Mikseri.net

#82 kirjoitettu 27.04.2024 22:17

art074 kirjoitti:
katai kirjoitti:

Vai joko on se aika kun ilkeiden tyhmien nörttien Mikseri alkaa taas tuntua vieraalta, ja ajatukset jalkapallofoorumin turvallisista viheriöistä kirvoittavat toivon kyyneleet poskillesi?




ei täällä ole ketään ilkeää tyhmää nörttiä. Eikä ketään ilkeätä muutenkaan. Tyhmiä tai nörttejäkin melko vähän.

#83 kirjoitettu 27.04.2024 22:27

katai kirjoitti:

Mitäs aloitit. Olet sinänsä kiva, mutta toisinaan selkeästikin kaivat kuumempaa kosketusta. Harvemmin saat minua mukaan noihin lämminhenkisyyksiin, joten pistähän nyt parastasi, suoraan eikä tavanomaisen tylsästi vihjaillen.



tässä kommentissa oikeastaan ilmenee tämä selkeä 'failure to communicate'. Tosi asiassa mulla ei nämä nettikeskustelut sinänsä koskaan mene tunteisiin tai saa kuumenemaan, koska elän tunteet pinnassa koko ajan muutenkin.

Susta taas ei KIRJOITUSTEN PERUSTEELLA saisi minkäänlaista tunnetta ulos edes mankelissa puristamalla. Todellisuus voi sitten olla jotain ihan muuta tietenkin.

#84 kirjoitettu 28.04.2024 00:36

Vastaukseni minuun kohdistuneisiin tekoälysyytöksiin.

AI vai ei?

#85 kirjoitettu 28.04.2024 06:13

Tuo on aina ollut mielenkiintoista, kun jotkut (teknokraatit) leimaa asiallisen, (tässä tilanteessa) lähinnä kilpailun sääntöihin liittyvän pohdinnan ja analyysin fobiaksi tai häviämisen peloksi yms., kuten nyt täällä keskustelussa, että joillakin olisi muka tekoälyfobia. Mistähän tuo kiihkeys kumpuaa?

Tulipa mieleen, että passaisi hyvin, että teknokraatit alkaisi valittaa, kun robotit eivät saa osallistua yleisurheilukisoihin ihmisten rinnalla, esimerkiksi satasen pikamatkan ne pystyisivät varmaan pinkomaan alle neljän sekunnin. Ja teknokraatit taputtaisi käsiään, kun robotti voitti ihmisen. (Karrikoidusti sanottuna) keskustelun taso on usein tätä luokkaa.

#86 kirjoitettu 28.04.2024 08:19 Muok:28.04.2024 08:36

Alkaa jo kaduttaa, että otin koko tekoälyn esille. Yksi, täysin väärä, vetää porot nokkaan ja nämä, sanasepot jumalan armosta, mättävät toisiansa henkisesti pataan. En muista, että kesäkisa olisi lähtenyt näin kenoon ja keturalleen.

Vitsikkäästi voisikin tänä vappuna, monestakin syystä, toivottaa, ei glada vappen, vaan glada vapen.

#87 kirjoitettu 28.04.2024 08:37

SampoM kirjoitti:
Alkaa jo kaduttaa, että otin koko tekoälyn esille. Yksi, täysin väärä, vetää porot nokkaan ja nämä, sanasepot jumalan armosta, mättävät toisiansa henkisesti pataan. En muista, että kesäkisa olisi lähtenyt näin kenoon ja keturalleen.

Ehkä tämä kevään kylmyys aiheuttaa angstia ... jospa ne tunteet lämpenisi kesää kohti.

Olit oikeassa, en kyennyt juomaan kassillista kaljaa. Join kaksi puolilitraista ja huomasin, että eihän tätä rapaa enempää viitti juoda. Joten puolitiehen sekin jäi. Keskinkertaisuus on kuitenkin ihan riittävää, varsinkin juopottelussa.

