Mikseri.net

#122 kirjoitettu 12.07.2012 12:04 Muok:12.07.2012 12:05

Voisin kylläkin sanoa, että masennuslääkkeet on heikkouden merkki.

Jos masennuslääkkeet muka auttaa masennuksessa niin se on sama kuin väittäisi, että viinalla kaikki murheet paranee. Niin paranee mutta vain muutamaksi tunniksi.

#123 kirjoitettu 12.07.2012 12:13

Haava kirjoitti:
Täh? Siis jos sille ei ole selvää konkreettistä syytä, niin se on jotenkin enemmän typeryyttä?


Joo, aiheetonta. Mun mielestä hyvinki typerää.

Puhutko sinä nyt diagnosoitavasta masenuksesta? Siis meinaat jotenkin että nämä nuoret sitten valitsevat hupina ja tyhmyyksissään että "nyt masentaa"?


Ei hupina, eikä sanan oikeassa merkityksessä tyhmyyksissään, vaan pikemminkin kykenemättöminä ajattelemaan asioita itselleen terveellisemmällä tavalla siten, miten masennuksesta kärsimättömät tekevät. Jonkinasteista mielenheikkoutta.


Jos minulta kysytään, niin ihminen joka käyttää sanaa "tyhmä" tuossa yhteydessä kuin sinä nyt esimerkissäsi käytit on tyhmä. Siis tyhmä sen saman määritelmän mukaan kuin minkä itse annoit.


Älä irrota kontekstista tuotakaan. Kun puhutaan "aiheettomasta masentumisesta", en todellakaan vetäisi millään tasolla älykkyysosamäärää kuvioihin.

Olen pohtinut tätä paljon. Henkilökohtaisesti olen kallitunut siihen, että en usko tähän "ajattelee liikaa"-teoriaan. Tai siis ihan MuTu:lla epäilen, että taustalla on se tunne ja sinällään "loopissa" miettimällä se ei automaattisesti parane. Eli se saman loopin pohtiminen alkaa häiritä ja se tuntuu että se ongelma johtuisi siitä, vaikka se oneglma itsessään on siellä vaikka lopttaisikin sen ajattelun. Toki sitten se looppi itsessäänkin voi muodostua ongemaksi ja se alkuperäinen ongelma siellä taustalla jopa kadota siinä sivussa.


Älä nyt herran jumala paskaa puhu. Masentava asia masentaa vasta kun sille antaa ajatuksensa. Jos et ajattele masentavia asioita, et masennu niistä, koska ne ei pyöri mielessä. Liika ajatteleminen tekee ihmisestä sairaamman tai ainakin kovaa henkistä kanttia se vaatii, etteikö olisi siitä moksiskaan.

#124 kirjoitettu 12.07.2012 12:37

Peysface kirjoitti:

Joo, aiheetonta. Mun mielestä hyvinki typerää.


Kykenemättömyys on sinusta typerää ja aiheetonta?

Ei hupina, eikä sanan oikeassa merkityksessä tyhmyyksissään, vaan pikemminkin kykenemättöminä ajattelemaan asioita itselleen terveellisemmällä tavalla siten, miten masennuksesta kärsimättömät tekevät. Jonkinasteista mielenheikkoutta.


Kykenemätön sanan hyväksyn. Tyhmyyksissään sanan käyttö tuossa yhteydessä on edelleen tyhmyyttä. (Siis siinä merkityksessä kuin sinä käytit sanaa tyhmyys).

Älä irrota kontekstista tuotakaan. Kun puhutaan "aiheettomasta masentumisesta", en todellakaan vetäisi millään tasolla älykkyysosamäärää kuvioihin.


En minä ole vetänyt ÄO:ta mukaan kuvioihin. Nimenomaan käytin sinun määritelmääsi minkä esitit.

Älä nyt herran jumala paskaa puhu.


En puhu.

Masentava asia masentaa vasta kun sille antaa ajatuksensa. Jos et ajattele masentavia asioita, et masennu niistä, koska ne ei pyöri mielessä.


Olen erimieltä. Valitettavasti teoriani perustuu MuTuun, joten tyydyn vain olemaan erimeiltä.

Liika ajatteleminen tekee ihmisestä sairaamman tai ainakin kovaa henkistä kanttia se vaatii, etteikö olisi siitä moksiskaan.


Tässä on totta tuo toinen puoli vain. Pitäydyn kannassani.

#125 kirjoitettu 12.07.2012 12:39 Muok:12.07.2012 12:40

Teemujazz kirjoitti:
Voisin kylläkin sanoa, että masennuslääkkeet on heikkouden merkki.

Jos masennuslääkkeet muka auttaa masennuksessa niin se on sama kuin väittäisi, että viinalla kaikki murheet paranee. Niin paranee mutta vain muutamaksi tunniksi.


