Mikseri.net

#242 kirjoitettu 02.06.2020 11:25

geeli kirjoitti:
Hetken yritin säveltää ja soittaa näppäimistöllä...ei toimi!


Soitin johonkin biisiin joskus näppäimistöllä yhden syntikkasoolon. Siinä olikin sitten melko homma niitä korjata jälkeenpäin kun langattoman näppäimistön latenssilla nuotit meni vähän mihin sattuu.

#243 kirjoitettu 02.06.2020 19:28

AnttiJ kirjoitti:
Meikäläisen pianonsoittotaito ei riitä juuri mihinkään, joten muuta vaihtoehtoa ei ole. Ihan varmasti soittaisin, jos osaisin tarpeeksi hyvin.

Hiirellä syntyy erittäin tarkkaa jälkeä ... joskus jopa liian tarkkaa. Jos haluaisi, niin voisihan sitäkin asiaa yrittää muuttaa "satunnaisviiveillä". Kerran yritin, mutta pahus soikoon kun satunnaisgeneraattorit eivät ymmärrä sitä missä kohtaa eksakti tarkkuus on säilytettävä. Humanisointiprojektini päätyi vähin äänin roskakoriin.

mä harrastan aika usein sellasta, että soitan midikoskettimistolla asiat sisään, ja kvantisoin 50-90% määrällä sen gridiin joka mulla oli soittaessa ajatuksena, yleensä joko 1/16 tai tietty määrä shufflea. sillä pääsee aika lähelle järkevään rytmiin ilman että kaikki elo ei oo kadonnut. sen jälkeen yleensä vielä hieron käsin hiirellä naksuttelemalla yksittäisiä nuotteja sinne minne haluan.

sääli että (yleisesti puhuen) monen käsitys soiton ja etenkin laulun korjailusta tulee jostain modernista roskapopista, jossa kaikki on enemmän tai vähemmän kvantisoitu täysin gridiin. se ei oo työkalujen vika. asioita voi korjata myös elävämmäksi ja groovaavammaksi.

#244 kirjoitettu 15.08.2020 15:44

1) Olen kelannut hankkia uuden vinyylisoittimen, jossa olisi USB-ulostulo. Tällaisella laitteella voisi sämplätä suoraan vinyyliltä. Vähän harmittaa, etten aikanaan ja alunperinkin ostanut vinyylisoitinta, jossa tämä ominaisuus olisi ollut...Periaatteena on, että otan samplen levyltä, esim. koko biisin ja pätkin sen Audacityssä sopiviksi pätkiksi, jotka sitten järjestelen LMMS:n ja ilmaisen Shortcircuit VSTi:n avulla...lisään rummut ja bassoja. Näin mä teen nykyään sample-pohjaisia biittejä...

2) Haluaisin lisää jotain spessuja ja harvinaisia, vaikka jotain omakustanteena julkaistuja, vinyylilevyjä...Sellaisia, joita ihan kaikki ei ole löytänyt...Näitä olisi siisti etsiä kierrätyskeskuksesta ja kirppareilta tai jopa levykaupoista...

3) Ehkä vielä voisin hankkia viimein sen FL Studion...

#245 kirjoitettu 15.08.2020 18:44

Popkorni kirjoitti:
Ja itse en himoitse mitään soittimia. Musiikki lähtee aina koetusta elämästä, asenteesta, visiosta jne.


Tätä on ihan pakko kompata. Omat musiikintekosysteemini ovat nyt sellaset, että ne ylittävät käyttäjänsä kyvyt sekä todellisen tarpeen. Mitään uutta softaa tai laitteita en enää tarvitse ennen kuin joku nykyisistä lakkaa toimimasta.

#246 kirjoitettu 04.11.2020 14:40 Muok:04.11.2020 14:41

Jamsteri kirjoitti:

Pasuuna
Pasuunalla saisi biiseihin torvisektiot tarvittaessa "täyteen". Soolosoittimenakin toimisi varmasti tosi hyvin. Luulen vaan, että vetojen paikkojen muistamisessa olisi haasteita. On olemassa myös venttiilipasuunoita, joissa on samat otteet kuin trumpetissa, mutta venttiilit huonontavat torven saundia jostain syystä.


[kuva]

"Ups". Sorruin kun soittokaveri myi tällaista edullisesti pois kokoelmastaan. Ihan hyvältä saundaa venttiileistä huolimatta. Ainakin minun vaskipuhallintaitoihin suhteutettuna.

Jamsteri muokkasi viestiä 14:40 04.11.2020

#247 kirjoitettu 04.11.2020 16:53

Pasuuna antaa todella mukavaa väriä pillisektioon .. jopa TOP:lla silloin kun se on ollut mukana. Eikä Chicagokaan varmaan ihan vahingossa pasunistia käytä.