#88 kirjoitettu 28.04.2024 08:56

art074 kirjoitti:
katai kirjoitti:

Mitäs aloitit. Olet sinänsä kiva, mutta toisinaan selkeästikin kaivat kuumempaa kosketusta. Harvemmin saat minua mukaan noihin lämminhenkisyyksiin, joten pistähän nyt parastasi, suoraan eikä tavanomaisen tylsästi vihjaillen.



tässä kommentissa oikeastaan ilmenee tämä selkeä 'failure to communicate'. Tosi asiassa mulla ei nämä nettikeskustelut sinänsä koskaan mene tunteisiin tai saa kuumenemaan, koska elän tunteet pinnassa koko ajan muutenkin.

Susta taas ei KIRJOITUSTEN PERUSTEELLA saisi minkäänlaista tunnetta ulos edes mankelissa puristamalla. Todellisuus voi sitten olla jotain ihan muuta tietenkin.

Olet jotakuinkin oikeilla jäljillä tuossa. Viestintä on tälle päälle aina ollut haastavaa.
Toisaalta kaikkine satunnaisine sotkuineenkin on kiehtovaa saada muistutuksia ihmisyyden monimuotoisuudesta.




O3T Generation kirjoitti:
Vastaukseni minuun kohdistuneisiin tekoälysyytöksiin.

AI vai ei?

Kuullakseni on kyseessä ihmisen ja koneen sekoitus.

Jännä kohta siinä:

"Teeskennellään
Että mikseri ei kuollut
vuonna nolla-kuus"

Tiukak!




SampoM kirjoitti:
Alkaa jo kaduttaa, että otin koko tekoälyn esille. Yksi, täysin väärä, vetää porot nokkaan ja nämä, sanasepot jumalan armosta, mättävät toisiansa henkisesti pataan. En muista, että kesäkisa olisi lähtenyt näin kenoon ja keturalleen.

Vastahan tässä kesähenget heräilee
2000-luvun alkupuolen ajoittaista maissilapsimeininkiä ei olla vielä lähelläkään.

#89 kirjoitettu 28.04.2024 10:40

O3T Generation kirjoitti:
Vastaukseni minuun kohdistuneisiin tekoälysyytöksiin.

AI vai ei?


Itse en ole keskusteluun osallistumalla syyttänyt ketään, vaan pohdiskellut yleisesti. En edes tiennyt että sinua on syytetty jostain. Olen vilpittömästi pahoillani, jos koit keskustelut loukkaavina. Anteeksi.

#90 kirjoitettu 28.04.2024 11:23

Uppe kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
Alkaa jo kaduttaa, että otin koko tekoälyn esille. Yksi, täysin väärä, vetää porot nokkaan ja nämä, sanasepot jumalan armosta, mättävät toisiansa henkisesti pataan. En muista, että kesäkisa olisi lähtenyt näin kenoon ja keturalleen.

Ehkä tämä kevään kylmyys aiheuttaa angstia ... jospa ne tunteet lämpenisi kesää kohti.

Olit oikeassa, en kyennyt juomaan kassillista kaljaa. Join kaksi puolilitraista ja huomasin, että eihän tätä rapaa enempää viitti juoda. Joten puolitiehen sekin jäi. Keskinkertaisuus on kuitenkin ihan riittävää, varsinkin juopottelussa.


Tuohon varmaankin pätee sama perussääntö kuin tuoppeihin:

Eka on taivaallinen
toka menee epähuomiossa
kolmas maistuu aika paskalle
neljäs oikeinkin paskalle aluksi, mutta puudutus tekee tehtävänsä
viides...
kuudes...
seitsemäs...mitä v...n välii
kahdeksas haluutzä et vedän turpaan kaikkia
yhdeksäs - kahdestoista cssshhhkundittt,voischkojokukertoo,michätäälonvecca, multatulijokucethhhouchuun...

#91 kirjoitettu 28.04.2024 12:29

SampoM kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
Alkaa jo kaduttaa, että otin koko tekoälyn esille. Yksi, täysin väärä, vetää porot nokkaan ja nämä, sanasepot jumalan armosta, mättävät toisiansa henkisesti pataan. En muista, että kesäkisa olisi lähtenyt näin kenoon ja keturalleen.

Ehkä tämä kevään kylmyys aiheuttaa angstia ... jospa ne tunteet lämpenisi kesää kohti.

Olit oikeassa, en kyennyt juomaan kassillista kaljaa. Join kaksi puolilitraista ja huomasin, että eihän tätä rapaa enempää viitti juoda. Joten puolitiehen sekin jäi. Keskinkertaisuus on kuitenkin ihan riittävää, varsinkin juopottelussa.


