Mikseri.net

#162 kirjoitettu 04.04.2005 17:20

Thepax kirjoitti:
Ehkä paras idea ikinä!

ja asiaan palatakseni. mielestäni genre rajoitus rikkoisi ringin toimintaperiaatteita... Noh, välillä sieltä MINUN MIELESTÄNI kuraa (sitä on jokatapauksessa joka genressä) tulee, mutta moni hyvä piisi joka on luokiteltu genreen jota en täysipäiväisesti (ja mielelläni) kuuntele saattaisi jäämättä kuulematta...




Jadyley kirjoitti:
niin, siis ringistä ollaan nyt pyydetty palautetta. palautteen mukaan mahdollisesti pyritään kehittämään rinkiä. jos rinki kehittyy johonkin suuntaan, ei se silloin vastaa täysin alkuperäistä ideaa ja sen ns. alkuperäisiä toimintaperiaatteita. eli tarkoitan, ettei vanhoihin toimintaperiaatteisiin voi takertua liikaa, muuten mitkään asiat (pätee myös mikserin ulkopuolisiin juttuihin) ei mee eteenpäin.

kerroit, että olet päässyt nauttimaan monista biiseistä, joihin et muuten olisi päässyt käsiksi. sehän ei tulisi muuttumaan, vaikka genrerajoitin tulisi käyttöön. voisit jättää vain käyttämättä rajoitinta. asiat siis pysyisivät ennallaan sellaisille, jotka todellakin ovat kiinnostuneet kuuntelemaan ja kommentoimaan kaikenlaista musiikkia, mutta rajoittimella saataisiin ringille varmasti lisää käyttäjiä sellaisista, jotka eivät sitä halua. uskallan siis väittää että genrerajoitin lisäisi ringin suosiota.

Jadyley muokkasi viestiä 17:28 04.04.2005

#163 kirjoitettu 04.04.2005 18:08

Kysyisinpä vain, että paljonkos noita krediittejä pitäisi olla jotta alkais kommenttia tippumaan omille skipaleille, kun 15 on tällä hetkel eikä ainuttakaan kommenttia ole tullut?

#164 kirjoitettu 04.04.2005 18:18

DaKiller kirjoitti:
Kysyisinpä vain, että paljonkos noita krediittejä pitäisi olla jotta alkais kommenttia tippumaan omille skipaleille, kun 15 on tällä hetkel eikä ainuttakaan kommenttia ole tullut?


Teoriassa yksi krediitti riittää, käytännössä niitä tarvitaan enemmän. Veikkaisin, että tällä hetkellä skenaario on jotakuinkin sellainen, että kommenttirinkiä käyttää muutama käyttäjä ahkerasti ja pääsee tuonne 30-50 krediitin paikkeille. Satunnaiskäyttäjä jaksaa kommentoida ehkä pari kolme biisiä tuon pinon päältä, ja vähempikrediittiset käyttäjät eivät oikein koskaan pääse kuuluville.

#165 kirjoitettu 04.04.2005 18:27

docey kirjoitti:

Teoriassa yksi krediitti riittää, käytännössä niitä tarvitaan enemmän. Veikkaisin, että tällä hetkellä skenaario on jotakuinkin sellainen, että kommenttirinkiä käyttää muutama käyttäjä ahkerasti ja pääsee tuonne 30-50 krediitin paikkeille. Satunnaiskäyttäjä jaksaa kommentoida ehkä pari kolme biisiä tuon pinon päältä, ja vähempikrediittiset käyttäjät eivät oikein koskaan pääse kuuluville.


Juu, elikä tässä tulee ainakin itselläni vastaan se pulma, kun yhdelle kappaleelle uhraa vähintään sen 2-3 kuuntelukertaa, niin menee tuohon kommentin skriivaamiseen about 15 minuuttia joten eipä noita jaksa kovinkaan monta kirjoittaa. Eli, ymmärrän jos tämä lisää noita tyhjänpäiväisiä "ihan ok" kommentteja.

#166 kirjoitettu 04.04.2005 21:37

Jadyley kirjoitti:
niin, siis ringistä ollaan nyt pyydetty palautetta. palautteen mukaan mahdollisesti pyritään kehittämään rinkiä. jos rinki kehittyy johonkin suuntaan, ei se silloin vastaa täysin alkuperäistä ideaa ja sen ns. alkuperäisiä toimintaperiaatteita. eli tarkoitan, ettei vanhoihin toimintaperiaatteisiin voi takertua liikaa, muuten mitkään asiat (pätee myös mikserin ulkopuolisiin juttuihin) ei mee eteenpäin.

kerroit, että olet päässyt nauttimaan monista biiseistä, joihin et muuten olisi päässyt käsiksi. sehän ei tulisi muuttumaan, vaikka genrerajoitin tulisi käyttöön. voisit jättää vain käyttämättä rajoitinta. asiat siis pysyisivät ennallaan sellaisille, jotka todellakin ovat kiinnostuneet kuuntelemaan ja kommentoimaan kaikenlaista musiikkia, mutta rajoittimella saataisiin ringille varmasti lisää käyttäjiä sellaisista, jotka eivät sitä halua. uskallan siis väittää että genrerajoitin lisäisi ringin suosiota.