Ja kun/jos joku hifistipuristi alkaa vinkua venttiileistä, niin käske tutustumaan Bob Brookmeyerin soittoon ... alkupaloiksi ihan vaan vaikkapa Mistyyn: https://youtu.be/Rj-_n...

#248 kirjoitettu 05.11.2020 16:42

Samaa mieltä. Joskus kyllä meinasin ostaa ihan kunnollisen bassokitaran. Mutta sittem eräs keikkaileva musiikin puoliammattilainen sanoi eräästä biisistäni että onpa makea bassosaundi. No, jos kerta vähän yli satasen bassolla tulee hyvä saundi, niin mitäs sitten uusimaan.

#249 kirjoitettu 05.11.2020 23:37

Snacke kirjoitti:
Oon aika tyytyväinen omiin välineisin tällä hetkellä, oikeastaan kaikkea on, jotakin kuten sähkökitaroita liikaakin ja tila loppuu.

-Fender Bass VI olis kiva kotibasso.
-Haluisin semmoisen jutun missä on moottoroidut liu-ut sillee ettei tartte hiirellä monitorista näppäillä, mut koska ne on kalliita en oo enempää opetellut mitä ne on. Miksaaminen fyysisillä napeilla olis ihanaa vuosien, vuosien ja vuosien jälkeen.
-Toinen pre-CBS Fender olis kiva
-Toinen silverface Champ olis hyvä jos toi eka hajoaa tai sille tulee muuten kriittiset hetket


Vittu mitä leijumista -14

-No, sähkökitaroista on myyty iso osa, joten tilaa on taas.
-Champ ei ole hajonnut, eikä ole toistakaan tarvinnut hommata
-Bass VI en ole pystynyt perustelemaan, mutta tuoreehko Precision tuli hommattua ja hyvä on
-Semmoiset liukuhommelit ovat jääneet kauppaan, mutta rakensin pöydän kulmaan nappulat joista pystyy painaa recciä ja kelaamaan ja play ja stop niinku ilman hiirtä

#250 kirjoitettu 04.04.2021 13:46

Sylenth1 kuumottelee. Tää on siis paljon saundeja sisältävä VST-instrumentti. Taitaa olla myös "stand-alone". Ja sitten tarviisin joitain kliinisempiä ja uusia rumpusaundeja. Oon jo käyttänyt rahaa musaan, mut aina vaan nälkä kasvaa ja haluaisi lopulta vaikka mitä ostaa...Katotaan nyt vielä....

#251 kirjoitettu 04.04.2021 15:07 Muok:04.04.2021 15:08

geeli kirjoitti:
Sylenth1 kuumottelee. Tää on siis paljon saundeja sisältävä VST-instrumentti. Taitaa olla myös "stand-alone". Ja sitten tarviisin joitain kliinisempiä ja uusia rumpusaundeja. Oon jo käyttänyt rahaa musaan, mut aina vaan nälkä kasvaa ja haluaisi lopulta vaikka mitä ostaa...Katotaan nyt vielä....


Tuttu tunne. Oman kokemukseni perusteella "olis kiva kun olis vielä tuokin" ei lopu muuten kuin sillä, että tekee aktiivisen päätöksen: "näillä on nyt pärjättävä".

Kun tietyt peruspalat on kasassa (tämä on tietysti huomioitava), asiaa auttaa myös kun esittää itselleen kysymyksen "onko yksikään musaprojektini stopannut koskaan siihen ettei ole juuri tiettyä soundipakettia vai onko homma stopannut johonkin ihan muuhun?" ja vastaa siihen rehellisesti.

Tähän asti itselläni syynä epäonnistumisiin on ollut aina joku muu kuin jonkun tietyn soundin uupuminen.

#252 kirjoitettu 05.04.2021 09:57

AnttiJ kirjoitti:
Tähän asti itselläni syynä epäonnistumisiin on ollut aina joku muu kuin jonkun tietyn soundin uupuminen.


Kuulostaa tutulta. Yleensä projektit ovat kaatuneet ennemminkin soittotaidon puutteeseen. Silti voi aina välillä kuolata uusien soittopelien perään

#253 kirjoitettu 05.04.2021 12:54

Joskus taustoja ährätessä tulee ihan mieleen vanha sanonta "voi kun olis viulu .... ja voi kun osais soittaa"

No, joskus hyvä mieli tulee hyvinkin pienestä asiasta sovitusten ja soundien rämpisen keskellä. Tein kerran yhden tanssimusagenren biisin taustan kun kaveri halusi yllättää rouvansa itselaulamallaan syntymäpäivä-CD:llä. Kundi kuunteli sopivaan soundiin sommittelemiani hanurijuoksutuksia ja kysyi: missä hemmetin välissä olet opiskellut haitarinsoittoa kun nuo fillit menevät ihan tyylin mukaisesti? No, en missään paitsi että olen soittanut bändissä jossa oli haitaristi. Ilmeisesti siitä tarttui jotain mukaan eikä vuosikymmeniä harrastamastani pahvien tutkimisestakaan tainnut olla haittaa.