Tuohon varmaankin pätee sama perussääntö kuin tuoppeihin:

Eka on taivaallinen
toka menee epähuomiossa
kolmas maistuu aika paskalle
neljäs oikeinkin paskalle aluksi, mutta puudutus tekee tehtävänsä
viides...
kuudes...
seitsemäs...mitä v...n välii
kahdeksas haluutzä et vedän turpaan kaikkia
yhdeksäs - kahdestoista cssshhhkundittt,voischkojokukertoo,michätäälonvecca, multatulijokucethhhouchuun...


Sergeyn yksityisessä vodkamuseossa Venäjällä oli yksi pullo jonka kyljessä oli mittari josta voi tutkailla miten känni etenee. Siitä voi seurata mm. missä vaiheessa skoolata naisille, missä muistella ystäviä ja missä aloittaa rähinöinti.

#92 kirjoitettu 28.04.2024 16:51

ricbay kirjoitti:
O3T Generation kirjoitti:
Vastaukseni minuun kohdistuneisiin tekoälysyytöksiin.

AI vai ei?


Itse en ole keskusteluun osallistumalla syyttänyt ketään, vaan pohdiskellut yleisesti. En edes tiennyt että sinua on syytetty jostain. Olen vilpittömästi pahoillani, jos koit keskustelut loukkaavina. Anteeksi.


Kuvittelin että olisi selvä että tuo biisi oli huumorimielinen, ja vaikka se lainaa useita viestejä tästä ketjusta, se ei ole kohdistettu keneenkään tiettyyn. Valitsin viestit sillä perusteella että sopivat biisiin. Voin kyllä ottaa sen alas jos joku kokee sen loukkaavaksi.

#93 kirjoitettu 28.04.2024 17:02

O3T Generation kirjoitti:
ricbay kirjoitti:
O3T Generation kirjoitti:
Vastaukseni minuun kohdistuneisiin tekoälysyytöksiin.

AI vai ei?


Itse en ole keskusteluun osallistumalla syyttänyt ketään, vaan pohdiskellut yleisesti. En edes tiennyt että sinua on syytetty jostain. Olen vilpittömästi pahoillani, jos koit keskustelut loukkaavina. Anteeksi.


Kuvittelin että olisi selvä että tuo biisi oli huumorimielinen, ja vaikka se lainaa useita viestejä tästä ketjusta, se ei ole kohdistettu keneenkään tiettyyn. Valitsin viestit sillä perusteella että sopivat biisiin. Voin kyllä ottaa sen alas jos joku kokee sen loukkaavaksi.


Ei tartte otta biisiä pois. Asia klaari. Välillä vähän vaikea tulkita tunnetiloja näissä keskusteluissa.

#94 kirjoitettu 28.04.2024 17:13

O3T Generation kirjoitti:
ricbay kirjoitti:
O3T Generation kirjoitti:
Vastaukseni minuun kohdistuneisiin tekoälysyytöksiin.

AI vai ei?


Itse en ole keskusteluun osallistumalla syyttänyt ketään, vaan pohdiskellut yleisesti. En edes tiennyt että sinua on syytetty jostain. Olen vilpittömästi pahoillani, jos koit keskustelut loukkaavina. Anteeksi.


Kuvittelin että olisi selvä että tuo biisi oli huumorimielinen, ja vaikka se lainaa useita viestejä tästä ketjusta, se ei ole kohdistettu keneenkään tiettyyn. Valitsin viestit sillä perusteella että sopivat biisiin. Voin kyllä ottaa sen alas jos joku kokee sen loukkaavaksi.


Biisin sanoitushan oli hauska "Kovan päivän illan" sketsien tyyliin; tuskin kukaan on sitä mieltä että kappale pitäisi poistaa. Mutta muut tietysti puhuvat omasta puolestaan jos aiheelliseksi katsovat.

#95 kirjoitettu 28.04.2024 18:11

Ei mulla mitään tekoälyn käyttöä vastaan (tässäkään). Tai ehkä ihan vähän. Mutta ehkä olisi hyvä jos ainakin näissä kilpailuissa säveltäjä, sanoittaja ja sovittaja ja mitä muuta vielä, olisi pakollinen tieto biisissä. Tietäisi mitä tai ketä on äänestämässä kun äänestää kappaletta x.

