Mikseri.net

#202 kirjoitettu 24.08.2006 12:32

Tarkennan. Palestiinalaisten puolelle siis.

#203 kirjoitettu 24.08.2006 12:38

Funk-Daddy kirjoitti:
Tarkennan. Palestiinalaisten puolelle siis.


Ok. Sen ymmärrän toki jo paremmin. Vaikka tällähetkellä en oikein usko, että tilanne siitä sotimalla parantuu.

#204 kirjoitettu 24.08.2006 12:41

Haava kirjoitti:
Funk-Daddy kirjoitti:
Tarkennan. Palestiinalaisten puolelle siis.


Ok. Sen ymmärrän toki jo paremmin. Vaikka tällähetkellä en oikein usko, että tilanne siitä sotimalla parantuu.


Ei todellakaan parannu. Palestiinalaistaistelijat ovat omalla asiallaan ja oikeassa. Hizbollah on sitä samaa takapajuista hulluutta, mitä Afganistanissa toimitetaan edelleen. Sitä puolustavat voivatkin perustella minulle näkemyksiään esimerkiksi naisten oikeuksia kohtaan.

#205 kirjoitettu 24.08.2006 13:32

Ihmettelen viisaan Haavan jotenkin niin suppeaa näkemystä asiasta. Ihan kuin et viitsisi asiaa katso toiselta kantilta ollenkaan. Hizbollah paha ja kaiken pahan alku ja loppu?? Vähän sama asia jos itse tekisit tai siis kun teet jotain väärää niin oletko sitten vain ja ainoastaan paha ihminen?

#206 kirjoitettu 24.08.2006 13:55

Alåne kirjoitti:
Ihmettelen viisaan Haavan jotenkin niin suppeaa näkemystä asiasta. Ihan kuin et viitsisi asiaa katso toiselta kantilta ollenkaan.


Minähän katson. Esim. Palestiinalais asiassa Israel on selvästi se roistompi. Mutta kun tosiasia vain on se (käänsin tai väänsin minä tätä miten tahansa), että en mitenkään toivo Hizbollahin voittavan mitään. Niin järkyttäviä sen esittämät ajatukset ovat. verrattiin sitä sitten mihin tahansa. Vaikka sitten niinkin turmeltuneeseen valtioon kuin Israel.

Hizbollah paha ja kaiken pahan alku ja loppu??


Yritätkö sinä edes lukea näitä minun tekstejäni täällä?

Lainaan pätkän aimemmasta tekstistäni sinulle: "Tiivistetään vielä: Israel on nykyjohtonsa johdolla paha. Hizbollah sen sijaan on todellinen saatana siihen verrattuna."

Tuo tulknta jonka esität näkemyksistäni lähi-idän suhteen on kyllä ihan omasta päästäsi. Ei minun tekstistäni.

Vähän sama asia jos itse tekisit tai siis kun teet jotain väärää niin oletko sitten vain ja ainoastaan paha ihminen?


Et. Kuten jo aiemmin sanoin.

#207 kirjoitettu 24.08.2006 13:59

Siksipä en ymmärrä miksi tuomitset Hizbollahin kokonaan. Vaikka se myös tekee paljon hyvääkin.

#208 kirjoitettu 24.08.2006 14:05

Alåne kirjoitti:
Siksipä en ymmärrä miksi tuomitset Hizbollahin kokonaan. Vaikka se myös tekee paljon hyvääkin.


"Se antaa peruskoulutusta. Ja toimii muutenkin peruspalvelujen antajana, joita muutoin ei ole tarjolla." - Ålane

"Kaikki tuo on hyvä." - Haava

Kuten nät tuostakin lainauksesta aiemmasta, niin tuokaan väittesi ei pidä täysin paikkaansa. En tuomitse sen hyviä tekoja ...vain pahat.