Minusta tuntuukin, että kysymys on usein enemmän oikeasta tyylistä kuin ihan viimein päälle pilkulleen oikeasta soundista. Jos tyylilaji ei ole hallussa, ei huippusoundeista ole paljoakaan apua.

Ja jos vaikkapa samat haitarifillit toteuttaa sähkökitarasoundilla, ei homma enää kuulostakaan ihan yhtä toimivalle. Olen joskus kokeillut kohtuullisen hyvälle kuulostavaa fonijuoksutusta kitaralla, ja tulos oli aika lailla kamala.

Tietyt perusjutut soundeissa siis pitää olla .... mutta ei niitä haitarisoundejakaan kolmeakymmentä tarvitse vaikka niissä onkin aika isoja eroja jos tarkkaan kuuntelee. Viidelläkin pärjään pitemmälle kuin mihin omat taitoni "haitaristina" riittävät.

#254 kirjoitettu 09.04.2021 14:18

Oispa Jupiter-6. Midimodattu Juno 6 kelpais kans sen kaveriks ja yks tämä tuota Echoplex EP-3.

#255 kirjoitettu 28.04.2021 17:29

Pitäis tehdä joku semmonen budjetti-setup musiikintekoon. Tyyliin, että, miten vähällä sitä lopulta tulee toimeen...Niin ei aina tarvitsisi niitä kalleimpia leluja osataa.

Mutta kyllä on ollut nyt niin hyvä kun on noita saundeja nyt vähän parempia ja leveemmin kuin vielä sanotaan vuosi sitten.

#256 kirjoitettu 28.04.2021 20:12

Itselläni on se hyvä puoli, että kun asun omakotitalossa niin ei hirveästi tarvitse kärsiä naapureiden aiheuttamista meluhaitoista. Oma "studioni" on kyhätty yläkerran makuuhuoneen (=nyk. työhuoneeni) alkoviin ilman mitään äänieristyksiä tms. erityisjärjestelyitä. Duunaan nykyisin kaiken kuulokkeet päässä ja voksut vedän silloin kun mamma on asioilla kaupungissa niin ei tarvitse pelätä keskeytyksiä. Talon viereisellä kadulla huristelee aika-ajoin ohi rekkoja ja työkoneitakin, mutta ei niiden hurinoita erota muun mäiskeen joukosta ja tulkinnoissani on sitäpaitsi suurempiakin murheita.

Eniten kärsin nykyään siitä että Rölli on ominut miksaajantuolini päivätorkkupaikakseen. En raaski nukkuvaa kollia herätellä kesken päiväunien joten duuneihini tulee pakollisia luovia taukoja pitkin päivää.

Noissa kontti- tms. järjestelyissä kannattaa huomioida kunnollinen hälytysjärjestelmä, oikeansuuruiset vakuutukset ja kotiin vietävät varmuuskopiot biiseistä; tutulta bändiltä katosi takavuosina harjoituskämpältä kaikki vähänkin varastamisen arvoinen vaikka kyse oli sentään kaupungin ylläpitämästä systeemistä.

#257 kirjoitettu 28.04.2021 21:55

Tämä https://www.thomann.de...

#258 kirjoitettu 29.04.2021 10:50

Moog Mother32 ja DFAM kombo. Toinen Neutron olis jees. Strymon Blue Sky reverbi

#259 kirjoitettu 29.04.2021 11:43

Tämä on mielenkiintoinen vastakkainasettelu :

hardware versus software

Mulla ei koskaan ole ollut hardis syntetisaattoria. Ei myöskään rautana sämpleriä. Joskus voisi kyllä sijoittaa sellaisiin. Vinyylisoitin mulla on ollut jo pitkään ja vinyylilevyjä. Niistä löytyy hyviä sämplejä ja pystyy sitten nekin "clearaamaan", jos ihan hittejä syntyy...

Ainut, mitä ei oikein pysty softalla tekemään, on vokaalit ja kitara. Kitaraa varten sitten jotain valmiimpia luuppeja tai yksittäisiä sämplejä. Pystyy niitä kyllä syntetisoimaankin, mutta ei se ole, vieläkään, ihan sama asia.

Softalla taitaa kuitenkin tuottajana olla tehokkainta työskennellä. Jos kitaristi olet, niin sittenhän et ole oikeastaan tuottaja vaan soittaja.

Mut voisi luokitella tuottaja, sanoittaja, vokalisti.