#96 kirjoitettu 28.04.2024 18:13

Marko Hotti kirjoitti:
Ei mulla mitään tekoälyn käyttöä vastaan (tässäkään). Tai ehkä ihan vähän. Mutta ehkä olisi hyvä jos ainakin näissä kilpailuissa säveltäjä, sanoittaja ja sovittaja ja mitä muuta vielä, olisi pakollinen tieto biisissä. Tietäisi mitä tai ketä on äänestämässä kun äänestää kappaletta x.


Hyvä ehdotus, jota vastaan kenelläkään ei pitäisi olla mitään.

#97 kirjoitettu 28.04.2024 18:31

LIsäisin listalle vielä ainakin laulajan.

#98 kirjoitettu 28.04.2024 18:40 Muok:28.04.2024 18:46

Jatkossa kisajärkkäri voisi myös ohjeissa määritellä halutessaan, että biisin tulee olla itse tehty ja tuotettu. Jos ei määritellä, niin on sitten sama, vaikka se olisi tehty Jabban luolassa, välitän sen sitten vain kisaan ns. välikätenä ja toivon menestystä.

#99 kirjoitettu 28.04.2024 19:09 Muok:28.04.2024 19:11

Biisin esittäjä(t), tekijä(t) ja tuottaja voivat olla eri henkilöitä, pitää kai se sallia. Usein näin on tuolla maailman hittiosastoillakin. Yhteistyötä, luonnollisten ihmisten tekeminä.

#100 kirjoitettu 28.04.2024 19:13 Muok:28.04.2024 19:14

Uppe kirjoitti:
Biisin esittäjä(t), tekijä(t) ja tuottaja voivat olla eri henkilöitä, pitää kai se sallia. Usein näin on tuolla maailman hittiosastoillakin. Yhteistyötä, luonnollisten ihmisten tekeminä.


Joo toki näin

#101 kirjoitettu 28.04.2024 20:00

Paskat. Tuskin tuon esiin mitään. Tuskin osallistun koko kisaan. Palkatkaa salapoliisi kyttäämään softia!

#102 kirjoitettu 28.04.2024 22:42

IT nosti hyviä kohtia esiin. Itse näkisin että se on jokaisen oma ja jokaisen oman moraalin asia, milloin katsoo että oma biisi on vielä "itse tehty", ja semmoisena sen tällä julkaisee. Kilpailussakin. Sen tiedon kanssa sitten elää, voitti tai tuli viimeiseksi. Itse käytän ezdrummeria rumpuihin, en jaksa enää naputella itse rumpuja, oisin voinut kysyä naapurin Penaakin soittamaan, mutta kun naapurissa ei asu Penaa. Jos aletaan rajoittaa tapaa jolla musiikkia tehdään, soitamme kaikki kohta ukulelea. Itse tehtyä.

#103 kirjoitettu 28.04.2024 23:00

Rumpusoftalla jos itse asettelen iskut haluamiini paikkoihin, niin luokittelen sen itse tehdyksi. Plugarit kuuluvat normaali studiotyöskentelyyn. Presetit ovat hyvä lähtöasetelma. Esim. Kompressorin tai limitterin käyttökin voitaisiin luokitella ei itse tehdyksi, jos aletaan oikeen viilaamaan. Sanoisin, että jos se ei vaikuta itse sävellystyöhön, se on itse tehtyä.

#104 kirjoitettu 28.04.2024 23:56

ricbay kirjoitti:
Esim. Kompressorin tai limitterin käyttökin voitaisiin luokitella ei itse tehdyksi, jos aletaan oikeen viilaamaan.

entä jos käyttää itse koodattua kompressoria/limitteriä?

#105 kirjoitettu 29.04.2024 00:03

Tää on just tätä Saako käyttää valmiita nuotteja, vai pitääkö nekin keksiä itse?

Minusta olisi ok jos käyttää tekoälyä niin kertoo missä kohdin sitä on käyttänyt. Se olisi riittävän reilua.

