Mikseri.net

#42 kirjoitettu 02.10.2005 22:17

The Piippo kirjoitti:
hei tecnocromo, camelon ja jotkut muutkin tehän "varastatte" koko topicin

Puhevioistahan tässä "keskustellaan", jos nyt Camelonin vittuilua voi keskusteluksi sanoa.
The Piippo muokkasi viestiä huomatessaan että oli kirjoittanut camelon nimen väärin 22:09 02.10.2005

Mutta et sitten vaivautunut minun nickiäni korjaamaan.

techrono muokkasi viestiä 22:24 02.10.2005

#43 kirjoitettu 02.10.2005 23:05

Eihä tollasista puhevikasista saa ees mitään selvää!

#44 kirjoitettu 03.10.2005 02:12

Camelon kirjoitti:
Camelon kusee hunajaa 01:51 03.10.2005

Arvelinkin jotain olevan vialla..

#45 kirjoitettu 03.10.2005 08:22

Camelon kirjoitti:
Sä aloit päteen asiasta, josta sulla on näköjään helvetin vähän tietoo ja alakynteen jäädessäs rupesit täriseen. En todellakaan ees alottanut viä vittuileen.. kuhan lämmittelin.

"Alakynteen", hah hah. Minähän olen vain kysynyt sinulta, miten asiat ovat kun mielestäsi olen väärässä. Kerrotko sitten viimein niitä faktoja jos sinulla on ihan vitusti tietoa puhevioista? Tähän mennessä olet keskittynyt lähinnä lapselliseen loukkauksien latelemiseen. Minä olen vieläkin siinä uskossa, ettei r-vikaisilla ole suulakihalkioon verrattavissa olevia fyysisiä vammoja jotka aiheuttavat tämän puhevian. Ole hyvä ja korjaa, jos olen väärässä.

Vitun pelle.

#46 kirjoitettu 03.10.2005 13:09

Ajoittain ilmenevän s-vian luulisi olevan ehkäpä yleisin vika. On myös jatkuva s-vika, jolloin jatkuvasti puhuessa sössöttää, mutta kyllä yleensä hyvin monilla suhahtaa s vahingossa esimerkiksi laulaessa, ellei sitten ole harjoitellut. S-viasta voi päästä eroon harjoittelemalla. Itselläni suhahtelee joskus, mutta ei tavallisessa puheessa.

#47 kirjoitettu 03.10.2005 13:20

s- ja r-vika oli pienenä mutta niistä päästiin ala-asteella puheterapiassa. Nykyään ei sitten oo muutakun sellanen vika että joskus tulee esim. ihan vääriä sanoja tai tavuja ja sitten yritän aina jotenkin saattaa lauseen loppuun ja yleensä se kuulostaa todella typerältä. Pitäis keskittyä enemmän siihen mitä sanoo. Sitten kun joku muu puhuu vaikka ihan selvästikin mutta jos aivot ei oo virittyny ottamaan sitä puhetta vastaan niin se kuulostaa ihan käsittämättömältä mongerrukselta. Hetken päästä kun on kerennyt kysyä että "Mitä?" niin yleensä tajuaakin mitä on sanottu.

#48 kirjoitettu 03.10.2005 14:30

techrono kirjoitti:
Camelon vaikutti olevan sitä mieltä, että jos en osaa seistä käsilläni, niin käsissäni on pahoja fyysisiä vammoja...


Tuo pitää kyllä osittain paikkansa.

Useimmat, jotka eivät osaa seistä käsillään, eivät siihen myöskään pystyisi. Käsillä seisominen vaatii huomattavia ponnistuksia käsivarren lihaksistolta, muttei juurikaan siltä yleisimmin eniten treenatulta hauis-lihakselta, vaan olkapäiltä ja ojentajilta.
Myös ranteen luusto ja jänteet joutuvat kovaan kouluun jos aloitat harjoittelun, joten varaudu pyörittelemällä ranteita ennen harjoituksia viitisen minuuttia. Myös rannevenytykset (joita muuten en ole missään muussa lajissa kuin breakdancessa nähnyt tehtävän) ovat lähes pakollisia. Ole silti valmis ranteiden rikkoutumiseen tai ainakin kipeytymiseen.
Myös ranteen heiveröiset lihakset saattavat harjoittelun edetessä tasapainovaiheesta kestävyysvaiheeseen kipeytyä, ja useimmiten kasvaa.


Se siitä offtopicista, ja back to topic:

Onhan se nyt ihan selvä juttu että puhevika ainakin voi johtua ihan fysikaalisista vioista. Tyhymäkö nää uot?