Jadyley muokkasi viestiä 17:28 04.04.2005



Ei! Juttuhan on siinä ,että jos kyseinen rajaus olisi mahdollista niin tietysti sen laittaisi aktiiviseksi --> joka johtaa siihen että jäisi paljon kuraa ja muutama helmi sieltä seasta kuulematta... Ihan miten vaan... Itse en kyseistä rajausta kannata. Jokaisella olkoon oikeus mielipiteeseensä. (ja genrerajaus aiheuttaisi vielä sen että jäisi itseltään paljon kommentteja pois...)

#167 kirjoitettu 04.04.2005 21:55

thepax kirjoitti:

Ei! Juttuhan on siinä ,että jos kyseinen rajaus olisi mahdollista niin tietysti sen laittaisi aktiiviseksi --> joka johtaa siihen että jäisi paljon kuraa ja muutama helmi sieltä seasta kuulematta... Ihan miten vaan... Itse en kyseistä rajausta kannata. Jokaisella olkoon oikeus mielipiteeseensä. (ja genrerajaus aiheuttaisi vielä sen että jäisi itseltään paljon kommentteja pois...)


Miksi laittaisit sen rajauksen aktiiviseksi mikäli pidät sitä huonona asiana? Uskoisin, että se ei ole keneltäkään pois mikäli kommentit tyyliin "no emmää ny tästä oikein mitään osaa sanoa ku ei oo mun juttu" jäisivät pois. Tietenkin jos niitä kommentteja vain näön vuoksi sinne haluaa esille mutta itselläni on siinä mielessä jalot tarkoitukset, että kommenttien metsästyksessä on tarkoitus saada palautetta mitä voi musiikissa parantaa (vaikka toki ne kehutkin välillä hivelevät ah, niin ihanasti itsetuntoa.) Juuri tuon palautteen (kommenttien) saaminen mielestäni kaipaa ihmisiä, jotka oikeasti tuntevat genreä ja tietävät näin ollen puuttua oikeisiin asioihin.

#168 kirjoitettu 04.04.2005 22:06

Miksi laittaisit sen rajauksen aktiiviseksi mikäli pidät sitä huonona asiana? Uskoisin, että se ei ole keneltäkään pois mikäli kommentit tyyliin "no emmää ny tästä oikein mitään osaa sanoa ku ei oo mun juttu" jäisivät pois. Tietenkin jos niitä kommentteja vain näön vuoksi sinne haluaa esille mutta itselläni on siinä mielessä jalot tarkoitukset, että kommenttien metsästyksessä on tarkoitus saada palautetta mitä voi musiikissa parantaa (vaikka toki ne kehutkin välillä hivelevät ah, niin ihanasti itsetuntoa.) Juuri tuon palautteen (kommenttien) saaminen mielestäni kaipaa ihmisiä, jotka oikeasti tuntevat genreä ja tietävät näin ollen puuttua oikeisiin asioihin.


Niin, eli se juttuhan on siinä että laittaisin sen suodattamaan suurimman osan roskasta pois! Tietysti sieltä tulee paljon sitä "ei mun juttu" kommentteja. Mutta suhteellisen paljon myös oikein rakentavaa ja hyvää kommenttia ihmisiltä joille ei näytä "genremäärityksemme" uppoavan. Ja onhan se kiva saada kaikenlaisten ihmisten näkemys omista kappeleistaan (jos kommentti vain on asiaa).

Mitä tätä enää suotta jauhamaan tämä on vain MINUN näkemykseni asiasta... Olkaa erimieltä jos haluatte. Tai jos joku vielä haluaa selvennystä niin siitä vaan kysymään.

#169 kirjoitettu 05.04.2005 09:27

Kyllä siinä joo pää hajos kun 9 biisiä kymmenestä oli rockkia/heviä, sitten yksi a cappella, ja pää hajos kun 11 biisi oli perseenraiskausheviä.

#170 kirjoitettu 05.04.2005 20:44

Aazzi kirjoitti:
Kyllä siinä joo pää hajos kun 9 biisiä kymmenestä oli rockkia/heviä, sitten yksi a cappella, ja pää hajos kun 11 biisi oli perseenraiskausheviä.


Uusi genre ainakin meikäläiselle tuo perseenraiskaushevi. Sai varmaankin hyvät kommentit sinulta?

#171 kirjoitettu 06.04.2005 00:59

Haava kirjoitti:
Todella hienoa! Kiitos Ape! tätä on odotettu!

Muuten kaikki toimii hyvin mutta kun sielä tulee tämän tasoisia kommentteja:

"En vain ymmärrä, ei kai muusta ole kyse. Kyllähän tän tässä nyt kuunteli, muttei ehkä ihan riemukseen kuitenkaan."

Tuokaan ei kerro biisitä yhtään mitään eikä muutenkaan oikein kuvaa biisiä millään tavalla, että auttaisi minua ymmärtämään siitä mitään. Eikö sitä olisi yhtään syvällisemmin voinut edes yrittää kuvailla mitä siitä ei tmmärätnyt... Yrittänyt sanoa edes jotain...

Eli Ape... Pystytkö parantamaan tuota kommenttiringissä?


täällä tulee vastaan biisejä joihin ei hyvin yksinkertaisesti saa mitään järkevää
sanottua. silloin voi olla että panee tollaisen kommentin.