No siis vakava masennus esimerkiksi jättää pysyvät fyysiset jäljet aivoihin ja SSRI-lääkkeet estävät tuon pysyvän muutoksen tapahtumista. Psyvämmin urautuneiden aivojen masennusta on huomattavan vaikea parantaa. Viinalla ei tätä ominaisuutta ole, vaan sen on täysin päinvastoin kuin esim. SSRI-lääkkeiden todettu pitkällä tähtäimellä pahentavan masennusta. Siksi vertilusi ei vastaa nykytutkimusta.

Lisäksi viina auttaa usein hetkellisesti normiihmsitäkin vituttuksessa, mutta SSR-lääkket eivät antaisi minulle kuin sivuvaikutukset. Ne eivät ole "hyväolo"-pillereitä.

#126 kirjoitettu 12.07.2012 12:51

"Mitä silmät ei nää ja mitä korvat ei kuule - sitä sydänkään ei itke" -Vanha jonkunmaalanen sananlasku tms. hokema.

Pitää mun mielestä tässäkin tapauksessa hyvin paikkansa, vaikkakin tässä tapauksessa sydän = aivot ja itkeminen = masentuminen.

Sit on kans se, että monet masentuu asioiden seurauksena, joita ei edes ole olemassa, mutta he ovat tavallaan itse luoneet ne asiat päänsä sisällä. Siinä vaiheessa kyse ei ainakaan viisaudesta ole, vaan pikemminkin kykenemmättömyydestä ajatella.

#127 kirjoitettu 12.07.2012 12:58 Muok:12.07.2012 12:59

Peysface kirjoitti:

Pitää mun mielestä tässäkin tapauksessa hyvin paikkansa


Minsuatkin se pitää paikkansa, mutta ei sinun tulkintanasi.

[...] pikemminkin kykenemmättömyydestä ajatella.


Tämä versio käy minulle oikein hyvin.

Haava muokkasi viestiä 12:59 12.07.2012

#128 kirjoitettu 12.07.2012 15:02

Teemujazz kirjoitti:
Voisin kylläkin sanoa, että masennuslääkkeet on heikkouden merkki.

Jos masennuslääkkeet muka auttaa masennuksessa niin se on sama kuin väittäisi, että viinalla kaikki murheet paranee. Niin paranee mutta vain muutamaksi tunniksi.


Tää on tätä toisinajattelijapropagandaa. Masennuslääkkeet on melko hyödyllisiä ja esim. niistä masennustapauksista mitä itse olen ollut hoitamassa käytännössä lähes kaikki ovat toipuneet masennuslääkkeillä ja keskustelukäynneillä. Näistä rankkaan lääkityksen avainasemaan. Ja useilla masennus uusii kun lääkkeet lopettaa ominpäin.

Masennuslääkkeitten vaikutus tulee vasta pitemmällä aikavälillä joten ne eivät toimi niin että kun pillerin ottaa on muutama tunti parempi olo. Kun pillerin ottaa niin välitöntä vaikutusta ei pitäisi olla. Usein vaan, masennuksestakin johtuen kun ihmisillä on ennakkoluuloja lääkitystä kohtaan, niin ensimmäisen tilaisuuden tullen lopetetaan se lääkitys ominpäin eikä suostuta enää kokeilemaan mitään lääkettä ikinä. Vaikka jäi vähän epäselväksi olisiko sen ensimmäinenkin toiminut jos sitä olisi syönyt ohjeen mukaan. Sitten ne joutuu ajastaan laitoshoitoon tai tekee itsarin tai on seuraavat kymmenen vuotta itku silmässä.

Toki nyt yleistystä tämä, masennuslääkkeitäkin on eri tyyppisiä.

#129 kirjoitettu 12.07.2012 20:44 Muok:12.07.2012 21:49

Voihan niitä lääkkeitä syödä jos siltä tuntuu ja jokainen määrittelee onko se kannattavaa vai ei. En väitä että masennuslääkkeet olisi ainoa keino parantua masennuksesta. On muitakin keinoja esimerkiksi bilettäminen ja armoton ryyppääminen ja tällön masennuksesta ei ole tietoakaan. Jos henkilöllä on taipumusta itsetuhoiseen käyttäytymiseen niin miksei söisi lääkettä joka auttaa vaikkapa masennukseen. Masennus ei ole niin yksiselitteistä kun monella saattaa olla mania jaksoja ja debressiivisyyttä vuoronperään menee joko maniassa liian lujaa tai ei pääse sängystä aamulla millään ylös ja on voimat loppu. Lääkärin tehtävä on diagnosoida vastaanotolla henkilö ja jos ilmenee että henkilö sairastaa niin m1 lähete ja psykiatriselle osastolle. Yrjö Kallisen lainausta lainaten "kaikki me olemme enemmän tai vähemmän mielisairaita. jokaikinen meistä on enemmän tai vähemmän unessa."