#49 kirjoitettu 03.10.2005 15:09

Mitässh *hik* vitthua!1

#50 kirjoitettu 03.10.2005 15:41

puheviat voivat varmaankin johtua sekä fyysisistä että henkisistä tekijöistä, en ymmärrä eräiden keskustelijoiden vastakkainasettumista asian tiimoilta.. ääriesimerkki: saa aivovaurion, katkee kieli tai surkastuu äänihuulet.. sanoisin että aika vakava puhevika samoin ihme nipottamista jostain huolimattomasti esitetyistä ajatuksista, miettikää itse edes hieman kuin oottasitte että kaikki informaatio tarjotaan just niin kuin itse sitä halutaan. chill.

itse puhun liian nopeesti ja takerrun joihinkin tavuihin, osittain toi on henkisesti kertautuvaa, koska aina ennen tiettyjä tavuja tajuaa niiden tulevan.. jos vaan antaisi soljua ja muistaisi hengittää välillä niin ei olisi ongelmia..

#51 kirjoitettu 03.10.2005 17:12

techrono kirjoitti:
The Piippo kirjoitti:
hei tecnocromo, camelon ja jotkut muutkin tehän "varastatte" koko topicin

Puhevioistahan tässä "keskustellaan", jos nyt Camelonin vittuilua voi keskusteluksi sanoa.
The Piippo muokkasi viestiä huomatessaan että oli kirjoittanut camelon nimen väärin 22:09 02.10.2005

Mutta et sitten vaivautunut minun nickiäni korjaamaan.

techrono muokkasi viestiä 22:24 02.10.2005


ei kun taas korjaamaan

#52 kirjoitettu 03.10.2005 17:52

Camelon kirjoitti:
techrono kirjoitti:
Camelon kirjoitti:
Hetkinen. Siis r-vikainen osaa muodostaa kielellään ärrän. Häh!?

Niin. Heidän suunsa rakenne on fyysisesti täysin samalla viivalla ärrän muodostamisen kannalta kuin kenen tahansa normaalisti ärräpäitä päästelevän kanssa. Puhevika ei johdu lainkaan mistään fyysisestä vammasta, niinkuin sinun suulakihalkioesimerkissäsi.




Eli sinun mielestä kielilihaksen osittainen toimimattomuus ei ole fyysinen vamma? Mikä vittu se sinun mielestäsi sitten on? Onhan se nyt jumalauta fyysinen vamma tasan siihen asti, kunnes joku terapeuttispede sen vian korjaa. Mistä sinun mielestäsi puhevika ylipäätään johtuu? Tiedätkö sinä edes mikä on puhevika?


minusta techromo on oikeassa miten muka puhe terapeutti voi auttaa joitain puhevikaisia jolla on fyysinen vamma ilman kunnollista kirungin kolutusta (eihän niillä sitä kolulutusta yleensä ole vai onko)

#53 kirjoitettu 03.10.2005 18:21

The Piippo kirjoitti:
minusta techromo on oikeassa miten muka puhe terapeutti voi auttaa joitain puhevikaisia jolla on fyysinen vamma ilman kunnollista kirungin kolutusta (eihän niillä sitä kolulutusta yleensä ole vai onko)


toi on just tota.. ei voida laajentaa käsitettä puheterapeutti sellaisena lyhentävänä ja yleistävänä ilmauksena koskemaan kaikkia mahdollisia asiaan liittyviä henkilöitä. ilmeisesti koko juttu lähti siitä, ettei lueteltu tyyliin puheterapeutti, suu- ja nielualueen kirurgi, puheeseen liittyvän tieteen megamaisteri jne Nytkin tätä asiaa on tässä vatvottu jo vaikka kuinka monta vastauksellista. No, viihdettä

#54 kirjoitettu 03.10.2005 20:22

Zitru kirjoitti:
Onhan se nyt ihan selvä juttu että puhevika ainakin voi johtua ihan fysikaalisista vioista. Tyhymäkö nää uot?

Voi johtua toki, en minä sitä ole kieltänyt. Minun pointtini on se, että yleensä puhevika ei johdu fyysisestä vammasta. Camelon ei kykene tätä ymmärtämään eikä vaivaudu edes perustelemaan kantaansa mitenkään, vaan inttää ja vittuilee ilman edes mitään provosointia.
sarana kirjoitti:
toi on just tota.. ei voida laajentaa käsitettä puheterapeutti sellaisena lyhentävänä ja yleistävänä ilmauksena koskemaan kaikkia mahdollisia asiaan liittyviä henkilöitä. ilmeisesti koko juttu lähti siitä, ettei lueteltu tyyliin puheterapeutti, suu- ja nielualueen kirurgi, puheeseen liittyvän tieteen megamaisteri jne Nytkin tätä asiaa on tässä vatvottu jo vaikka kuinka monta vastauksellista. No, viihdettä

Puheterapeutti ei ole kirurgi. Enhän minä koskaan ole sitä kieltänyt, etteikö puhevika voisi johtua fyysisestä vammasta? Minä vain olen siinä uskossa, että se ei todellakaan aina johdu sellaisesta.