#172 kirjoitettu 06.04.2005 13:02

Voisiko joku ystävällisesti kertoa, että miten saan valittua biisin, jonka tuonne kommenttirinkiin haluan? Vai määräytyykö se automaattisesti? Selvästi ja suomenkielellä kiitos.

#173 kirjoitettu 06.04.2005 14:12

napalmmonkeyrockers kirjoitti:
Voisiko joku ystävällisesti kertoa, että miten saan valittua biisin, jonka tuonne kommenttirinkiin haluan? Vai määräytyykö se automaattisesti? Selvästi ja suomenkielellä kiitos.


joo, sen oon itsekin löytänyt pienen etsimisen jälkeen.
Eli tee näin:
1. olet etusivulla, klikkaa linkkiä "uusi kommenttirinki"
2. pääset kommenttiringistä jutustelevaan viestiketjuun eli tänne. Klikkaa ensimmäisen, eli Apen viestin linkkiä kommenttirinkiin.
3. silloin kommenttirinki latautuu uuteen ikkunaan (harmaa). Siinä ikkunassa on "asetukset" oikeassa yläkulmassa (hyvin pienellä) . paina sitä ja pääset heti vaihtamaan biisiäsi rasti ruutuun -menetelmän omaisesti.

#174 kirjoitettu 07.04.2005 15:53

Ohhoh.. sain ensimmäisen kommentin. Tietysti kärjessä olevalta hemmolta.

Systeemissä pahin vika on mielestäni etteivät kommentit jakaannu todellakaan tasaisesti, nykyinen systeemi on vain kisa kymmenen kärjestä.
Jotain randomiikkaa pitäisi saada, välillä myös biisejä joilla on vain 1-15 krediittiä.

Aazzi muokkasi viestiä 19:04 07.04.2005

#175 kirjoitettu 07.04.2005 16:55

Ajattelin koota tähän muutamia ajatuksia/ehdotuksia, mitä tässä on läpikäyty ja mitkä itse koen pääosin positiivisina.

- Biisien skippaus yhdellä krediitillä olisi munkin mielestä mainio idea. Se myös palvelisi osiltaan monien haluamaa genrevalintamahdollisuutta (jota itse en tosin kannata), kun omasta mielestään mitäänsanomattomat genret voisi skipata.

- Se ohje kommenttiringin yhteyteen, miten biisejä voi kommentoida, jos ei itse keksi spontaanisti mitään sanottavaa. Tässä palvelussa on todennäköisesti monia sellaisiakin (kommenttiringin) käyttäjiä, jotka eivät forumia jaksa selailla eivätkä tätä koko keskustelua ole huomanneet.

- Jotain satunnaisuutta kaipaisin itsekin, nykyisen prioriteettijonorakenteen sijaan joku prioriteettijono-satunnaistietorakenne -hybridi voisi toimia paremmin, kun tällä nykyisellä systeemillä jonkin verran syrjitään kommentteihin runsaasti aikaa käyttäviä käyttäjiä. Itse ringin perusidea - kommentti kommentista - säilyisi kuitenkin, mutta todennäköisyys, että vähemmän (ja laadukkaampia(?)) kommentteja kirjoittava kaveri saisi myöskin vastinetta käyttämälleen ajalleen, olisi suurempi.

Toinen asia taas on, kaipaako näinkin tuore kommenttirinki jälleen muutoksia. Noh, ainakin tuo toinen ehdotus olisi helppo ja nopea toteuttaa sen kummempia muutoksia itse rinkiin. Tosiaan kaikki nämä ehdotukset on aiemmin tässä ketjussa jo ääneen sanottu, mutta parempi pitää nämä ideat vireillä, jotta eivät unohdu. Vai mitä Ape?

#176 kirjoitettu 07.04.2005 19:19

J.O. kirjoitti:
Jes jes… Kommenttirinki toimii oikein hyvin, kommentteja on tullut reilussa viikossa yli 50 kappaletta ja ääniä on tullut melkein 30. Se on oikein hyvä määrä minulle. Olenpa saanut jopa aika hyviä kommentteja ja numerotkin ovat olleet sen mukaisia, eli asiallisia. Vain joka kolmas kommentti on täyttä kuraa. Numerot ovat olleet 7-10 välillä, mutta on se aika masentavaa jos joku antaa nelosen todella tyhmistä syistä ja perustelut ovat harvinaisen huonot…

En tykännyt, liian tylsä ja yksinkertainen.. ei mitään sanoja..... olisi pitänyt olla...
Kommentti on annettu Kommenttiringistä
enkeli-87 | Jätetty: 29.03.2005 11:46 | Arvosana: 4

…kyse oli kuitenkin ihan toimivasta konemusiikista! Ei tuossa kommentissa niin vikaa ole, mutta tuota nelosen perusteluja olisin halunnut lukea enemmän, vitosen olisin ymmärtänyt. Joten jos annatte muille ihmisille niitä helvetin nelosia, yrittäkää perustella heille edes vähän tarkemmin!


Tosiaankin tuo ottaa päähän

#177 kirjoitettu 07.04.2005 21:47

Ape kirjoitti:
twinsane kirjoitti:
Pitäiskö tän uuden kommenttiringin lisätä kommentointia vähän kommentoiduille biiseille..?


Ei. Kommenttiringin toiminta on selitetty tämän viestiketjun ensimmäisessä viestissä, kannattaa lukaista se läpi ihan ajatuksella.

