Mikseri.net

#122 kirjoitettu 17.09.2004 15:40

Tourette kirjoitti:
Vain heikot tarvitsevat Jumalaa.


Tuossahan jo Tourette myönsit Jumala, kaikki valtiaan olemassaolon. En taida itsekkään tietää mihin uskot. vai?

#123 kirjoitettu 17.09.2004 15:42

Tourette kirjoitti:
The Cross kirjoitti:
Jeesus Rakastaa Syntistä!

Hillitön satanisti tuo Jeesus.


Uskotko Tourette Saatanaan? Ja jos uskot, miten voit todistaa, että saatan on olemassa ja mistä saatana on tullut?

The Cross muokkasi viestiä 15:42 17.09.2004

#124 kirjoitettu 17.09.2004 16:40

The Cross kirjoitti:

Uskotko Tourette Saatanaan? Ja jos uskot, miten voit todistaa, että saatan on olemassa ja mistä saatana on tullut?



Saatana on osa kristinuskon henkilökategoriaa, joten jos uskot raamatun opetuksiin, uskot myös saatanaan. Plain and simple.

Olisin kiitollinen jos mikseristä ei ruvettaisi tekemään Jesse-kanavaa, sinunkaan ei tarvitse silloin ottaa vastaan paskaa. Usko vaikka maahisiin minun puolestani, niin kauan kuin pidät sen omana tietonasi etkä rupea tyrkyttämään uskoasi muille. Sitten kenenkään ei tarvitse sitä kyseenalaistaakkaan, eikä kenellekkään tule paha mieli.

#125 kirjoitettu 17.09.2004 17:22

The Cross kirjoitti:
Jeesus Rakastaa sua! Jeesus Rakastaa Syntistä!


Eipä ole paljon rakkaudentunnustuksia sieltä suunnasta kuulunut...

#126 kirjoitettu 17.09.2004 21:50

Uskon, mutta "hihhuli" uskon suhteen en ole. Kartan sunnuntaijumalanpalvelukset hyvin herkästi.
Mutta uskon silti ja TUNNUSTAN että olen joskus rukoillutkin, kun heikosti on mennyt.

#127 kirjoitettu 17.09.2004 22:10

noup... en usko...

#128 kirjoitettu 17.09.2004 22:47

en.

#129 kirjoitettu 17.09.2004 22:53

Hombre Muerto kirjoitti:
The Cross kirjoitti:
Jeesus Rakastaa sua! Jeesus Rakastaa Syntistä!


Eipä ole paljon rakkaudentunnustuksia sieltä suunnasta kuulunut...


..enkä ole antanut paljon vastarakkauttakaan.

#130 kirjoitettu 17.09.2004 23:17

Hombre Muerto kirjoitti:
En usko kristinuskon Jumalaan, mutta uskon tästä viestiketjusta tulevan pitkä ja tylsä.


Halleluja!

#131 kirjoitettu 17.09.2004 23:35

jarnohi kirjoitti:

Toisaalta kysymykseen voi suhtautua toisinkin. Miksi uskoa? Tähän löytyy syy todennäköisyyksistä. Oletetaanpa, että jumalaa ei ole. Uskon, että jumalaa ei ole ja olen oikeassa. Mikä hyöty? Eipä juuri mitään. Uskon, että jumala on. Olen väärässä. Mikä tappio? Eipä juuri mikään. Mutta, jos oletamme nyt, että jumala on olemassa. Uskon, että jumalaa ei ole. Mikä hyöty? Ei mitään, vaan erinomaisen suuri tappio. Uskon, että jumala on. Ah, jackpot! Jos uskoo ja uskookin oikein, saa sen iankaikkisen elämän ja onnea onnea onnea jne. Näin ollen, olipa kuinka häviävän pieni todennäköisyys sille, että jumala on olemassa, kannattaa aina uskoa. Koska voitto on niin moninkertainen. Ehkä siinä joutuu elämästään uhraamaan vähän uskonnonharjoittamiseen ja niin edelleen, mutta tuo nyt on palkinnon tullessa melko pieni haitta. Tässä mukailen erään filosofin ajatuksia. Kuka löytää ongelmia päättelyketjusta? Minä ainakin! Kertoilen niitä myöhemmin.