#55 kirjoitettu 03.10.2005 20:24

The Piippo kirjoitti:
ei kun taas korjaamaan

Väärin se on vieläkin.

#56 kirjoitettu 03.10.2005 20:51

techrono kirjoitti:
The Piippo kirjoitti:
ei kun taas korjaamaan

Väärin se on vieläkin.


no voi

#57 kirjoitettu 03.10.2005 21:44

HAAHAhAA.. yhtään techronoo alentamatta, vittu toi camelon on ÄIJJÄ.

"kuhan lämmittelin"

vittu toi sai repeemään.

ja sori noi nimet jos ja KUN ne on väärinkirjotettu, mitäs keksitte niin vaikeita nimiä..

niin ja siitä puheviasta: sekin taitaa vähän riippua joitakin se ärsyttää tosi paljon ja joitakin se ei taas kiinnosta yhtään.

mä oon kai siinä välimaastossa, se on hauskan kuulosta ja omaperästä.

eikä sitä TODELLAKAAN kannata hävetä.

protest muokkasi viestiä 21:52 03.10.2005

#58 kirjoitettu 03.10.2005 22:44

Camelon kirjoitti:
Kitalakiohalkion omaava ihminen voi oppia ääntämään ilman mitään kirurgisia toimenpiteitä.

Tuosta nyt ei ollutkaan kyse (minun pointissani), vaan siitä, että esimerkiksi r-vikaisilla ei tietääkseni ole mitään vastaavaa fyysistä vammaa, vaan puhevika johtuu puutteellisesta kielen motoriikasta. (tms.) Pyydän korjaamaan, jos olen väärässä.

(Ja ei tarvitse heti alkaa vittuilemaan ja haukkumaan retardiksi, kiitos. Ihan kysymykseen vastaaminen riittää.)

#59 kirjoitettu 03.10.2005 23:24

Camelon kirjoitti:
Ei voida puhua fyysisestä vammasta, vaan psykosomaattisesta vajavuudesta.
Motoriikka liittyy asiaan, mutta lähinnä kyse on kielen hallitsemattomuudesta. Parasympaattisen hermoston puutteesta tarkemmin sanottuna on kysymys eli ihminen ei pysty tietoisesti tuottamaan r-kirjaimeen vaadittua resonanssia kielellään.

Kiitos. Tämänkaltainen kuva minullakin oli asiasta.

#60 kirjoitettu 04.10.2005 14:41

Camelon kirjoitti:

En tohdi sulle kiroilla, ettei sun herkät korvat mee pilalle ja ettei sulle turhaan tuu yökastelua.



no sitä ei tarvitse pelätä...

#61 kirjoitettu 04.10.2005 21:57

techrono kirjoitti:
hapou kirjoitti:
Kylhän siinä fyysisesta viasta kärsitään. Osa ainakin jos kielen lihakset ei toimi eikä se tietty kirjain suostu toimimaan. Onhan sellasia ihmisiä kenelle tehdään keinotekoinen kitalaki ja sit saadaan kaikki kirjaimet toimimaan. Snaijaaksää miäs?

hapou muokkasi viestiä 17:47 02.10.2005

No enpä ole ennen ainakaan tuollaisesta kuullut. Luulin ihan, että puheviat yleensä johtuvat siitä että "ei vaan osaa", ei siitä että "ei kykene". Camelon vaikutti olevan sitä mieltä, että jos en osaa seistä käsilläni, niin käsissäni on pahoja fyysisiä vammoja...


Näin on joissain tapauksissa kärsitään fyysisesti joissain vaan muuten.
Tiedän yhen puhevikaopettajan ketä opettaa ärrää muttei osaa itse sitä sanoa. Ärrävikainen puheterapeutti.

#62 kirjoitettu 05.10.2005 07:42

mul on kaikki mahdolliset puheviat.

#63 kirjoitettu 05.10.2005 14:13

En tiedä onko tämä puhevika, mutta puhun liian nopeasti joissakin tilanteissa. Tällöin saattaa käydä niin että jään jumiin johonkin tietyyn sanaan kun yritän sanoa sen. Ja se menee ihan sössötykseksi sitten... ja epäselväksi... Näin saattaa tapahtua kun olen kiihdyksissä... Njoo...

#64 kirjoitettu 05.10.2005 14:35

Änkytän kun innostun. Ajatukset tulee jotenkin liian hitaasti, ja sitten kun aloittaa puhumaan niin pitää tarkistaa että aloittiko sitä puhumaan oikeasta aiheesta vai puhuuko ihan mitä sattuu. Sitten tulee sellasia nau.nau.nau-nauNAulaa -aloituksia lauseisiin.