Lyhyesti kommenttiringin toimintalogiikka on "mitä enemmän kommentoit, sitä enemmän saat kommentteja".


Mitenkäs se menee se krediittijako, siis että saanko enemmän krediittejä jos kirjoittaa pidemmän kommentin vai onko tällä kommentin pituudella mitään väliä? Onko pisteytys niin että yksi kommentti on 1 piste? Niin ja se ottaa päähän kun joskus tulee jotain balladeja ym. genrejä mistä en tiedä mitään ja mistä ei tykkää ollenkaan, paha niitä on sitten arvostella/kommentoida... Se genrejako olisi siinä mielessä ihan kivajuttu.

DjNicklauz poisti tyhmän kysymyksen luettuaan vanhoja tekstejä. (saattaa kuitenkin vielä sisältää niitä) 21:48 07.04.2005

#178 kirjoitettu 08.04.2005 11:26

Aazzi kirjoitti:
Ohhoh.. sain ensimmäisen kommentin. Tietysti kärjessä olevalta hemmolta.

Systeemissä pahin vika on mielestäni etteivät kommentit jakaannu todellakaan tasaisesti, nykyinen systeemi on vain kisa kymmenen kärjestä.
Jotain randomiikkaa pitäisi saada, välillä myös biisejä joilla on vain 1-15 krediittiä.

Aazzi muokkasi viestiä 19:04 07.04.2005



Harvinaisen viisasta tekstiä! Alkaa jo pikkuhiljaa ottamaan päähän noiden kredittejen kerääntyminen. Niihin voisi laittaa jonkun ylärajan. Kommenttiringin paras puoli on mielestäni biisien korkea taso. En tarkoita tällä biisien teknistä tai taidollista hallintaa vaan biisejä ,jotka tuovat pintaan tunteita ajatuksia yms. Itse etsin ringistä lähinnä mielenkiintoisia biisejä tyylilajista välittämättä joten kuuntelen hemmetisti ja joudun arvostelemaan paljon. Uusien biisien lista kun on täynnä näitä kotitekoisia hemmetin käsittämättömiä biitti kyhäelmiä.

#179 kirjoitettu 08.04.2005 14:24

docey kirjoitti:
- Jotain satunnaisuutta kaipaisin itsekin, nykyisen prioriteettijonorakenteen sijaan joku prioriteettijono-satunnaistietorakenne -hybridi voisi toimia paremmin, kun tällä nykyisellä systeemillä jonkin verran syrjitään kommentteihin runsaasti aikaa käyttäviä käyttäjiä. Itse ringin perusidea - kommentti kommentista - säilyisi kuitenkin, mutta todennäköisyys, että vähemmän (ja laadukkaampia(?)) kommentteja kirjoittava kaveri saisi myöskin vastinetta käyttämälleen ajalleen, olisi suurempi.


Niin, voisihan sieltä tulla biisejä vaikka ihan krediiteistä riippumattomassa järjestyksessä, jolloin yhdelläkin kommentilla saisi itselleen yhden kommentin, eikä haittaa vaikka monellakin muulla olisi monta kymmentä krediittiä.

#180 kirjoitettu 08.04.2005 18:32

Migeteus kirjoitti:

Niin, voisihan sieltä tulla biisejä vaikka ihan krediiteistä riippumattomassa järjestyksessä, jolloin yhdelläkin kommentilla saisi itselleen yhden kommentin, eikä haittaa vaikka monellakin muulla olisi monta kymmentä krediittiä.


Aivan! Se saattaisi palauttaa mielenkiinnon tuohon rinkiin ainakin itselläni.

#181 kirjoitettu 09.04.2005 15:55

Ehkä siihen voisi vielä johonkin lisätä: paina "Lisää Kommentti" buttonia VAIN KERRAN... Pamahti muutama sama komentti biisille.

#182 kirjoitettu 10.04.2005 11:41

rinki toimii nyt sentään paremmin kuin edeltäjänsä, mutta tosiaan jos kredittejä on alle 25 tulee tosihuonosti kommentteja. joten krediittimäärät alkaa kasvamaan kaikilla joka tarkoittaa että kommenttien taso laskee kun kaikki yrittää kerätä niitä.

mun mielestä enemmän ramdom factoreja siihen että kenen biisi sieltä tulee. ja laittais ton krediittien määrän merkkaamaan vain vähän. näin ei tule kilpajuoksua siitä kuka ehtii kommentoida eniten. ja sitten kommentit on yhden rivin mittaisia.

no eipä mulla tässä muuta

#183 kirjoitettu 10.04.2005 11:54

Mulle kävisi kyllä edelleen sellainen systeemi, että se, kuka on viimeiseksi kommentoinut, tulee seuraavalle kommentoijalle vastaan. Kuitenkin tässä olisi vielä se, että menettäisit aina yhden krediitin/saamasi kommentti.

Eli tämä olisi siis vanha+uusi systeemi sekoitettuna.
Ape ja kumppanit, ei teillä kuitenkaan oikeasti ole muuta tekemistä kun Mikserin pyörittäminen, niin että alkakaas jo vastailla näihinkin ehdotuksiin.