NickNoise muokkasi viestiä 21:46 12.07.2012

NickNoise muokkasi viestiä 21:47 12.07.2012

NickNoise muokkasi viestiä 21:47 12.07.2012

#130 kirjoitettu 12.07.2012 23:18 Muok:12.07.2012 23:22

Sunt1o kirjoitti:
Teemujazz kirjoitti:
Voisin kylläkin sanoa, että masennuslääkkeet on heikkouden merkki.

Jos masennuslääkkeet muka auttaa masennuksessa niin se on sama kuin väittäisi, että viinalla kaikki murheet paranee. Niin paranee mutta vain muutamaksi tunniksi.


Tää on tätä toisinajattelijapropagandaa. Masennuslääkkeet on melko hyödyllisiä ja esim. niistä masennustapauksista mitä itse olen ollut hoitamassa käytännössä lähes kaikki ovat toipuneet masennuslääkkeillä ja keskustelukäynneillä. Näistä rankkaan lääkityksen avainasemaan. Ja useilla masennus uusii kun lääkkeet lopettaa ominpäin.

Masennuslääkkeitten vaikutus tulee vasta pitemmällä aikavälillä joten ne eivät toimi niin että kun pillerin ottaa on muutama tunti parempi olo. Kun pillerin ottaa niin välitöntä vaikutusta ei pitäisi olla. Usein vaan, masennuksestakin johtuen kun ihmisillä on ennakkoluuloja lääkitystä kohtaan, niin ensimmäisen tilaisuuden tullen lopetetaan se lääkitys ominpäin eikä suostuta enää kokeilemaan mitään lääkettä ikinä. Vaikka jäi vähän epäselväksi olisiko sen ensimmäinenkin toiminut jos sitä olisi syönyt ohjeen mukaan. Sitten ne joutuu ajastaan laitoshoitoon tai tekee itsarin tai on seuraavat kymmenen vuotta itku silmässä.

Toki nyt yleistystä tämä, masennuslääkkeitäkin on eri tyyppisiä.


Tota se on kun terveydenhoitoalan ammattilainen puhuu lääkkeistä.

Otas silmä käteen ja tsekkaas tuonne: http://ssristories.com



Serotoiininestolääkkeistä johtuu näin monta:

66 Kouluampumista: 66 kouluampumista (Auvinen & Saari kuuluu joukkoon)

Murha-itsemurhaa

Murha/murhayritystä

Itsemurhaa/itsemurhayritystä

Kehtaako väittää, etttä näillä SSRI-lääkkeillä ei ole mitään tekemistä näiden edellämainittujen tapausten kanssa?

#131 kirjoitettu 13.07.2012 07:12

tota, oho, eks se ollukkaa serotoniinin puute mikä masentaa, no voi hitsi : /

huomatkaa myös: stressi

elikkäs kuinkakohan kauan kestää että saadaan sitten melanokortiinipohjaiset lääkkeet käyttöön

tai vielä parempaa, keskivertoa ei-kultalusikka perseessä syntynyttä ei-psykopaattista ihmistä stressaavat ja masentavat henkilöt kiikkuun

#132 kirjoitettu 13.07.2012 07:38

Teemujazz kirjoitti:
Kehtaako väittää, etttä näillä SSRI-lääkkeillä ei ole mitään tekemistä näiden edellämainittujen tapausten kanssa?


Itse olen huomannut vielä hyytävämmän totuuden. Yli 99 prosentilla ihmisistä jotka tekevät murhan, on murhan aikana vaatteet päällä. Ainoa järkevä johtopäätös on siis että vaatteet aiheuttavat murhia! Kuulkaa totuus ennen kuin on liian myöhäistä!

#133 kirjoitettu 13.07.2012 07:47

if you ever feel depressed, or that you have a low self-esteem, make sure that you're not, in fact, just surrounded by assholes.

- tähän hätään en muista kuka standup-jannu noin lohkaisi (ei ehkä edes ihan sanatarkasti oikein lainattu mutta idea oikein), mutta aika naulan kantaan.