#106 kirjoitettu 29.04.2024 00:09

IT kirjoitti:

Ajatellaan vaikkapa edellä manitsemaani basso-ohjelmaa, joka tekee piisin sointukulun perusteella siihen valmiin bassoraidan. Ei tämäkään omaa säveltämistä taikka soittamista ole. Tai se että käyttää masteroinnissa valmiita presettejä jonkin ohjelman kautta, niin sekään ei ole ITSE tehtyä. Samoin rumpusoftat olisi hyvä tuoda esiin, että mitä käyttää.



sama juttu jos viet valmiin biisin bändille ja basisti ja rumpali soittavat sen miten parhaaksi näkevät - niin sävellyskrediitti biisistä jää kuitenkin sulle, ainakin juridisesti. Bändin kesken voi olla sovittu sitten jotain ihan muuta.

Eroaako tuo sitten kovin suuresti siitä että vaikkapa jokin bassosofta tekee omat juttunsa sun säveltämään biisiin, ja sen sun tekemän sävellyksen pohjalta?

Bändin jäsenille tulee tietysti antaa krediitit omien instrumenttien soitosta. Vastaavalla tavalla ehkä sitten käytetylle instrumenttisoftallekin tulisi antaa omansa? Toki on turha odottaa että kaikki toimisivat näin. Mutta en usko että sillä tiedolla sinänsä olisi vaikutusta siihen miten kuulijat biisiä arvioivat tai arvostavat. Näin kotiharrastelijoiden keskuudessa kuitenkin pidetään itsestään selvyytenä että erilaisia studiosoftia ja ohjelmia kaikki hyödyntävät omalla tavallaan.

#107 kirjoitettu 29.04.2024 00:25

Täytyy alkaa soittamaan kitarat ilman prosessointia. Raakasoundi vaan ilman mallinnusta. Laulusta vois kompuran jättää pois, pitää vaan opetella laulamaan oikealla volyymillä. Rummuiksi kelpaa koivunhalkojen kalke. Pitääkin joskus kokeilla millanen tuotos tulis. Härski Hartikaista lainaten "kurjuuten maksimointi"

#108 kirjoitettu 29.04.2024 07:09

IT kirjoitti:
Tuonpa täältä sellaisen aspektin tähän keskusteluun, että kun itse operoin täällä saitilla nimimerkillä, niin spesifi info sanoitukseen, sävellykseen, soitantoon, tuotantoon, lauluun ym. jää mulla uupumaan joka tapauksessa.


Saisi Bob Dylankin osallistua kisoihin nimellä Bob Dylan, ei tarvi olla Robert Zimmerman, tai Danny voi olla Danny, ei tarvi olla Ilkka Lipsanen.

#109 kirjoitettu 29.04.2024 07:23

Mitäpä jos kuitenkin lähdetään siitä käytännöstä mikä on "oikeissakin" äänitteissä. Kerrotaan säveltäjä, sanoittaja, sovittaja ja solisti nimillä joita kaveriporukassa käytetään tai sillä nimimerkillä jolla täällä esiinnytään. Uskoisin että vaikkapa esimerkinomainen tietopaketti
- sävellys, sovitus ja MIDI: AnttiJ
- sanat: Plastic Padding
- vokaalit: Miira
kertoo riittävästi siitä ketkä ovat vastuussa teoksesta ja siitä miten (MIDI) se on tehty.

Käyttämäni ohjelmat ja plugarit näkyvät profiilistani. Jos joku haluaa tietää miten joku yksityiskohta on tehty, vastaan mielelläni yksityisviestillä esitettyyn asialliseen kysymykseen kuten tähänkin asti.

#110 kirjoitettu 29.04.2024 07:29

ricbay kirjoitti:
Täytyy alkaa soittamaan kitarat ilman prosessointia. Raakasoundi vaan ilman mallinnusta. Laulusta vois kompuran jättää pois, pitää vaan opetella laulamaan oikealla volyymillä. Rummuiksi kelpaa koivunhalkojen kalke. Pitääkin joskus kokeilla millanen tuotos tulis. Härski Hartikaista lainaten "kurjuuten maksimointi"

Hyvä idea! Tuota täytyy kokeilla mökillä. Liiterissä on sekä koivuhalkoja että hyvä luontainen sahajauhoinen kaiku, tuotantokin kunnossa samantien, ei tarvi prosessoida mitenkään.