#184 kirjoitettu 10.04.2005 15:16

furris kirjoitti:
rinki toimii nyt sentään paremmin kuin edeltäjänsä, mutta tosiaan jos kredittejä on alle 25 tulee tosihuonosti kommentteja. joten krediittimäärät alkaa kasvamaan kaikilla joka tarkoittaa että kommenttien taso laskee kun kaikki yrittää kerätä niitä.

mun mielestä enemmän ramdom factoreja siihen että kenen biisi sieltä tulee. ja laittais ton krediittien määrän merkkaamaan vain vähän. näin ei tule kilpajuoksua siitä kuka ehtii kommentoida eniten. ja sitten kommentit on yhden rivin mittaisia.

no eipä mulla tässä muuta


Jep. Mulla on tällähetkellä jotain 18 krediittiä ja silti on tullut älyttömän paljon kommentteja. Tässä teille mielenkiintoinen kommentti jonka juuri sain: "7 777 777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777 tää on ei voi muuta sanoa .-Iso O" Joku monen saman merkin laittamisen rajoitus voisi kanssa olla ihan jees

#185 kirjoitettu 10.04.2005 18:34

Anthouse kirjoitti:
Joku monen saman merkin laittamisen rajoitus voisi kanssa olla ihan jees

Minun mielestäni kovempi parannus olisi se, että tuo pakollisten merkkien määrä olisi paljon suurempi. Jotenkin ärsyttävää kun sieltä tulee juuri tuollaisia kommentteja joissa ei ole mitään asiaa ja ollaan vain yritetty saada se 40 merkkiä täyteen.


Toisaalta yhtä lailla se suurempikin määrä pakollisia merkkejä voidaan samalla tavalla täyttää.

Ehkä joku yleisempi flooditunnistin voisi auttaa, se ainakin poistaisi nämä yksinkertaisimmat yhtä, kahta merkkiä käyttävät hubbabubbakommentit. Jäljelle tietenkin jää monia muita vaihtoehtoja kirjoittaa huono kommentti, mutta noh, joutuisivatpahan kommentoijat ainakin tekemään enemmän työtä sen (huonon) kommenttinsa eteen kuin vaan pitää hetken aikaa yhtä näppäintä pohjassa.

#186 kirjoitettu 10.04.2005 20:38

Nyt ylläpidon pojat tänne seulomaan näitä ehdotuksia, niitä on nimittäin kertyny aika läjä.

#187 kirjoitettu 12.04.2005 12:43

Anthouse kirjoitti:
Entäpä sellainen rajoitus, että kommenttiringissä ei voi kirjoittaa kommentteja jos annetuilla kommenteilla on vaikka -10 pistettä tai yli. Useimmat "huonoja ja lyhyitä" kommentteja kirjoittavat henkilöt ovat sellaisia, että he eivät ikinä vaivaudu kirjoittamaan kunnon kommenttia vaan antavat aina jotain "oli tää ihan kiva mut ette osaa soittaa".


Joo! Jonkinnäköinen "pärstäraja".

#188 kirjoitettu 12.04.2005 21:49

Ihmettelenpä muuten vain, miten on mahdollista, että nimimerkillä tepa H on jossain vaiheessa yli 160 rinkikrediittiä? Itsellä kun menee yhden biisin kuutelemiseen&kommentointiin yli 10 min. Vituttaa vaan, kun aina yrittää kirjoittaa kunnon kommentteja, ja sitten on näitä (niin kuin to. näk. tuo esimerkkini) joka kirjoittelee yhden tai kahden lauseen "Ihan jees"-kommentteja.

Tosiaan, jos ei ole mahdoton toteuttaa, joku kontrolli tarvitaan.

#189 kirjoitettu 12.04.2005 22:50

Joo, nyt on toi krediitit noussut kovimmilla kommentoijilla ihan käsittämättömiin lukemiin. Ei tule enää päälle 20 krediitilläkään kommentteja.

Olisikos muuten mahdollista saada tohon kommenttirinkiboxiin että kuinka monta käyttäjää on siellä ringissä? 'Kommenttiringissä tällä hetkellä xxx kommentoijaa'. Ei siinä että tuosta olisi mitään hyötyä, mutta se olisi vain mielenkiintoista tietää.

#190 kirjoitettu 13.04.2005 12:26

Nyt kun täällä on ilmeisesti liikkeellä jonkin verran sellaisiakin kommentoijia, jotka kalastelevat itselleen vain krediittejä joko copypasteamalla samoja kommentteja jokaiselle tai floodaamalla samaa merkkiä, niin en aina jaksa uskoa, että kyseiset kaverit edes kuuntelisivat jokaista biisiä kertaakaan alusta loppuun asti, mikä kuitenkin olisi melko oleellinen asia kommentoinnin yhteydessä.

Idea olisikin, että kommenttiringin yhteyteen voisi liittää jonkinlaisen kellorajoittimen, joka ei päästä kommentoijaa eteenpäin, ennenkuin se aika on kulunut umpeen, kuin mikä alla soivan biisin pituus on. Tällä estettäisiin ainakin pikafloodaukset, eikä peruskäyttäjälle pitäisi tulla mitään ongelmia, sillä käsittääkseni monet kuuntelevat biisit pariinkin kertaan läpi. Toteutus ei olisi nykyisellään kovin vaikeata, kun kommenttirinki kerta toimii omassa ikkunassaan, siihen voisi liittää vain yksinkertaisen countdown-scriptin, joka käynnistyy samaan aikaan kun biisiä aletaan ensimmäistä kertaa soittamaan.