#134 kirjoitettu 13.07.2012 07:52

masennuslääkkeistä sen verran, että tuntuu nykyään siltä, että lääkärit määräävät niitä vaivaan kuin vaivaan. silloin kun ensimmäinen lapsi syntyi ja valvotti pari ensimmäistä kuukautta aika rankasti, kävin lääkärillä pyytämässä unilääkkeitä. se perkele määräsi mulle masennuslääkkeitä. noh, menin toiselle lääkärille, yksityiselle, ja sain unilääkkeitä - tosin niissäkin oli sen luokan sivuvaikutuksia, etten voinut niitä syödä koska ajan autolla työkseni. jäi hieman sellainen fiilis, että masennus on nyt jotenkin trendikästä ja lääkärit saa lääkefirmoilta provikkaa sitä enemmän mitä enemmän niitä määräävät. kohta kai saa jo masennuslääkkeitä kun varpaankynsi halkeaa.

#135 kirjoitettu 13.07.2012 08:01

karman hardon kirjoitti:

silloin kun ensimmäinen lapsi syntyi ja valvotti pari ensimmäistä kuukautta aika rankasti, kävin lääkärillä pyytämässä unilääkkeitä. se perkele määräsi mulle masennuslääkkeitä.


Mikähän oli sen lääkkeen annostus? Hyvin pienellä annostuksella jotkut masenuslääkkeet auttavat unettomuuteen itseasiassa todella hyvin. Tietenkään eivät toimi kaikilla, mutta niillä joilla toimivat, niin suhteellisen sivuvaikutukseton niillä annoksilla yleensä ja vähän muiden unilääkkeiden tuomia monia ongelmia. Ja siis tosiaan sillä annostuksella mihin niitä käytetään unilääkkeinä eivät edes auta masennukseen.

Se on kyllä nykyaikana, että lääkäri eivain voisi pelkästään määrätä lääkkeitä, vaan joka helvetin asia pitäisi selittää internet aikakauden ihmisille juurtajaksaen mihin lääkäreillä ei ole aikaa. Olen usein miettinyt monikohan on kärsinyt unettomuudesta tai syönyt turruttavia ja unta huonotavia unilääkkeitä ihan turhaan vain sen takia että on niin vitun omatoimisen "älykäs", mutta ei kuitenkaan riittävän omatoimisen älykäs.

#136 kirjoitettu 13.07.2012 08:05

MKDELTA kirjoitti:
tota, oho, eks se ollukkaa serotoniinin puute mikä masentaa, no voi hitsi : /

elikkäs kuinkakohan kauan kestää että saadaan sitten melanokortiinipohjaiset lääkkeet käyttöön


Ylipäänsä lääkityksessä ja etenkin mielen lääkityksessä on menty aina "perse-edellä-puuhun" ja kokeiltu lähinnä mikä toimii eikä niin että olisi lähdetty jostain teoriasta. Ei ole mitenkään sanottua, että melanokortiinipohjaiset lääkkeet toimisivat paremmin vaikka syy olisikin siellä ja serotiini tutkitusti toimii vaikka syy ei olisikaan siellä.

Viimekädessä lääketiede voi lähteä VAIN kliinisistä kokeista ja jos ne antavat tulosta, niin suhteellisen sama sitten miksi. Jos ne taas eivät anna, niin sekin on suhteellisen yhdentekevää että miksi.

Toki fysiologinen perustutkimus on TODELLA tärkeää, mutta yritän vain sanoa, että lääketieteen näkökulmasta se on perustutkimusta, eikä itse lääketiedettä.

#137 kirjoitettu 13.07.2012 08:08

Teemujazz kirjoitti:

66 Kouluampumista: 66 kouluampumista (Auvinen & Saari kuuluu joukkoon)

Kehtaako väittää, etttä näillä SSRI-lääkkeillä ei ole mitään tekemistä näiden edellämainittujen tapausten kanssa?


Yli 400000 suomalaista syö masennuslääkkeitä. Tuo on siis alle 0,0005% syöjistä. Jenkkien mittakaavassa prosetti lienee pienempi vielä, mutta ei ollut amerikan syöntimääriä nyt pikagooglella käsillä.

#138 kirjoitettu 13.07.2012 12:40

naisten lentopallo kirjoitti:
JyRSiä kirjoitti:
Moi. Nii törmäsin tos facebookis kuvaan missä luki et "Masennus ei ole heikkouden merkki, se on merkki siitä, että on yrittänyt olla liian vahva liian pitkään."

Niin TÄHÄN AJATUKSEEN pohjautuen, niin eiks se vähä oo typerää? Olla enemmän mitä todellisuudessa on ja sillä tavalla "pilata" oma elämä, tai ainaki itsetuntonsa ja silleen.

Keskustelkaa rakkaat!


Noiden kuvien jakaminen on merkki siitä että toimii liian tyhmästi liian julkisesti.