#260 kirjoitettu 29.04.2021 11:56

Käyttääkö joku vielä miksauspöytää? Sellanen missä on ne säätimet joista voi raidan äänenvoimakkuutta säätää...Dr. Dre:llä oli sellainen ja oli kyl tosi iso ja vei melkeen puolet siitä huoneesta.

#261 kirjoitettu 29.04.2021 12:33

geeli kirjoitti:
Ainut, mitä ei oikein pysty softalla tekemään, on vokaalit ja kitara. Kitaraa varten sitten jotain valmiimpia luuppeja tai yksittäisiä sämplejä. Pystyy niitä kyllä syntetisoimaankin, mutta ei se ole, vieläkään, ihan sama asia.


Puhallinsoittimet ovat myös sellaisia, että ne kuulostavat syntetisoituna monesti aika hirveiltä.

geeli kirjoitti:
Käyttääkö joku vielä miksauspöytää? Sellanen missä on ne säätimet joista voi raidan äänenvoimakkuutta säätää...Dr. Dre:llä oli sellainen ja oli kyl tosi iso ja vei melkeen puolet siitä huoneesta.


Bändihommissa on meidän porukalla tuollainen mikseri, mutta ei se kyllä vie puolta huoneesta. Yhden sohvapöydän verran ehkä ennemminkin. Sulla taisi olla mielessä kuitenkin sellainen ihan pöytä-pöytä?

#262 kirjoitettu 29.04.2021 12:54 Muok:29.04.2021 13:20

Jamsteri kirjoitti:

Puhallinsoittimet ovat myös sellaisia, että ne kuulostavat syntetisoituna monesti aika hirveiltä.



Olen kokeillut muutamista tavallisista syntikkaohjelmista pillejä ja ne ovat olleet ihan hirveitä joskaan omatkaan setit (yleensä Chris Hein pro) eivät pärjää aidoille vaikka jaksaisikin käyttää kaikkia pilleille tyypillisiä lisukkeita. Muutamaan riffiin olen itse tyytyväinen mutta suurimpaan osaan en ... mutta ei vaan jaksa hieroa kun noilla omilla päästöillä ei ole sen suurempaa tavoitetta.

TOP:n koskettimiston aiempi haltija Nick Milo käytti omassa keyboardissaan samaa settiä silloin kun piti tukea pillistien riffittelyä ja pirun hyvälle kuulosti. Tuskinpa Nick olisi saanut niitä TOP:ssa käyttää jos pillistit Castillo ja Kupka olisivat painaneet peukut alas.

#263 kirjoitettu 29.04.2021 13:00

Puhuin niinkuin tällaisesta:

[kuva]

#264 kirjoitettu 29.04.2021 13:12

joo ... studiopöytä. Kaverilla oli Pro Toolsissa myös fyysinen tuota pienempi mikseri jonka potikat ja liukusäätimet liikkuivat paitsi käsin myös silloin kun hiirellä sääti jotain ruudulla.

Vaan onkohan laajaa mikitystä vaativan äänityksen teko edes mahdollista ilman tuollaista pöytää?

#265 kirjoitettu 29.04.2021 14:23 Muok:29.04.2021 14:29

laakkonen kirjoitti:
Softasaundit tietysti lähtökohtaisesti ovat ns. ohuempia, mutta siihenkin vaivaan on tietysti olemassa pari kikka kolmosta.

no jaa, jaa no. jos ottaa esimerkkinä ton jp8000 tai minkä tahansa muun VA-synan, nekin on tietysti käytännössä vaan softaa joilla on samassa paketissa oma kustomoitu user interface. suurin käytännön ero noiden ja useimpien softasynien välillä on DSP-koodissa käytettyjen algoritmien laatu ja kekseliäisyys, ja se minkälaisia käytännön ratkaisuja niiden hyödyntämiseksi on tehty. isoihin synafirmoihin on tietty otettu töihin porukkaa jotka tietää mitä tekee, kun taas softasynia voi ruveta raapustelemaan tyhjästä vähän kuka tahansa haluaa (joka ei tietysti oo huono juttu, mut joskus se sit myös näkyy). mitään erityistä magiikkaahan siihen ohjelmakoodin tuottamaan ääneen ei tuu pelkästään sen takia että se satutaan generoimaan synan muotoisen laatikon sisällä. se on kyllä makeemman näköistä ja tuntuista.