Olisikohan tuossa mitään järkeä?

captured kirjoitti:
Erittäin tyhmä kysymys: jos rinkiin ei valitse omaa biisiään, krediitit kai "säästyvät"?


Näin ainakin voisi päätellä parista Anthousen viestistä. (viesti nro 225)

#191 kirjoitettu 13.04.2005 16:45

McFly kirjoitti:
Joo, nyt on toi krediitit noussut kovimmilla kommentoijilla ihan käsittämättömiin lukemiin. Ei tule enää päälle 20 krediitilläkään kommentteja.



Tuo on aika lailla harmittavaa, juurikin että pitää olla jo 40 kredittiä, että alkaa kommentteja herumaan. Kymmenenkin kommenttia voi sisältää juuri sitä arvostelua, mitä artisti kaipaa, muttei esim. 15 krediitillä heru ainuttakaan kommenttia, kun ringissä on näitä jo lähemmäs 60 krediitin biisejä.

Auttaisikohan asiaa yhtään, jos krediiteissä olisi jokin katto, vaikkapa 30 krediittiä, niin ne jotka ahkerasti kommentoivat, joutuisivat ainakin hetkisen odottamaan,että omat kreditit hieman laskevat, ennen kuin pääsevät taas kommentoimaan. Olkoonkin että he ovat vain niin jumalattoman innokkaita kommentoijia ja heiltä evättäisiin oikeus kommentoida niin paljon kun mieli tekee.

Mutta olisi hienoa, jos homma toimisi niin, että todellakin jokaista antamaansa kommentia kohden itsekin saisi yhden kommentin takaisin, eikä jäisi noita ylimääräisiä kredittejä pyörimään.

Toinen ratkaisu:

Tältä osin kannattaisin ehkä jonkinlaista genrerajausta, jotta esim. jonkin alternative-noise-jätkien ei tarvitse kerätä krediittejä pelkästään sitä varten viittäkymmentä, että saa edes yhden kommentin, joka sekin todennäköisesti olisi luokkaa "enpä tällaista kuuntele joten en osaa sanoa mitään".

gebo modyo muokkasi viestiä 16:48 13.04.2005

Koska, mitä hyötyä siitä on, että itse annan jokaikiselle metalli-biisille kommentin, jossa ehkä puutun hieman miksaukseen, enkä osaa sanoa biisistä muuten paljoakaan tätä tyylilajia vähemmän kuuntelevana henkilönä, ja takaisin tästä palveluksesta kyseiselle metalli-artistille saan takaisin kommentin, jossa ihmetellään kummalista sähköistä äänimaailmaa ja kaivataan kitaran mörinää ja laulun ärjyntää.


gebo modyo jatkaa... 16:53 13.04.2005

Genre-valinnan etuja kommenttiringissä:

(1)Metalli/rock-jätkät voisivat keskenään mittailla egoaan kitarasoolojen pituuksilla ja nopeuksilla

(2)Hiphop/rap-gangstat voisivat dissata toisiaan ihan rauhassa ja 4-floodailla toisiaan jättäen mikserin muun musiikkiväen omaan rauhaansa

(3)Elektronisen musan vääntäjät voisivat omassa ahtaassa maailmassaan manata kaikki pop-veisut ja ylistää ug-kulttuuriaan ja hehkuttaa toistensa "mestariteoksia".

#192 kirjoitettu 13.04.2005 18:54

Kuunneltuani nyt 20 vastaavaa kappaletta putkeen kommenttiringissä, sanaisen arkkuni pohjanaulat näkyvät kuin feministi Vilkkumaan konsertissa. No, onhan tässä ihan

Tuo on pastattu alku arvostelusta. Siitä käy hyvin ilmi, miten kommenttirinki käy joillekin työstä. Urakalla kyllä kommenttien taso kärsii.

Huom, tuon kommentin esittäjä oli ihan ok, tuosta alusta vain käy ilmi urakkaluonne niin hyvin.

Jos vaikka päivässä voisi ansaita vain 10 krediittii vaikka arvostelisi kuinka paljon tahansa?

#193 kirjoitettu 13.04.2005 19:42

Kannatan tuota kattoa krediiteille! Hieno idea.
Kommentti kommentista periaatteella ringin tulisi pelata, eikä nykyisellään tuohon ole mitään mahdollisuutta.

#194 kirjoitettu 13.04.2005 21:15

Minulla olisi ehdotus ringin muutokseen:

Krediittien saanti hidastuisi mitä enemmän kuuntelukertoja tulisi. Kolmesta ensimmäisestä kommentista saisi yhden krediitin per kommentti. Sitten jos haluaisi vielä jatkaa kommentointia, suhde muuttuisikin 1 krediitti/2 kommenttia. Kymmenen krediitin jälkeen se olisi vaikkapa 1 krediitti/3 kommenttia.

Tietekin tuota olisi helppo kiertää vain menemällä ringistä pois ja palaamalla takaisin. Tähän olisi ratkaisuna se, että nimimerkiltä evättäisiin pääsy kommenttirinkiin vaikkapa krediittien määrä x 10minuutiksi.

Näin vältyttäisiin siltä, että krediittimäärät nousevat koko ajan isommiksi ja isommiksi. Onko aivan pois suljettu idea?