+1

#139 kirjoitettu 13.07.2012 16:59

karman hardon kirjoitti:
masennuslääkkeistä sen verran, että tuntuu nykyään siltä, että lääkärit määräävät niitä vaivaan kuin vaivaan. silloin kun ensimmäinen lapsi syntyi ja valvotti pari ensimmäistä kuukautta aika rankasti, kävin lääkärillä pyytämässä unilääkkeitä. se perkele määräsi mulle masennuslääkkeitä. noh, menin toiselle lääkärille, yksityiselle, ja sain unilääkkeitä - tosin niissäkin oli sen luokan sivuvaikutuksia, etten voinut niitä syödä koska ajan autolla työkseni. jäi hieman sellainen fiilis, että masennus on nyt jotenkin trendikästä ja lääkärit saa lääkefirmoilta provikkaa sitä enemmän mitä enemmän niitä määräävät. kohta kai saa jo masennuslääkkeitä kun varpaankynsi halkeaa.


Parhaat tapaukset lienevät niitä, joissa lääkäri on määrännyt masennuslääkkeitä kilpirauhasen vajaatoiminnasta kärsivälle. Ilmeisesti on halunnut vain päästä äkkiä potilaasta eroon tutkimatta liikoja.

Vitsissä lääkäri oli määrännyt masennuslääkettä ripuliin. Tuloksena oli, että potilaalla oli kyllä paskat housussa, mutta se ei vituttanut yhtään. Että toimihan se niinkin.

#140 kirjoitettu 13.07.2012 17:05

Kiinnostas tietää tässä masennus-typeryys -yhtälössä se, miten myös menestyneet, älykkäät ja kaikin puolin lahjakkaat voi sitten olla masentuneita, jos se on kerran typeryydestä / tyhmyydestä kiinni? Lähinnä niille, jotka on tässä oikeasti sitä mieltä, että se on pelkkää typeryyttä.

#141 kirjoitettu 13.07.2012 20:25 Muok:13.07.2012 20:39

Morthvarg kirjoitti:
Kiinnostas tietää tässä masennus-typeryys -yhtälössä se, miten myös menestyneet, älykkäät ja kaikin puolin lahjakkaat voi sitten olla masentuneita, jos se on kerran typeryydestä / tyhmyydestä kiinni? Lähinnä niille, jotka on tässä oikeasti sitä mieltä, että se on pelkkää typeryyttä.

Olisiko tämmöinen ajatusvirus, kuin että "heikkous on typeryyttä" tai "vain vahvimmat selviävät" tyyppinen illuusio vaikuttamassa siihen, mitä ihminen kokee ja tuntee? Yksi vaihtoehto vain.

Entäpä semmoinen kuin Weltschmerz eli maailmantuska - eksistentiaalinen kriisi, jossa voi olla vähän kaikki vaikuttamassa taustalla, kuten esimerkiksi uutisoidut maailman tapahtumat, jotka ovat enemmänkin painottuneet kriisien yms. olemassaoloon, koska semmoinen uutisointi kaikessa (kenties tietoista?) pelonlietsonnassaan antaa aavistusta tulevasta ja kukapa ei haluaisi tietää tulevasta, jotta kykenisi tekemään 'oikeita päätöksiä'?

Semmoista hengellisyyden kaipuuta kaiketi materialistisen ja kuluttajakeskeisen maailman puristuksessa - kaipuuta asioihin, jotka ovat jo menneisyyttä ja tulevaisuuden pelkoa tai pelkoa ylipäätään siitä, kuinka pysyvää kaikki se haalittu omaisuus onkaan, puhumattakaan omasta kelpoisuudesta yhä kovenevassa kilpailussa. Monesti tähän kilpailun absoluuttisuuteen ja tarpeellisuuteen on aina heitetty kehiin pelkkä toteamus "meitä on liikaa" ja ikään kuin sillä oikeutetaan se itsekkyys, jonka yksilö on omassa harhaisessa mielessään kehittänyt ajankuvastaan ja kanssaihmisistään - tietoinen empatian amputaatio siis, mitä tulee kanssaihmisiin, muttei välttämättä niihin, jotka ovat sukua tai jotenkin 'ansainneet' kovien arvojen vaalijan kunnioituksen. Huvittava termi yleensäkin tuo kunnia...

Näkisin, että lahjakkailla ongelma on tuo Maailmantuska ja sen tuomat ongelmat. Maailmantuskassa on tuo informaatioähkyn aiheuttama kykenemättömyyden tunne, ettei voi tehdä päätöksiä asioista, kun pitäisi hallita tai tietää suurinpiirtein kaikesta kaikki - ennen pitkää se vahvempi sonni tulee vastaan, mutta sehän se ongelman ydin onkin...itse rakennettu huoli sen päivän kohtaamisesta eli eletään tulevaisuudessa sekä tietystikin menneisyydessä sen sijaan, että elettäisiin tätä hetkeä koska onhan se nyt idioottimaista, ettei varautuisi tulevaisuuteen tekemällä suunnitelmia sen varalle. On muuten survivalisteille tyypillistä ajattelua, vaikkeivät ole arvomaailmaltaan yhteneväistä porukkaa ...