Sain juuri ilmestyksen! Ilmestyksen Tosi Uskonnosta. Uskokaa siihen niin pääsette kokemaan ei vain äärettömän vaan suorastaan transfiniittisen onnellisuuden, jonka rinnalla lupaukset Kristinuskon taivaasta on naurettavaa piipertelyä ja partaan myhäilyä. Mutta jos ette ota Tosi Uskontoa vastaan kärsimykset tulevat olemaan suunnattomat - transfiniittiset! Ne saavat teidät toivomaan olevanne kristinuskon leppoisassa Helvetissä!

Ja Pelimiehille: Jos tehdään täysin hypoteettinen oletus, että piskuinen kristinusko on todennäköisemmin totta kuin mahtava Tosi Uskonto, niin kuinka paljon todennäköisempää sen olisi oltava, jotta odotusarvot kääntyisivät sen hyväksi? Tuhat..? Miljoona..? Ziljoonatrijoona..? Äärettömän paljon todennäköisempää..?
Edes ääretön ei riitä, kun vastassa ovat transfiniittiset arvot! (Ne, jotka Pyhä Cantor meille paljasti, ylistetty olkoon!)

Niin, ja uskon lisäksi pelastuminen vaatii ainoastaan kymmenykset kaikista tuloista meitsin käyttötilille (Tosi Profeetta Tässä Ajassa). Ai, miksikö? Se on niitä suuria mysteereitä, joita meidän langennut mielemme ei voi käsittää. Uskonto ilman mysteeriä on hengetön.

"..mutta tuo on palkinnon tullessa melko pieni haitta."

Yhteydenotot ja tilinumero saatavissa pikaviestillä,
nyt joukolla pelastumaan!

#132 kirjoitettu 18.09.2004 14:42

Tourette kirjoitti:
Vain heikot tarvitsevat Jumalaa.


Kaikki ihmiset ovat maailmankaikkeden edessä heikkoja.

#133 kirjoitettu 18.09.2004 14:43

The Cross kirjoitti:
Tourette kirjoitti:
Vain heikot tarvitsevat Jumalaa.


Tuossahan jo Tourette myönsit Jumala, kaikki valtiaan olemassaolon. En taida itsekkään tietää mihin uskot. vai?


Tuossa tourette myönsi, että olen olemassa sellainen ajatusrakennelma kuin jumala, joka esiintyy niiden ihmisten päiden sisällä, jotka tuohon olentoon uskovat.

#134 kirjoitettu 18.09.2004 14:44

Tourette kirjoitti:
The Cross kirjoitti:
Jeesus Rakastaa Syntistä!

Hillitön satanisti tuo Jeesus.


Satanistit rakastavat itseään... Eivät syntisiä.

#135 kirjoitettu 18.09.2004 15:00

Tourette kirjoitti:

Ihmiset ovat osa maailmankaikkeutta, eivät siitä erillään.


Olen samaa mieltä. Vittaan tässä kohdalla "maailmankkaikkeus" juuri siihen kaikkeen. Juuri sen kaiken edessä se yksi ihminen on heikko. Myös sen maailmankaikkuden osana.

#136 kirjoitettu 18.09.2004 15:17

Haava kirjoitti:

Kaikki ihmiset ovat maailmankaikkeden edessä heikkoja.


Paitsi, jos on tarpeeksi suuri vipuvarsi, niin voin kammeta maailmankaikkeuden herra kaikkitietävän niskaan.

#137 kirjoitettu 18.09.2004 15:19

Jos Jeppe Niilonpoika käy meillä kaffeella ni katotaan sitte...muuten en usko. Ei oo mitään konkreettista näyttöä kristillisestä jumalasta.

#138 kirjoitettu 21.09.2004 22:50

Travenin kirjoitti:
Kyllä.
Uskon meidän Herraan, Jumalaan. Usko on mulle erittäin tärkeää. Vituttaa vaan kun ei aina pysty elään Raamatun mukaista kristillistä elämää.


Kukaan ei pysty. Ei varsinkaan kun siletä saatvat ohjeet eivät ole yksiselitteisia tai ristiriidattomia... ja historialliskriittinen tulkinta aika hankala muodostaa.

PS. Tässä yhteydessä Jumala Kirjoitetaan ISOLLA alkukirjaimella.