VA- ja softasynien erot on jatkuvasti pienentynyt, osaks sen takia että prossutehoa on jo jonkun aikaa ollut sen verran että voi tehdä monimutkaisempiakin asioita, ja samalla kynnys dsp-koodailuun perehtymiseen on laskenut, kun tavan harrastajillakin on ollut mahiksia, resursseja ja aikaa opetella teoriaa ja käytännön asioita, joista saadulla tietotaidolla vois tehdä jotain kilpailukykyistä.

jp8000 on itse asiassa hyvä esimerkki siitä miten sen ajan prosessoritehorajoituksilla oli pakko keksiä kompromisseja, joiden takia esim. aito supersaha aliasoi, ja filtteri ja envelopet käyttäytyy vähän persoonallisesti. kaikki noi asiat on just se, minkä takia monet (minä mukaan lukien) tykkää jp:n soundista. kun joku tekee jp-softasynan "täydellisellä" supersahalla ja muilla "täydellisillä" ominaisuuksilla, lopputulos onkin tylsä ja siitä puuttuu just se omanlaisensa paskuus joka teki siitä subjektiivisesti hyvän kuuloisen. modernit VA-synat alkaa tietyllä tavalla kuulostaa vähän tylsiltä, koska niissä äänen generointi on mahdollista toteuttaa niin puhtaasti. onneks toki löytyy myös keinoja, miten niihin saa vähän rosoa ja ripulia takaisin, mut ne ei välttämättä oo sama asia kuin se minkälaisia epätarkkuuksia äänessä on jo sitä signaalia generoidessa.

Softalla on kyllä kätevämpää tehdä musaa.

tää on lopulta kyllä totta mun(kin) kohdalla. softassa kaikki integroituu paljon näppärämmin ja nopeammin. hardiksen kanssa on vähän erilainen workflow.

#266 kirjoitettu 29.04.2021 14:25

AnttiJ kirjoitti:
Vaan onkohan laajaa mikitystä vaativan äänityksen teko edes mahdollista ilman tuollaista pöytää?

tää haisee vitsiltä, mut sanon silti varmuuden vuoks että tietysti on.

#267 kirjoitettu 29.04.2021 15:13

veezay kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Vaan onkohan laajaa mikitystä vaativan äänityksen teko edes mahdollista ilman tuollaista pöytää?

tää haisee vitsiltä, mut sanon silti varmuuden vuoks että tietysti on.


Voi haista vaan ei ole. Jos otetaan iso bändi (vaikkapa bigband) aidosti livenä narulle, niin siihen tarvitaan helposti 25 mikkiä tai muuta liitäntää eli abouttia 25 kanavaa ja niihin kanavakohtaiset sisäänmenosäädöt.

Mitenkäs tuo nykyisin tehdään?

#268 kirjoitettu 29.04.2021 16:05

AnttiJ kirjoitti:
Voi haista vaan ei ole. Jos otetaan iso bändi (vaikkapa bigband) aidosti livenä narulle, niin siihen tarvitaan helposti 25 mikkiä tai muuta liitäntää eli abouttia 25 kanavaa ja niihin kanavakohtaiset sisäänmenosäädöt.

Mitenkäs tuo nykyisin tehdään?

ihan tavan audio interfacella se hoituu, kanavamäärästähän se on vaan kiinni. mulla on interfacena RME Fireface UFX jossa on 30 kanavaa ulos ja 30 sisään. sen kaverina on 2x Behringer ADA8200 -palikkaa kiinni adatilla jotta saa noi kaikki kanavat käyttöön. noissa on kaikki synat ja efektipalikat kiinni, ja kaikki tulee tietokoneelle musasoftaan nätisti omina erillisinä kanavinaan ilman miksauspöytiä.

#269 kirjoitettu 29.04.2021 17:08 Muok:29.04.2021 17:10

Mainiota, kiitos. Nyt olen taas ainakin hetkisen ajan hermolla.

Olen joskus katsellut Thomannin sivuilta boksia jossa oli muistaakseni 8 sisäänmenoa, mutta eihän niiden määrälle tietysti mitään fyysistä rajoitetta ole kun tarkemmin ajattelee.

#270 kirjoitettu 29.04.2021 17:36

Itselläni on Pro Toolsiin liittyvä Mbox Mini jossa on vain pari sisäänmenoa, joista tarvitsen nykyisin vain yhtä laulumikkiä varten; kiippari menee minullakin USB:lla läppäriin.

#271 kirjoitettu 29.04.2021 18:47 Muok:29.04.2021 18:49

geeli kirjoitti:
Tämä on mielenkiintoinen vastakkainasettelu :

hardware versus software

Mulla ei koskaan ole ollut hardis syntetisaattoria. Ei myöskään rautana sämpleriä. Joskus voisi kyllä sijoittaa sellaisiin. Vinyylisoitin mulla on ollut jo pitkään ja vinyylilevyjä. Niistä löytyy hyviä sämplejä ja pystyy sitten nekin "clearaamaan", jos ihan hittejä syntyy...

Ainut, mitä ei oikein pysty softalla tekemään, on vokaalit ja kitara. Kitaraa varten sitten jotain valmiimpia luuppeja tai yksittäisiä sämplejä. Pystyy niitä kyllä syntetisoimaankin, mutta ei se ole, vieläkään, ihan sama asia.