Caca muokkasi viestiä 20:29 13.07.2012

Tuli vielä mieleen nämä diagnostiikat ja kuinka kyökkipsykologit (meissä kaikissa on tätä) käyttävät diagnostisia termejä lokeroidakseen ihmisen johonkin - samaa voidaan käyttää ihmisen leimaamiseen ja arvon alentamiseen, kuten esim. kaikki olemme ala-asteen välitunnilla nähneet kiusaamista, nimittelyä ja eristämistä. Sanat eivät itsessään ole haitallisia - ainoastaan missä asiayhteydessä ja millä painotuksella sana lausutaan, on merkitystä ihmisten välisessä kanssakäymisessä...

#142 kirjoitettu 13.07.2012 20:53

Nykyisin kovasti mediassakin annetaan ymmärtää, että kaikki onnistuu pelkällä tahdonvoimallakin. Ei saa edes sanoa mitään vaikeaksi, vaan pitää puhua haasteellisesta. Kiviseinästä on kyllä todellakin haasteellista mennä läpi ilman työkaluja. Jollei anna itselleen ollenkaan lupaa myös epäonnistua, tulee kyllä jonain päivänä se kiviseinä eteen, joka osoittautuu liian haasteelliseksi.

Joillekin on sitten myös huono asia, ellei koskaan saa tapella sitä seinää vastaan.

#143 kirjoitettu 13.07.2012 20:58

Onkohan Suomessa keskimääräistä enemmän masentuneisuutta jos vertaa muihin kansakuntiin? En tiedä. Sellainen vaikutelma tulee helposti että täällä kylmässä ja pimeässä pohjolassa oltaisiin masentuneempia kuin muualla, mistä sitten johtuisikin. Tai sitten se on vain illuusiota.

#144 kirjoitettu 14.07.2012 02:49

Teemujazz kirjoitti:
Otas silmä käteen ja tsekkaas tuonne: http://ssristories.com

Tuo sivusto on tuttu, samoin toki myös koulun opit ja sitten nuo ihan käytännön tapaukset sekä ystäväpiirissä että potilaina. Näistä pidän tuota sivustoa kaikista tarkoitushakuisimpana ja puolueellisimpana.

Serotoiininestolääkkeistä johtuu näin monta:

66 Kouluampumista: 66 kouluampumista (Auvinen & Saari kuuluu joukkoon)
Murha-itsemurhaa
Murha/murhayritystä
Itsemurhaa/itsemurhayritystä
Kehtaako väittää, etttä näillä SSRI-lääkkeillä ei ole mitään tekemistä näiden edellämainittujen tapausten kanssa?

Kehtaatko väittää että SSRI-lääkkeet ovat se syy noihin? Siis toisin sanoen: jos SSRI-lääkitys kielletään niin noita ei enää tapahdu?

#145 kirjoitettu 22.03.2013 15:05

Klaus H kirjoitti:
Sellainen vaikutelma tulee helposti että täällä kylmässä ja pimeässä pohjolassa oltaisiin masentuneempia kuin muualla, mistä sitten johtuisikin.


http://www.iltalehti.f...

"Minä olen muuten kokeillut tämän sairauslomahomman. Minä kävin huvikseni hakemassa kuukauden sairaslomaa, kun minulle annettiin neuvo, että depressiosta sen saa. Ja minä sitten sairastuin semmoiseen ja kuukauden sain sairauslomaa..."

"...Etten minä sitä tarvinnut sen kummemmin, mutta sen kyllä saa sieltä, kun vaan käy hakemassa. Tulee kuin manulle illallinen."

- Teuvo Hakkarainen -



Mistäköhän johtuisi?

#146 kirjoitettu 22.03.2013 16:20

Ministerillä kun menee jotenkin hommat vaikeiksi ja pitäisi tulla selittämään, he kipaisevat yleensä hakemassa viikko pari sairaslomaa.
Tavallinen duunari kun menee kuumeessa ja hirveässä yskässä työterveyteen, niin nihkeästi irtoaa kolme päivää. Yksityisellä puolella lienee lista, että paljonko maksaa mitenkin pitkä loma. Rahalla saa.

#147 kirjoitettu 22.03.2013 20:32

Lautajaska kirjoitti:
Ministerillä kun menee jotenkin hommat vaikeiksi ja pitäisi tulla selittämään, he kipaisevat yleensä hakemassa viikko pari sairaslomaa.
Tavallinen duunari kun menee kuumeessa ja hirveässä yskässä työterveyteen, niin nihkeästi irtoaa kolme päivää. Yksityisellä puolella lienee lista, että paljonko maksaa mitenkin pitkä loma. Rahalla saa.