MUTTA koska se on niin perusasioissa niin paha. Sen lähtökohtaisiin oletuksiin kuuluu niin hiveitä opinkappaleita, että nkyllä sitä voi jo hyvällä syyllä nimittää melkoisen pahaksi. Erona esim. Palestiinaan ja Israiliin on se, että kummassakin porukassa on sekä sotaisia idiootteja, että rauhaarakastavia ihmisiä. Hizbollah taas on järjetö, jonka opinkappaleisiin kuuluvat kakki hirveydet mitä nyt vaan voi kuvitella. Se ei toki tarkoita, etteikö olisi hyvä jos he tekevät mysö hyvää "omiaan kohtaan". Kaikki se on plussaa. Mutta jos samalla opikappaleisiin kuuluu näiden autettavien elämän täydellinen rajoittaminen ja vihollisen (sekä sotilaisen, että kaikkien siviilien tuhoaminen), niin ei sitä vain voi sallia. Vaikea nähdä mitään hohdokasta moisessa.

#209 kirjoitettu 24.08.2006 14:14

Niin siis Hizbollah on kuin pieni valtio. Ja sielläkin on varmasti erilaisia ihmisiä ja myös mielipiteitä. Kaikki heistä ei varmaan ole niitä itsemurha pommitajia.

#210 kirjoitettu 24.08.2006 14:18

Alåne kirjoitti:
Niin siis Hizbollah on kuin pieni valtio. Ja sielläkin on varmasti erilaisia ihmisiä ja myös mielipiteitä.


Hizbolah on järjestö. Kaikki hizbollahin kontrollomailla tukialueella eivät suijnkaan kuulu tai kannata Hizbollahia. He eivät siis kuulu Hizbollahiin.

Sen sijaan kaikki israililaiset kuuluvat Israilin valtioon, mutta eivät kaikki kannata sen hallituksen politiikkaa.

#211 kirjoitettu 24.08.2006 14:21

Olkoon järjestö tai mikä tahansa. Ei kuitenkaan tarkoita että kaikki siellä ajattelevat yksin aivoin.

#212 kirjoitettu 24.08.2006 14:26

Alåne kirjoitti:
Olkoon järjestö tai mikä tahansa. Ei kuitenkaan tarkoita että kaikki siellä ajattelevat yksin aivoin.


Ei toki. Kykllä järjetön linja on silti aika hyvin selvillä. Toki sitä voivat monet kannattaa tarkaan tietämättä tai välittämättä kaikista pikku yksityiskohdista.

#213 kirjoitettu 30.08.2006 13:33

Tuohan on kuin puolueen valinta - ei kaikki hyväksy kaikkea ja jaa samoja mielipiteitä, vaan suurimman osan tärkeinä pitämistä asioista, jotka sattuvat kohdalle. Toisille jokin järjestö vain luo toimintakentän ja perustan, vaikka motiivit ja perimmäiset syyt olisivat ristiriidassa muiden samassa porukassa vaikuttavien kanssa.

#214 kirjoitettu 30.08.2006 14:33

Alåne kirjoitti:
Ei kuitenkaan tarkoita että kaikki siellä ajattelevat yksin aivoin.


Kannattaisi ehkäpä tutustua siihen, miten islamilainen kulttuuri hyväksyy eriäviä mielipiteitä tuolla alueella, siis arabeissa.

#215 kirjoitettu 30.08.2006 19:49

Tourette kirjoitti:
Mitä sellaista pahaa Hizbollah tekee, mitä Israel ei tee?


Israel ei ole kieltänyt muita kuin valtaukontoa uskontoa alueeltaan. Israel ei ole ilmoittanut, eikä käytännössä yrittänyt toteuttaa, tavoiteekseen kaikkien vihollistensa totaalista tuhoamista. Isralin valtion alueella on sanan vapaus ja demokratia. Hizbollahan ei sellaista edes tahdo.

Tuossa ne pahimmat.

#216 kirjoitettu 31.08.2006 11:39

Tourette kirjoitti:

Eli ensisijaisesti hizbollahin asenne, eikä niinkään teot, ovat pahempia kuin Israelin?


Nimeomaan. Se maailma jota Hizbollah ajaa on jotain joka tekee minusta Hizbollahista pahemman. Israel ei tietenkään ole mikään pulmunen. Kaikkea muuta.

Silmä silmästä on tekee koko maailman sokeaksi.