#65 kirjoitettu 06.10.2005 20:58

Tässä kun eräät keskustelivat siitä, miten puhevika määritellään, minulla on ehdotus: "Sitten kun itse kokee mahdollisen puhevikansa niin vaikeaksi, että se haittaa elämääsi."

Olen ollut puheterapeutilla änkytysvian takia ja puheterapeuttini sanoi juurikin tuonlaisen määritelmän toimivan aika hyvin. Hänellä oli käynyt esim. henkilö, joilla oli niin mitätön s-vika, ettei sitä pystynyt edes huomaamaan ellei olisi tiennyt siitä etukäteen, mutta silti se haittasi kyseistä henkilöä niin paljon, että hän mm. vältti sanomasta sanoja joissa on s-kirjain. Eli ihmisen luonne vaikuttaa siihen muuttuuko pelkkä puhetapa puheviaksi.

En tiiä r- ja s-viasta, mutta änkytysvika ei varmastikaan johdu fyysisestä vammasta, vaikka Aristoteles joskus epätietoisuudessaan tokaisikin, että änkytyksen syy on "malfunctioning tongue". Syy on jossain aivojen sopukoissa. Tätä puoltaa se seikka, että änkyttäjä voi puhua täysin selkeästi jonkun asiansa jonain hetkenä, mutta 10 minuutin päästä erilaisessa sosiaalisessa tilanteessä hän änkyttää toivottomasti kertoessaan samaa asiaa. Mitään fyysistä muutosta ei ole välissä tapahtunut. Vahvasti henkimaailman asioita. Voisipa johtua vaikka Camelonin mainitsemasta psykosomaattisesta vajavuudesta??

#66 kirjoitettu 06.10.2005 21:11

Juhladude kirjoitti: Vahvasti henkimaailman asioita.


No niin on. Joku tutkija väitti jopa kuun asennon vaikuttavan änkytyksen määrään, joka kuulostaa aika huuhaalta. Myöskin se, millaisessa porukassa juttelee, kuunnellaanko sinua, väsymys ja sanojen kirjaimet vaikuttavat. Sekä myöskin itsetunto. Kiusaaminen asian tiimoilta on änkyttäjälle todella huonoksi, mutta mitäpä ala-asteen räkänokat tästä tajuaisivat. Itselläni "oireet" ovat vähentyneet todella paljon kahdenkympin tultua täyteen, vaikka kyllä tuo ajoittain aika nöyryyttävää vieläkin on.

#67 kirjoitettu 06.10.2005 21:20

Ville81 kirjoitti:
Juhladude kirjoitti: Vahvasti henkimaailman asioita.


No niin on. Joku tutkija väitti jopa kuun asennon vaikuttavan änkytyksen määrään, joka kuulostaa aika huuhaalta.


sanoppa muuta...

#68 kirjoitettu 07.10.2005 12:57

Mulla oli pienenä mm. R-, Ä-, Ö- ja Y-viat. Siinä on kyllä vikaa niin pirusti, että joskus mietityttää saikohan siitä kukaan mitään selvääkään. Johonkin ne sitten katosi. Kumma kyllä, R:n opin sanomaan, kun puheterapeutti pisti jonkun sähköhammasharjaviritelmän suuhuni ja käski sanoa D:n. Kaiken näköistä puhevikaa sitä ihmiseltä löytyykin...

#69 kirjoitettu 07.10.2005 21:49

Pienenä änkytin. Koskaan en oo siihen saanut mitään apua, se on onneksi kuitenki lieventynyt vuosien karttuessa ja nykyään satunnaisia poikkeuksia lukuunottamatta poistunut kokonaan. Mulla on myös pieni s-vika. No, tosin nyt oon opetellut puhumaan niin ettei sitä juuri kuule, luulen että se johtuu pienestä purentaviasta jonka takia kieli menee helposti hampaiden väliin kun sanon ässän, ja se kuulostaa kamalan lässyttävältä. Suunnattomat traumat koin joskus pikkusena kun naapurin poika kuunteli hämmästyneenä juttujani hetken ja kysyi sitten että miksi musta kuuluu sellanen typerä ääni kun sanon ässän.
Nykysin ihmiset joille oon tosta maininnut on väittäneet etteivät oo edes huomanneet. No, ehkä oon sit siitäkin päässyt eroon. Tai sitten ihmiset yrittää vaan kohteliaisuudesta valehdella..!

#70 kirjoitettu 08.10.2005 09:44

R-vika oli penskana ja kävin ihan puheterapiassaki jokusen kerran sen takia...nykyäänkin huomaan, ainakin itse, että kun puhuu nopeesti niin se ärrä jää välillä "surahtamatta" kunnolla