasaritykitys on gabberia ja että hc:n ja gabberin ero on nimenomaan niinpäin että gabber on pahempaa.