#217 kirjoitettu 31.08.2006 13:31

Tourette kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Tourette kirjoitti:
Mitä sellaista pahaa Hizbollah tekee, mitä Israel ei tee?


Israel ei ole kieltänyt muita kuin valtaukontoa uskontoa alueeltaan. Israel ei ole ilmoittanut, eikä käytännössä yrittänyt toteuttaa, tavoiteekseen kaikkien vihollistensa totaalista tuhoamista. Isralin valtion alueella on sanan vapaus ja demokratia. Hizbollahan ei sellaista edes tahdo.

Tuossa ne pahimmat.

Eli ensisijaisesti hizbollahin asenne, eikä niinkään teot, ovat pahempia kuin Israelin?


Hizbollahin ajama maailma olisi sellainen, jossa sinäkään et saisi näitä asioita kysellä, ellet olisi muslimi. Ja siinä tapauksessa et enää edes haluaisi kysellä. Siinä mielessä ymmärrän Israelin kannatuksen.

Muuten en tiedä koko hommasta perskarvan vertaa.

#218 kirjoitettu 31.08.2006 17:34

Riku Rotten kirjoitti:
Alåne kirjoitti:
Ei kuitenkaan tarkoita että kaikki siellä ajattelevat yksin aivoin.


Kannattaisi ehkäpä tutustua siihen, miten islamilainen kulttuuri hyväksyy eriäviä mielipiteitä tuolla alueella, siis arabeissa.


Niin se on heidän kultturiaan siellä se. Pidetään me omasta kiinni täällä. Ja eiköhän samalla suvaita muitakin kuin vaan oma kulttuuri. Kuulostaa jotenkin fiksummalta ja samalla suvaitsevaisemmalta.

#219 kirjoitettu 31.08.2006 19:10

Tourette kirjoitti:
Mulle on ihan vitun yks lysti mitä joku AJATTELEE. Ainoastaan sillä on väliä mitä tekee.


Mutta kun ne ajatukset johtavat usein tekoihin. Israel ei ole yrittänyt teurastaa kaikkia libanonilaisa vaikka olsi siihen pystynyt. Hizbollah taas on ilmoittanut ajavansa kaikki israililaiset mereen jos siihen kykenisi.

#220 kirjoitettu 31.08.2006 19:25

Tourette kirjoitti:
No mikset sitten puhu teoista?


Mielestäsi Hizbollahin toiminta on väärin vasta siinä vaiheessa, kun he pystyvät oikeasti ajamaan kaikki Israelilaiset mereen?

#221 kirjoitettu 31.08.2006 19:28

Tourette kirjoitti:

Hizbollahin toiminta on väärin jos se ajaa kaikki Israelilaiset mereen. Hizbollahin toiminta on harmitonta jos se vain omassa mielessään ajaa kaikki Israelilaiset mereen.


Israelin siis pitäisi odottaa, että Hizbollah on niin vahva, että se pystyy tuhomaan Israelin ennen, kuin saa ryhtyä puolustamaan itseään?

#222 kirjoitettu 31.08.2006 19:37

Tourette kirjoitti:
Kysyin alunperin "mitä sellaista pahaa mitä Hizbollah tekee, mitä Israel ei tee?"


Minusta vaan on outoa, ettei mielestäsi sillä ole väliä mitä pahaa Hizbollah pyrkii tekemään, mitä Israel ei tee.

#223 kirjoitettu 31.08.2006 19:45

Tourette kirjoitti:
On sillä väliä. Mutta se on ihan eri asia mistä nyt puhun. Konkreettiset teot on hiukkasverran isompi juttu kuin ajatukset.


No mikäs tuossa sitten ihan tarkalleen oli se pointtisi?

#224 kirjoitettu 06.09.2006 13:21

Tourette kirjoitti:

No mikset sitten puhu teoista?


Koska minusta on ymmärettävää ja monesti jopa oikein ehkäistä teko ennalta. Etenkin kun ei ole edes kyse ajatuksesta, vaan virallisesta politiikasta ja julkisesta lausemasta tulevan toiminnan suhteen.