Sinä saat kirjoittaa sinun jumalasi nimen ihan millä kirjaimella tahdot ja minä kirjoitan minun Jumlani nimen sillä kirjaimella millä minä tahdot. Äidinkielenopettajalleni sanon, että en tue kielipolitiikan ja valtauskonnon liittoa.

#139 kirjoitettu 21.09.2004 23:30

Travenin kirjoitti:

Kyllä.
Uskon meidän Herraan, Jumalaan. Usko on mulle erittäin tärkeää. Vituttaa vaan kun ei aina pysty elään Raamatun mukaista kristillistä elämää.

PS. Tässä yhteydessä Jumala Kirjoitetaan ISOLLA alkukirjaimella



Praise the Lordah!

Team Jesse on tehnyt tiukan täsmäiskun Kaiken Pahan Pesään. On se vaan hianoo ku uskoo jumalaan.

Minä en muute ainakaan halua elää Raamatun mukaista elämää, jossa pitää tapella filistealaisia vastaan ja oman suvun myyminen orjiksi on ihan jeespuhaa.

Muidenkin uskontojen jumalat on kirjoitetaan pienellä. Miksi siis kristinuskon jumala pitäisi kirjoittaa ISOLLA alkukirjaimella kun kaikkien yleensä jumalat ovat pienellä? Suomessa kuitenkin kaikki uskonnot ovat samanarvoisia.


jantteri muokkasi viestiä 23:34 21.09.2004

#140 kirjoitettu 21.09.2004 23:31

Pope of Norway kirjoitti:

Jokin "korkeampi voima" siis luultavasti on olemassa, mutta kaikki tarjolla olevat vaihtoehdot ovat suhteellisen hanurista. Miksi jokaisen tarjolla olevan jumalan on aina oltava kliseisen kaikkivoipa, kaikkitietävä, ja hyväntahtoisempi, kuin äiti teresa?


Miksi se "korkeampi voima" on todennäköisesti olemassa?

#141 kirjoitettu 22.09.2004 00:00

jantteri kirjoitti:

Suomessa kuitenkin kaikki uskonnot ovat samanarvoisia.


Eikä ole. Täällä on valtionuskonto (tai uskonnot, eli ortodoksit myös) jonka toimintaa tuotaan monenlaisin tavoin. Täälllä on vain uskonnon vapaus.

#142 kirjoitettu 22.09.2004 10:39

Pope of Norway kirjoitti:
Miksi jokaisen tarjolla olevan jumalan on aina oltava kliseisen kaikkivoipa, kaikkitietävä, ja hyväntahtoisempi, kuin äiti teresa?


Itse asiassa lähes jokainen "tarjolla oleva" jumala on kaikkea muuta kuin hyväntahtoinen!

#143 kirjoitettu 22.09.2004 11:32

Samuel Raggy kirjoitti:
Pope of Norway kirjoitti:
Miksi jokaisen tarjolla olevan jumalan on aina oltava kliseisen kaikkivoipa, kaikkitietävä, ja hyväntahtoisempi, kuin äiti teresa?


Itse asiassa lähes jokainen "tarjolla oleva" jumala on kaikkea muuta kuin hyväntahtoinen!


Niinpä, mikä muu kuin ankara ja anteeksiantamaton syntisten rankaisija saa esim. katolisten pappien harjoittamat insestitapaukset nousemaan käsittämättömiin lukemiin (joita minulla ei kyllä tässä ole, mutta joista olen kuitenkin lukenut).


Tiedän henkilökohtaisesti eräänkin "vakaumuksellisen" lestadiolaisen miehen, joka on ollut naimisissa ainakin parikymmentä vuotta. Tällä (hetero)parilla on 3 lasta, kaikki iältään yli 18 vuotta. Tosiasiassa mies on umpihomo ja on kyllä pettänyt vaimoaan ihan naistenkin kanssa.
Mies väittää ettei voi paljastaa homouttaan koska häntä katsottaisiin niin pahalla nykyisessä "ystäväpiirissään" (=uskonnollisessa yhteisössään), sekä näin myös työpaikalla Hän oli aikaisemmin töissä teollisuusfirman toimituspäällikkönä, mutta vaihtoi työpaikkaansa "armollisista syistä" vanginvartijaksi.
Tosin tästä yhdestä tapauksesta ei voi johtaa yleistystä. Mutta kuitenkin, silmät auki.