Softalla taitaa kuitenkin tuottajana olla tehokkainta työskennellä. Jos kitaristi olet, niin sittenhän et ole oikeastaan tuottaja vaan soittaja.

Mut voisi luokitella tuottaja, sanoittaja, vokalisti.


Kyllä muuten kitaraa voi softallakin tehdä jopa ihan aidon kuuloista. Music labin real guitar on esimerkiksi aivan loistava ja aidon kuuloinen. Tässä esimerkki https://www.youtube.co... Itse käytän paljon. Esim. J&J-Lauantai biisin kaikki "skitat" on tuolla tehty.

#272 kirjoitettu 29.04.2021 18:59

curved kirjoitti:
Kyllä muuten kitaraa voi softallakin tehdä jopa ihan aidon kuuloista. Music labin real guitar on esimerkiksi aivan loistava ja aidon kuuloinen. Tässä esimerkki https://www.youtube.co... Itse käytän paljon. Esim. J&J-Lauantai biisin kaikki "skitat" on tuolla tehty.

tää ois muuten hyvä, mutta toi on samplepohjainen, eli ei oo tehty softalla.

#273 kirjoitettu 29.04.2021 19:15

veezay kirjoitti:
curved kirjoitti:
Kyllä muuten kitaraa voi softallakin tehdä jopa ihan aidon kuuloista. Music labin real guitar on esimerkiksi aivan loistava ja aidon kuuloinen. Tässä esimerkki https://www.youtube.co... Itse käytän paljon. Esim. J&J-Lauantai biisin kaikki "skitat" on tuolla tehty.

tää ois muuten hyvä, mutta toi on samplepohjainen, eli ei oo tehty softalla.


No juu se on totta. Tuo on softa joka pyörittää äänikirjastoa melkoisen mallikkaasti. Mutta jos tarvitsee kitaroita biiseihin eikä ole kitaraa eikä sellaista halua hankkia tahi opetella soittamaan tuo on erinomainen vaihtoehto. Ilman midi-kiippariakin pelkästään DAWin piano roll editorilla saa jo tehtyä varsin vakuuttavaa jälkeä.

#274 kirjoitettu 29.04.2021 19:32

Jos viitsii nähdä vaivaa, niin tulos saattaa parhaimmillaan olla "pelottavan hyvä" kuten vanha soittokaverini totesi yhdestä (mutta vain yhdestä ) MIDI-editorissa tekemästäni kitarasoolosta. Mutta siihen päästäkseen pitää kyllä rakennella taivutukset, vibraatot, plektran rahinat yms. hyvinkin tarkkaan.

Hankalammaksi homma tietysti muuttuu heti jos ei ole koskaan soittanut kitaraa jolloin ei ehkä ole kaikken syvintä ymmärrystä siitä miten joku soundi oikeastaan syntyy. Se on vähän kuin meikäläisen "syntikansoitto": valmiista valikosta joku sinne päin oleva soundi ja sillä mennään. Syntikan sielunelämästä en ymmärrä hevon peetä vaikka olen joskus väännellyt oikeankin syntikan potikoita.

#275 kirjoitettu 29.04.2021 19:44

AnttiJ kirjoitti:
Jos viitsii nähdä vaivaa, niin tulos saattaa parhaimmillaan olla "pelottavan hyvä" kuten vanha soittokaverini totesi yhdestä (mutta vain yhdestä ) MIDI-editorissa tekemästäni kitarasoolosta. Mutta siihen päästäkseen pitää kyllä rakennella taivutukset, vibraatot, plektran rahinat yms. hyvinkin tarkkaan.

Hankalammaksi homma tietysti muuttuu heti jos ei ole koskaan soittanut kitaraa jolloin ei ehkä ole kaikken syvintä ymmärrystä siitä miten joku soundi oikeastaan syntyy. Se on vähän kuin meikäläisen "syntikansoitto": valmiista valikosta joku sinne päin oleva soundi ja sillä mennään. Syntikan sielunelämästä en ymmärrä hevon peetä vaikka olen joskus väännellyt oikeankin syntikan potikoita.


Aivan totta. Jos ei ole mitään tuntumaa kitaran soitosta, niin lopputulos ei välttämättä ole vakuuttava. Ja niin, kuin sanoit ei tuo todellakaan ole se helpoin tie saada biisiin kitararaita. Se missä kitaristilla menee kahden minuutin biisiin se kaksi minuuttia, tuon kanssa voi saada kulumaan päiviä jos aidon kuuloista haluaa.