Täytyy kyllä sanoa että henk. koht. pitäisin aika suurena stressitekijänä sitä että koko suomi vittuilee ja puhuu pahaa kun on mokannut. Uskoisin et on aika luonnollista masentua siinä kohtaa. Tai kai se olisi oikeammin sanoa että se laukaisee luontaisen kriisireaktion. Mikä voi olla sairasloman peruste.

#148 kirjoitettu 22.03.2013 21:55

Sunt1o kirjoitti:
Täytyy kyllä sanoa että henk. koht. pitäisin aika suurena stressitekijänä sitä että koko suomi vittuilee ja puhuu pahaa kun on mokannut. Uskoisin et on aika luonnollista masentua siinä kohtaa. Tai kai se olisi oikeammin sanoa että se laukaisee luontaisen kriisireaktion. Mikä voi olla sairasloman peruste.


Mut ei teuvokaan ollu ees eduskunnassa vielä kun haki "masennuksesta" saikkua. Eikä siellä ainakaan tietääkseni oo kovin moni sitä hakenut. Vaikka Teuvolle vittuillaan varmaan enemmän kuin kenellekään muulle.

#149 kirjoitettu 22.03.2013 23:07

Kai se vaatii lääkäriltä vähän enemmän ammattitaitoa erottaa potilaan todellinen ja tekaistu avuntarve, jos kyse on psyykkisestä tilasta. Ainakin päivystyksen liukuhihnalla.

Kaikki ihmiset ei kykene selviämään kaikista elämäntilanteista, ja yhteiskunnan apu on niitä varten olemassa. Ihan sama haluaako sitä kutsua selkärangattomuudeksi vai depressioksi, mutta yhteiskunnan tehtävä on pitää huoli heikoista.

#150 kirjoitettu 22.03.2013 23:11 Muok:22.03.2013 23:13

Fakap kirjoitti:
yhteiskunnan tehtävä on pitää huoli heikoista.

Mun mielestäni tuo on myös yhtsiekunnan tehtävä. Mutta koska siten on, niin on myös yhteistkunnan tehtävä luoda välineet siihen että nähdään milloin tämä heikkous on oikeaa ja millloin tekaistua. Koska nykypäivän tekniikalla joka-vitun-ikinen voi tehdä siten miten Teuvo teki. Vain ja ainoastaan sen takia Suomessa on niin paljon "masennuspotilaita" kuin mitä nykyään on. Ja vain sen takia minä pidän masennusta täysin tekaistuna "sairautena".

#151 kirjoitettu 23.03.2013 10:48

Sunt1o kirjoitti:
Kehtaatko väittää että SSRI-lääkkeet ovat se syy noihin? Siis toisin sanoen: jos SSRI-lääkitys kielletään niin noita ei enää tapahdu?

No jos lääke aiheuttaa erektio-ongelmiakin vielä siihen masennuksen päälle, nii kyl siin jokainen alkaa massamurhaa miettimään ku vituttaa ja kullikaan ei ota eteen.

#152 kirjoitettu 23.03.2013 11:46

Goatsemencommando kirjoitti:

Koska nykypäivän tekniikalla joka-vitun-ikinen voi tehdä siten miten Teuvo teki. Vain ja ainoastaan sen takia Suomessa on niin paljon "masennuspotilaita" kuin mitä nykyään on. Ja vain sen takia minä pidän masennusta täysin tekaistuna "sairautena".


Siis, että jos nivelmurtumaa ei esim. pystyttäisi kuvamaan kunnolla röntkenillä, niin se lakkaisi olemasta oikea sairaus? Ja heti kun sen kuvantamiseen keksittäisiin kamera, niin se muuttuisi oikeksi sairaudeksi? Melko eriskummallinen sairauden määritelmä sinulla?

#153 kirjoitettu 23.03.2013 15:43

Haava kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:

Koska nykypäivän tekniikalla joka-vitun-ikinen voi tehdä siten miten Teuvo teki. Vain ja ainoastaan sen takia Suomessa on niin paljon "masennuspotilaita" kuin mitä nykyään on. Ja vain sen takia minä pidän masennusta täysin tekaistuna "sairautena".


Siis, että jos nivelmurtumaa ei esim. pystyttäisi kuvamaan kunnolla röntkenillä, niin se lakkaisi olemasta oikea sairaus? Ja heti kun sen kuvantamiseen keksittäisiin kamera, niin se muuttuisi oikeksi sairaudeksi? Melko eriskummallinen sairauden määritelmä sinulla?