#144 kirjoitettu 22.09.2004 12:04

jantteri kirjoitti:
Minä en muute ainakaan halua elää Raamatun mukaista elämää, jossa pitää tapella filistealaisia vastaan ja oman suvun myyminen orjiksi on ihan jeespuhaa.


Nämä "lainauksesi" toki koskevat vain juutalaisia. Kristinuskon kanssa niillä ei ole paljoakaan tekemistä.

#145 kirjoitettu 22.09.2004 15:16

Minä uskon jumalaan. Voiko sitä kieltääkkään?

#146 kirjoitettu 22.09.2004 15:29

anabanaani kirjoitti:
Minä uskon jumalaan. Voiko sitä kieltääkkään?


Ei ehkä lähtökohtaisesti tarvitse kieltää, mutta uskonsa voi kyllä kyseinalaistaa. Ja jos minulta kysytään, se myös kannattaa kyseinalaistaa.

#147 kirjoitettu 22.09.2004 16:25

Tourette kirjoitti:
"eternal suffering awaits anyone who questions God’s infinite love"


Ihan kiinnostuksesta: kenen kirjoittama?

#148 kirjoitettu 22.09.2004 16:32

Tourette kirjoitti:
odkid kirjoitti:
Tourette kirjoitti:
"eternal suffering awaits anyone who questions God’s infinite love"


Ihan kiinnostuksesta: kenen kirjoittama?


Yhdestä Bill Hicksin stand-uprutiinista


Aah. Hicks oli kyllä eri kitkeränhauska mies. Käänteistä ja provokatiivista kamaa. Toisinajattelua. ehkei enää liity threadiin kovinkaan...

#149 kirjoitettu 23.09.2004 12:42

uskon enemmän historiaan kuin uskolliseen maan syntymään

#150 kirjoitettu 23.09.2004 13:42

Tourette kirjoitti:

Mä veikkaan että kristillisen uskonnon harjoittamisen määrä jatkaa samaa syöksykierrettään, minkä se on aloittanut 1800-luvun lopulla ja joka on vain kiihtynyt näihin päiviin asti.


Noh.. Kyllä se alkusysäys kristinuskon ongelmille oli jossain 1500-luvun tienoilla. Siltä lähtien kristinuskkon uiskominen on vähentynyt. Syösykierre? En sanoisi. Aika sekalaista vuoristorataa, joskin jokunen kiva kuoppa siellä matkanvarrella on.

#151 kirjoitettu 23.09.2004 14:43

Tourette kirjoitti:
Sanoisin että uskonnossa on aivan liikaa ongelmia, jotta minä voisin ottaa sen vakavasti millään tavalla. Meidän maailmankuva ja kulttuuri on tieteellinen ja uskonnolla on erittäin outo sija siinä. Uskonto kun ei ole tiedettä. Kukaan täysijärkinen ei lähde todistamaan miksi Jumala on olemassa ja miksi raamatun sana on tosi...


Eikö ole paljon uskontotiedettä joka juuri tutkii näitä ongelmia, ja yrittää selvittää tuota kysymystä? Että sen tarkoituksena on ratkaista kysymys Jumalan olemattomuudesta/olemassaolosta. Koska jos tarkkoja ollaan niin voidaan myös väittää että tiedekin tutkii vain uskomuksien varassa maailmaa. Mutta en väitä olevani eri mieltä siitä, onko Jumala olemassa vai ei. Sanoisin että mikään ei kerro että jumala olisi, mutta toisaalta mikään ei kerro ettei olisi.

#152 kirjoitettu 23.09.2004 14:52

odkid kirjoitti:

Eikö ole paljon uskontotiedettä joka juuri tutkii näitä ongelmia, ja yrittää selvittää tuota kysymystä? Että sen tarkoituksena on ratkaista kysymys Jumalan olemattomuudesta/olemassaolosta.


Kyllä aika harva vakavasti otettava uskontitoeteilijä tutkii kysymys onko jumala olemassa vai ei.

Koska jos tarkkoja ollaan niin voidaan myös väittää että tiedekin tutkii vain uskomuksien varassa maailmaa.


Niin tekee. Tosin tiede ei väitä, että mitään mitä se väittää on totta. Se vain on osoittutunut historian saatossa ainoaksi tavaksi ennustaa tapahtumia ennalta annetun tiedon varassa. Mikään uskonto ei ole tähän kyennyt. Päinvastoin. Koko kristinuskon historia on ollut sitä kun katollinen kirkko pyörtää puheitaan tieteen edessä.