Edit: Mainittakoon vielä, että itselläni on nyt 30 krediittiä kommenttiringissä ja kommentteja biisilleni on viime ringissä käynnin jälkeen (josta on jo vähän aikaa) tullut tasan yksi.

#195 kirjoitettu 13.04.2005 23:22

kimurantti1 kirjoitti:
Krediittien saanti hidastuisi mitä enemmän kuuntelukertoja tulisi.

Tietekin tuota olisi helppo kiertää vain menemällä ringistä pois ja palaamalla takaisin. Tähän olisi ratkaisuna se, että nimimerkiltä evättäisiin pääsy kommenttirinkiin vaikkapa krediittien määrä x 10minuutiksi.

Näin vältyttäisiin siltä, että krediittimäärät nousevat koko ajan isommiksi ja isommiksi. Onko aivan pois suljettu idea?


Mun mielestä tällä mentaliteetilla aletaan jo rankaisemaan käyttäjiä siitä, että kommentoi biisejä hieman tavallista enemmän. Mä näkisin, että tärkeintä kommenttiringissä on tällä hetkellä kommentti-kommentista periaate, ja tuo ylläoleva ei oikein palvele sitä ajatusta.

Oleellisempaa olisi ehkä nyt yrittää karsia niitä huonoja massakommentteja pois sen sijaan, että alettaisiin tehdä myös peruskäyttäjien osalta tätä systeemiä hankalammaksi.

#196 kirjoitettu 14.04.2005 00:12

En nyt ymmärrä mitä hankalaa tuossa olisi. Mutta tosiaan, nuo minun esittämäni luvut olivat aika ankaria. Ihan hyvin se voisi olla, että yli kymmenen kommentin jälkeen tuo putoaisi vaikka siihen 1 krediitti/2 kommenttia. Tai vastaavaa.

En kuitenkaan ymmärrä miten tuossa muka "rangaistaisiin" ketään. Jos tuolle linjalle lähdetään, niin silloinhan voitaisiin sanoa, että tämä nykyinen systeemi "rankaisee" niitä käyttäjiä jotka käyttävät keskimääräistä enemmän aikaa kommenttien kirjoittamiseen. Mieluummin ankarat säännöt ja tasavertaisuus, kuin "vapaus-veljeys-ja tasa-arvo" joka ei yksinkertaisesti toteudu. Ei ainakaan jos jätetään sen varaan, että kaikki oppisivat kommentoimaan kunnolla.

Oikeassa olet siinä, että kaikkein paras olisi, kun niitä massakommentteja voisi karsia jollain. Luulenpa kuitenkin, että ainoa keino toteuttaa se kunnolla olisi valaa ihmisten päähän järkeä ja hieman suvaitsevaisuutta muitakin kuin vain omaa genreään kohtaan. Me kaikki kuitenkin tiedämme, että se on aivan täysi utopia joka tuskin koskaan toteutuu. Aina on niitä jotka eivat vain ajattele tarpeeksi, enkä usko että on mahdollista tehdä systeemiä joka vähentäisi niitä roskakommentteja.

Roskakommentithan on aina ollut ongelmana. Tässähän on ongelmana se, että niin kuin joku hyvin sanoi: "Tämä on nyt kilpailu top kympistä ketkä kommentoivat eniten".

kimurantti1 muokkasi viestiä 00:14 14.04.2005

#197 kirjoitettu 14.04.2005 11:06

kimurantti1 kirjoitti:
En nyt ymmärrä mitä hankalaa tuossa olisi. Mutta tosiaan, nuo minun esittämäni luvut olivat aika ankaria. Ihan hyvin se voisi olla, että yli kymmenen kommentin jälkeen tuo putoaisi vaikka siihen 1 krediitti/2 kommenttia. Tai vastaavaa.


Kyllä tuollaiset maagiset numerot sekoittavat aina pakkaa. Otetaan esimerkiksi sellainen tilanne, kun uusi käyttäjä haluaa kokeilla kommenttirinkiä, ja tutustuu sen ohjeisiin.

"Saat yhden krediitin yhdestä kommentista ja menetät yhden krediitin yhdestä saadusta kommentista KUITENKIN siten, että jos kommentoit yli kymmenen biisiä yhdellä sessiolla, et saa sen jälkeen kommentoiduista biiseistä kuin puoli krediittiä / kommentti. Lisäksi tämän jälkeen et voi palata kommenttirinkiin kahden tunnin aikana. Krediittien määrä ei voi kuitenkaan missään vaiheessa ylittää 30 krediittiä."

Kaikki tuon KUITENKIN -sanan jälkeen on pelkkää säätöä, eivätkä tuollaiset purkkaviritelmät tuo yleensä muuta, kuin uusia ongelmia, jotka ratkaistaan uusilla purkkavirityksillä jne.