#276 kirjoitettu 29.04.2021 19:47

curved kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Jos viitsii nähdä vaivaa, niin tulos saattaa parhaimmillaan olla "pelottavan hyvä" kuten vanha soittokaverini totesi yhdestä (mutta vain yhdestä ) MIDI-editorissa tekemästäni kitarasoolosta. Mutta siihen päästäkseen pitää kyllä rakennella taivutukset, vibraatot, plektran rahinat yms. hyvinkin tarkkaan.

Hankalammaksi homma tietysti muuttuu heti jos ei ole koskaan soittanut kitaraa jolloin ei ehkä ole kaikken syvintä ymmärrystä siitä miten joku soundi oikeastaan syntyy. Se on vähän kuin meikäläisen "syntikansoitto": valmiista valikosta joku sinne päin oleva soundi ja sillä mennään. Syntikan sielunelämästä en ymmärrä hevon peetä vaikka olen joskus väännellyt oikeankin syntikan potikoita.


Aivan totta. Jos ei ole mitään tuntumaa kitaran soitosta, niin lopputulos ei välttämättä ole vakuuttava. Ja niin, kuin sanoit ei tuo todellakaan ole se helpoin tie saada biisiin kitararaita. Se missä kitaristilla menee kahden minuutin biisiin se kaksi minuuttia, tuon kanssa voi saada kulumaan päiviä jos aidon kuuloista haluaa.


Tuo on inhottavasti juurikin noin. Lopputulos ja käytetty aika korreloivat "MIDI-soitossa" suoraan toisiinsa.

#277 kirjoitettu 29.04.2021 19:57

Popkorni kirjoitti:
curved kirjoitti:
geeli kirjoitti:
Tämä on mielenkiintoinen vastakkainasettelu :

hardware versus software

Mulla ei koskaan ole ollut hardis syntetisaattoria. Ei myöskään rautana sämpleriä. Joskus voisi kyllä sijoittaa sellaisiin. Vinyylisoitin mulla on ollut jo pitkään ja vinyylilevyjä. Niistä löytyy hyviä sämplejä ja pystyy sitten nekin "clearaamaan", jos ihan hittejä syntyy...

Ainut, mitä ei oikein pysty softalla tekemään, on vokaalit ja kitara. Kitaraa varten sitten jotain valmiimpia luuppeja tai yksittäisiä sämplejä. Pystyy niitä kyllä syntetisoimaankin, mutta ei se ole, vieläkään, ihan sama asia.

Softalla taitaa kuitenkin tuottajana olla tehokkainta työskennellä. Jos kitaristi olet, niin sittenhän et ole oikeastaan tuottaja vaan soittaja.

Mut voisi luokitella tuottaja, sanoittaja, vokalisti.


Kyllä muuten kitaraa voi softallakin tehdä jopa ihan aidon kuuloista. Music labin real guitar on esimerkiksi aivan loistava ja aidon kuuloinen. Tässä esimerkki https://www.youtube.co... Itse käytän paljon. Esim. J&J-Lauantai biisin kaikki "skitat" on tuolla tehty.


Ae että kuules. Tää lähtee kyllä jo tällä viikolla tilaukseen. Kiitos tästä! Olet kyllä tainnut joskus aiemminkin jotain "kitarasoftaa" mulle suositella, kun sulta niitä kyselin. Olin jo ihan unohtanut. Kaipaan niin kipeesti aika moneenkin tulevaan biisisovitukseen tarpeeksi toimivia kitarasoundeja. Tuolla pääsee nyt ainakin hyvin alkuun.

Vois toki tietenkin alkaa itsekin opiskella kitaran soittoa ihan sillai perussointujen rämpyttelyä. Mutta kun on niin kiipparijätkä, niin....


Kyllä uskallan suositella. Muutaman illan saat harjoitella, että soitto sujuu niin, kuin tuolla Youtuben kaverilla. Aika nopeasti sillä saa midi-kiipparin kanssa hyviä juttuja aikaiseksi. Lähinnä kun muistaa noita "ylimääräisiä" äänähdyksiä viljellä väliin oikeissa kohdissa niin johan rupeaa oikealta kitaralta kuulostamaan.

#278 kirjoitettu 29.04.2021 20:20

Pieni pointti .... kitarassa äänet soinnuissa soivat toisinaan eri järjestyksessä kuin kiipparissa, mutta tuskin tuota kovinkaan moni huomaa vaikka vetäisi "kiipparisoinnuillakin".

#279 kirjoitettu 29.04.2021 23:25 Muok:29.04.2021 23:29

Popkorni kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Pieni pointti .... kitarassa äänet soinnuissa soivat toisinaan eri järjestyksessä kuin kiipparissa, mutta tuskin tuota kovinkaan moni huomaa vaikka vetäisi "kiipparisoinnuillakin".


Hetkonen siis. Miul alkaa olla energiataso liki nollaa tässä vaiheessa duuni-iltaa. Selitäs tää nyt vielä uudelleen.