Eikös tuo siten menekin. Jollei lääkäri keksi selitystä, hän sanoo kyseessä olevan "luulotauti". Moni on sairastanut mm. borrelioosia "luulotautina", kun sitä ei ole osattu etsiä. Jolle röntgenissä näy, että jalka on poikki, niin olet lintsari ja työtä vieroksuva vetelys. Töihin vaan, vaikka kuinka sattuu.

#154 kirjoitettu 23.03.2013 17:49 Muok:23.03.2013 17:52

Haava kirjoitti:
Siis, että jos nivelmurtumaa ei esim. pystyttäisi kuvamaan kunnolla röntkenillä, niin se lakkaisi olemasta oikea sairaus? Ja heti kun sen kuvantamiseen keksittäisiin kamera, niin se muuttuisi oikeksi sairaudeksi? Melko eriskummallinen sairauden määritelmä sinulla?


Jos nivelmurtumasta alkaisi yht'äkkiä "kärsimään" sellaiset 50% suomalaisista niin joo, kyllä se muuttuisi minusta pääasiallisesti tekaistuksi sairaudeksi.

#155 kirjoitettu 23.03.2013 18:28

Goatsemencommando kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Siis, että jos nivelmurtumaa ei esim. pystyttäisi kuvamaan kunnolla röntkenillä, niin se lakkaisi olemasta oikea sairaus? Ja heti kun sen kuvantamiseen keksittäisiin kamera, niin se muuttuisi oikeksi sairaudeksi? Melko eriskummallinen sairauden määritelmä sinulla?


Jos nivelmurtumasta alkaisi yht'äkkiä "kärsimään" sellaiset 50% suomalaisista niin joo, kyllä se muuttuisi minusta pääasiallisesti tekaistuksi sairaudeksi.


Ei, vaan sairaudeksi, jota pääasiassa tekaistaan.

Sairauden yleinen määritelmä ei riipu tekaistujen tapausten määrästä. Tai ei ainakaan ihmisen henkilökohtainen pahoinvointi.

#156 kirjoitettu 23.03.2013 20:55

Goatsemencommando kirjoitti:

Jos nivelmurtumasta alkaisi yht'äkkiä "kärsimään" sellaiset 50% suomalaisista niin joo, kyllä se muuttuisi minusta pääasiallisesti tekaistuksi sairaudeksi.


Eli siis kumpana pidät sitä? "täysin tekaistuna 'sairautena'" vai "pääasiallisesti tyekaistuna sairautena"?

#157 kirjoitettu 23.03.2013 21:01

Goatsemencommando kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Siis, että jos nivelmurtumaa ei esim. pystyttäisi kuvamaan kunnolla röntkenillä, niin se lakkaisi olemasta oikea sairaus? Ja heti kun sen kuvantamiseen keksittäisiin kamera, niin se muuttuisi oikeksi sairaudeksi? Melko eriskummallinen sairauden määritelmä sinulla?


Jos nivelmurtumasta alkaisi yht'äkkiä "kärsimään" sellaiset 50% suomalaisista niin joo, kyllä se muuttuisi minusta pääasiallisesti tekaistuksi sairaudeksi.


Musta surman arvioidaan tappaneen vuosina 1347–1352 noin kolmasosan maanosan väestöstä. Oliko kyseessä siis tekaistu sairaus, kun sitä oli niin monella?

#158 kirjoitettu 23.03.2013 21:18

Lautajaska kirjoitti:
Musta surman arvioidaan tappaneen vuosina 1347–1352 noin kolmasosan maanosan väestöstä. Oliko kyseessä siis tekaistu sairaus, kun sitä oli niin monella?


Mustan surman oireita, eli sitä että sinä kuolet, on melko hankalaa feikata työterveydessä.

#159 kirjoitettu 23.03.2013 21:19

Haava kirjoitti:
Eli siis kumpana pidät sitä? "täysin tekaistuna 'sairautena'" vai "pääasiallisesti tyekaistuna sairautena"?


Pääasiallisesti tyekaistuna sairautena. Jopa niin pääasiallisesti, että liki täysin.

#160 kirjoitettu 24.03.2013 01:04

Goatsemencommando kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Eli siis kumpana pidät sitä? "täysin tekaistuna 'sairautena'" vai "pääasiallisesti tyekaistuna sairautena"?


Pääasiallisesti tyekaistuna sairautena. Jopa niin pääasiallisesti, että liki täysin.


mie oon oppinu siun juttujen perusteellaa että oot pahimmillaan erittäin vierautunut kaikesta. jos oot niitä onnelisia kermaperseitä että oot syntyny ja eläny kultalusikka suussa niin mikä ettei. koe joskus masennus, alkoholismi ja pohja. siis. vittu.. ota vastuuta tai masennu tai kumpikin. mie en jaksa näitä liimalettejä.