Esimerkiksi tässä tapauksessa:
* yli XX biisin kommentoinnin jälkeen et saa kuin YY krediittiä yhdestä kommentista - worst case on edelleen sama, yksittäinen käyttäjä voi päästä helposti suuriin krediittimääriin, oli krediittejä/kommentti -kerroin mikä hyvänsä. Mainitsemasi dynaaminen ratkaisu - lukitaan kommenttirinki kyseiseltä käyttäjältä vähäksi aikaa - siis tulisiko lukko vasta silloin kun yhdellä kertaa kommentoidaan yli kymmenen, vai kun yhdellä kerralla kommentoidaan yli kolme vai ...? Edelleenkin tässä tapauksessa vaadittaisiin muilta käyttäjiltä samaan aikaan aktiivisuutta, kun toinen käyttäjä viettää penaltyaan, mikä kuulostaa mun mielestä ainakin huonolta visiolta.
* krediittien määrä ei voi ylittää ZZ krediittiä - tässä tapauksessa voisin kuvitella tilanteen konvergoituvan siihen, että monella käyttäjällä on muutaman päivän jälkeen 28-30 (jos siis rajana oli 30) krediittiä, ja peruskäyttäjän tulisi aluksi kommentoida kolmisenkymmentä biisiä, jotta saisi yhtään kommenttia. Kukaan myöhemmin aloittava ei saisi missään vaiheessa niitä 25, 26 ensimmäistä kommenttia takaisin.

Jos joku haluaisi vetää rajan krediittien maksimimäärään, olisi mun mielestä paras vaihtoehto, että se maksimi olisi tasan yksi. Siinä vaiheessa jokainen saisi samalla todennäköisyydellä yhdestä kommentista sen yhden kommentin takaisin. Ainoa ongelma olisi se, että krediittejä ei voitaisi hankkia kerralla enempää, jolloin kommentoinnin pitäisi tapahtua enemmänkin kerran kahdessa, kolmessa päivässä, jos niitä kommentteja haluaa biisilleen paljon.

Mieluummin ankarat säännöt ja tasavertaisuus, kuin "vapaus-veljeys-ja tasa-arvo" joka ei yksinkertaisesti toteudu. Ei ainakaan jos jätetään sen varaan, että kaikki oppisivat kommentoimaan kunnolla.


Mielummin yksinkertaiset ja selkeät säännöt, joista ei löytyisi liikaa heikkouksia. Ihan oikein sanoit, kun kirjoitit siitä kuinka täällä ei voida jättää sen varaan, että jokainen kommentoisi kunnolla, aina löytyy niitä, jotka käyttävät systeemiä väärin. Mun mielestä kuitenkin jotain fiksumpaa pitäisi keksiä kuin tällaisia peruskäyttäjienkin toimintaa turhaan rajoittavia sääntöjä.

#198 kirjoitettu 14.04.2005 16:02

tässä huomasin että sen jälkeen kun kommenttirinki on alkanut toimia kunnolla on kommentien tuleminen kommenttiringin ulkopuolelta loppunut kokonaan. KAikki kommentit mitä tlee tulee kommenttiringistä. jotenkin vaan itse pidin enemmän siitä kun tuli kommentteja ringin ulkopuolelta.

#199 kirjoitettu 14.04.2005 16:36

Ei kai krediittien määrää tarvitse välttämättä rajoittaa, mutta jos ringistä ei aina tulisi ensimmäisenä se biisi jolla on eniten krediittejä, niin ratkeaisi se ongelma, ettei saa kommentteja ilman kymmeniä krediittejä. Joku ehdottikin jo sellaista, että viimeksi kommentoineen biisi tulisi ensin, kuten vanhassakin ringissä. Yksi vaihtoehto olisi myös täysin satunnainen biisi niiden joukosta, joilla on ainakin yksi krediitti. Tässä pitäisi kuitenkin varmaan tehdä joku sellainen juttu, ettei se arvo uutta biisiä ennen kuin on kommentoinut edellistä, muuten voisi valikoida biisejä poistumalla ringistä ja tulemalla takaisin kunnes on sopiva biisi kommentoitavana. Silloin "kommentti kommentista" -periaate toimisi oikeasti eikä rinki suosi niin selvästi nopeasto paljon lyhyitä kommentteja kirjoittavia.

#200 kirjoitettu 14.04.2005 16:37

kimurantti1 kirjoitti:
Oikeassa olet siinä, että kaikkein paras olisi, kun niitä massakommentteja voisi karsia jollain. Luulenpa kuitenkin, että ainoa keino toteuttaa se kunnolla olisi valaa ihmisten päähän järkeä ja hieman suvaitsevaisuutta muitakin kuin vain omaa genreään kohtaan. Me kaikki kuitenkin tiedämme, että se on aivan täysi utopia joka tuskin koskaan toteutuu. Aina on niitä jotka eivat vain ajattele tarpeeksi, enkä usko että on mahdollista tehdä systeemiä joka vähentäisi niitä roskakommentteja.

Roskakommentithan on aina ollut ongelmana. Tässähän on ongelmana se, että niin kuin joku hyvin sanoi: "Tämä on nyt kilpailu top kympistä ketkä kommentoivat eniten".

kimurantti1 muokkasi viestiä 00:14 14.04.2005



Olen eri mieltä. Kommenttien paremmuuden/huonommuuden lisäämällä krediitteihin, saataisiin sekä huonot kommentit ja niillä hyötyminen sekä spämmikommnetit pois. (Laitoin tuosta aikaisemmin, viesti 177)

Tällä hetkellä näkyy ihan jumalattoman huonoja kommentteja, juuri tätä "rummut kivat, laulu jees" osastoa Itseänihän tuo ei ole vielä henkilökohtaisesti päässyt koskettamaan koska kasassa on vasta 7 krediittiä, jos sitäkään. Mutta mieluummin kommentoin vähän ja kunnolla. En sitten tiedä, jos muut arvostavat kommenttien määrää laadun kustannuksella..