Kitaran normivire (e a d g h e) pakottaa muodostamaan soinnut hiukka eri tavalla kuin kosketinsoittimissa.

E-sointuote muodostuu:
perusääni, kvintti, 1. oktaavi, terssi, kvintti, 2. oktaavi

G-ote:
perusääni, terssi, kvintti, 1. oktaavi, terssi, 2. oktaavi

A-ote:
perusääni, kvintti, 1. oktaavi, terssi, kvintti

C-ote:
perusääni, terssi, kvintti, 1. oktaavi, terssi

D-ote:
perusääni, kvintti, 1. oktaavi, terssi

G- ja C-otetyypeillä harvemmin soitetaan molleja ja jos niin "yläkerran" äänijärjestys muuttuu kun molliterssejä ei voi soittaa avoääninä (ks. kitaran viritys).
Hyvin usein G-otetta ei käytetä kuin ainoastaan G-sointuun koska se on barre-sointuna hankala ja myös aika tukkoisen kuuloinen.
Myöskään D-otetta harvemmin käytetään muuhun kuin D-sointuun.

E- ja A-otteiden muodostumiset on ehkä ne mitkä kannattaa muistaa, ne on ehkä käytetyimmät otetyypit, jos haluaa kitaraa simuloida.
Noi nimitykset tulee siitä mikä avosointu (soinnussa soi vapaita kieliä) otteella tulee.

En nyt sit tiedä onko tuo mitenkään tolkullisesti selitetty

veikko-antero muokkasi viestiä 23:26 29.04.2021
Nii joo... sit tietysti se miltä korkeudelta sointu soitetaan vaikuttaa myös siihen mitä otetta käytetään.

Ristus että kitaralla täysin yksinkertainen homma vaikuttaa käsittämättömälle himmelille tällai avattuna

#280 kirjoitettu 30.04.2021 00:12

Popkorni kirjoitti:
veikko-antero kirjoitti:
Popkorni kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Pieni pointti .... kitarassa äänet soinnuissa soivat toisinaan eri järjestyksessä kuin kiipparissa, mutta tuskin tuota kovinkaan moni huomaa vaikka vetäisi "kiipparisoinnuillakin".


Hetkonen siis. Miul alkaa olla energiataso liki nollaa tässä vaiheessa duuni-iltaa. Selitäs tää nyt vielä uudelleen.


Kitaran normivire (e a d g h e) pakottaa muodostamaan soinnut hiukka eri tavalla kuin kosketinsoittimissa.

E-sointuote muodostuu:
perusääni, kvintti, 1. oktaavi, terssi, kvintti, 2. oktaavi

G-ote:
perusääni, terssi, kvintti, 1. oktaavi, terssi, 2. oktaavi

A-ote:
perusääni, kvintti, 1. oktaavi, terssi, kvintti

C-ote:
perusääni, terssi, kvintti, 1. oktaavi, terssi

D-ote:
perusääni, kvintti, 1. oktaavi, terssi

G- ja C-otetyypeillä harvemmin soitetaan molleja ja jos niin "yläkerran" äänijärjestys muuttuu kun molliterssejä ei voi soittaa avoääninä (ks. kitaran viritys).
Hyvin usein G-otetta ei käytetä kuin ainoastaan G-sointuun koska se on barre-sointuna hankala ja myös aika tukkoisen kuuloinen.
Myöskään D-otetta harvemmin käytetään muuhun kuin D-sointuun.

E- ja A-otteiden muodostumiset on ehkä ne mitkä kannattaa muistaa, ne on ehkä käytetyimmät otetyypit, jos haluaa kitaraa simuloida.
Noi nimitykset tulee siitä mikä avosointu (soinnussa soi vapaita kieliä) otteella tulee.

En nyt sit tiedä onko tuo mitenkään tolkullisesti selitetty

veikko-antero muokkasi viestiä 23:26 29.04.2021
Nii joo... sit tietysti se miltä korkeudelta sointu soitetaan vaikuttaa myös siihen mitä otetta käytetään.

Ristus että kitaralla täysin yksinkertainen homma vaikuttaa käsittämättömälle himmelille tällai avattuna


No huh huh! Mie oo mikkää sika-akatemian läpikäynyt maestro. Mahtava presentaatio tosin.

Mutta siis haen just sitä, että hakkaan koskettimilla sointuja ja niistä syntyy kitarasoundi. Vähän niin kuin ikivanhassa Kissanleikit-biisissäni mutta paljon aidommalla kitarasoundilla. Jotenkin sain kuvan, että just tuolla RealGuitarilla se onnistuisi.


No eipä oo mullakaan mitään musiikin koulutusta, mut jotain on ajan saatossa tarttunut päähän