Mutta en väitä olevani eri mieltä siitä, onko Jumala olemassa vai ei. Sanoisin että mikään ei kerro että jumala olisi, mutta toisaalta mikään ei kerro ettei olisi.


Minusta taas aukkoteoria antaa hyviä viitteitä siitä, että ainakaan kristityt eivät olisi oikeassa.

#153 kirjoitettu 23.09.2004 22:27

jantteri kirjoitti:

Minä en muute ainakaan halua elää Raamatun mukaista elämää, jossa pitää tapella filistealaisia vastaan ja oman suvun myyminen orjiksi on ihan jeespuhaa.

jst666 kirjoitti:

Nämä "lainauksesi" toki koskevat vain juutalaisia. Kristinuskon kanssa niillä ei ole paljoakaan tekemistä.



Ehkäpä, mutta ei se Uuden Testamentinkaan aika ollut kivaa, jos useat Rooman keisarit vainosivat kristittyjä ja piti koko ajan vääntää kättä "pakanoiden" kanssa.

#154 kirjoitettu 23.09.2004 22:32

jantteri kirjoitti:

Suomessa kuitenkin kaikki uskonnot ovat samanarvoisia.

Haava kirjoitti:

Eikä ole. Täällä on valtionuskonto (tai uskonnot, eli ortodoksit myös) jonka toimintaa tuotaan monenlaisin tavoin. Täälllä on vain uskonnon vapaus.



Totta ja mielestäni tätä asiaa pitäisi muuttaa, koska valtio ja uskonto pitää pitää tiukasti erillään. Valitettavasti evankelis-luterilainen usko pysyy valtionuskontona vielä jonkin aikaa, koska edes pientäkään keskustelua ei ole syntynyt julkisesti asian tiimoilta.

#155 kirjoitettu 24.09.2004 16:26

SoulOfAntikrist kirjoitti:

Ei kaikkea kannata ottaa todesta..


Niimpä. Kuten mm. sinua.

#156 kirjoitettu 24.09.2004 16:34

Haava kirjoitti:
SoulOfAntikrist kirjoitti:

Ei kaikkea kannata ottaa todesta..


Niimpä. Kuten mm. sinua.

#157 kirjoitettu 24.09.2004 16:57

jantteri kirjoitti:
jantteri kirjoitti:

Minä en muute ainakaan halua elää Raamatun mukaista elämää, jossa pitää tapella filistealaisia vastaan ja oman suvun myyminen orjiksi on ihan jeespuhaa.

jst666 kirjoitti:

Nämä "lainauksesi" toki koskevat vain juutalaisia. Kristinuskon kanssa niillä ei ole paljoakaan tekemistä.



Ehkäpä, mutta ei se Uuden Testamentinkaan aika ollut kivaa, jos useat Rooman keisarit vainosivat kristittyjä ja piti koko ajan vääntää kättä "pakanoiden" kanssa.


Ei varmasti ollut. Pointtini siis oli että nuo filistealaisten tappelut ja orjuuteen myynnit eivät kuulu kristinuskoon.

#158 kirjoitettu 24.09.2004 17:00

Tourette kirjoitti:
Se on uskon asia. Nykyihmisellä on vaikea hyväksyä mitään sillä perusteella että "niin vain on".

Mutta useat jotka Jumalaan uskovat eivät usko Häneen siksi että joku on kertonut että Jumala vain on. Jumalaan uskotaan usein siksi, koska Jumalan läsnäolo on itse koettu. Tosin päinvastaisia esimerkkejä taitaa olla huomattavasti enemmän.

#159 kirjoitettu 24.09.2004 20:25

jst666 kirjoitti:

Jumalaan uskotaan usein siksi, koska Jumalan läsnäolo on itse koettu.

Tai siksi, että kuvitellaan, että se oma metafyysinen kokemus jostuu nimenomaan jumalasta. Se tarve sisältyy itsessään sen metafyysisen kokemuksen luonteeseen.

#160 kirjoitettu 24.09.2004 20:39

Pope of Norway kirjoitti:

Ei, en tiedä onko jumala olemassa, mutta luulisin näin.


Joo.. ja se perustuu puhtaasti intuitioon? Sinusta siis tuntuu että tuolla jossain on jumala?