#111 kirjoitettu 29.04.2024 08:35

AnttiJ kirjoitti:
Mitäpä jos kuitenkin lähdetään siitä käytännöstä mikä on "oikeissakin" äänitteissä. Kerrotaan säveltäjä, sanoittaja, sovittaja ja solisti nimillä joita kaveriporukassa käytetään tai sillä nimimerkillä jolla täällä esiinnytään. Uskoisin että vaikkapa esimerkinomainen tietopaketti
- sävellys, sovitus ja MIDI: AnttiJ
- sanat: Plastic Padding
- vokaalit: Miira
kertoo riittävästi siitä ketkä ovat vastuussa teoksesta ja siitä miten (MIDI) se on tehty.

Käyttämäni ohjelmat ja plugarit näkyvät profiilistani. Jos joku haluaa tietää miten joku yksityiskohta on tehty, vastaan mielelläni yksityisviestillä esitettyyn asialliseen kysymykseen kuten tähänkin asti.

Tuo on ok, tekijätiedot tuolla tavalla, voisi olla myös pelkästään bändin nimi, jos kaikki tekijöinä. Näitä asioita ei kukaan voi loppupeleissä vartioimaan alkaa, eikä päätään kannata tällaisilla liikaa vaivata. Kivaa leikkiähän kisailun olisi hyvä vain olla, jossa voi esitellä tekemisiään.

#112 kirjoitettu 29.04.2024 09:06

AnttiJ kirjoitti:
Mitäpä jos kuitenkin lähdetään siitä käytännöstä mikä on "oikeissakin" äänitteissä. Kerrotaan säveltäjä, sanoittaja, sovittaja ja solisti nimillä joita kaveriporukassa käytetään tai sillä nimimerkillä jolla täällä esiinnytään. Uskoisin että vaikkapa esimerkinomainen tietopaketti
- sävellys, sovitus ja MIDI: AnttiJ
- sanat: Plastic Padding
- vokaalit: Miira
kertoo riittävästi siitä ketkä ovat vastuussa teoksesta ja siitä miten (MIDI) se on tehty.

Käyttämäni ohjelmat ja plugarit näkyvät profiilistani. Jos joku haluaa tietää miten joku yksityiskohta on tehty, vastaan mielelläni yksityisviestillä esitettyyn asialliseen kysymykseen kuten tähänkin asti.


Kyllä. Kuulostaa hyvälle. Sama juttu minunkin kohdalla. Käyttämäni softat löytyy sivuiltani.

#113 kirjoitettu 29.04.2024 09:48 Muok:29.04.2024 10:03

Uppe kirjoitti:
[...] Kivaa leikkiähän kisailun olisi hyvä vain olla, jossa voi esitellä tekemisiään.

Minusta tuo on koko homman ydin.

Näin vuonna 2024 - ja etenkin tällaisessa aihekisassa - on tekoäly virkistävä lisä keinojen valikoimaan.

Itseäni(kin) toki kiinnostaisi generoinnin parametrit. Mitä palveluja/malleja käytetty? Jos koneoppiminen ja generointi on toteutettu paikallisesti (tai speksit on muuten tiedossa), niin millä GPU:lla/NPU:lla, millä muistimäärällä, millaisella datasetillä yms. jne.?

Mutta en lähtisi vaatimaan että biisin toteutustavoista olisi pakko kertoa yhtään mitään. Itse kullakin riittänee pipon kiristelyä ns. aikuisten oikeassa arjessa muutenkin. Tänne Mikseriin kai tullaan edelleenkin siksi että saisi hengittää vähän vapaammin (niin kirjaimellisesti kuin vertauskuvallisesti).


Toisinsanoen, +1 sille että:

1) biisejä saa tässä(kin) aihekisassa tehdä ihan millä vaan ja miten tahansa
2) biisien tekemisen menetelmiä ei lähtökohtaisesti tarvitse millään tavalla selitellä



katai lisäsi 09:52 29.04.2024

Eli siis:

AnttiJ kirjoitti:
Mitäpä jos kuitenkin lähdetään siitä käytännöstä mikä on "oikeissakin" äänitteissä. Kerrotaan säveltäjä, sanoittaja, sovittaja ja solisti nimillä joita kaveriporukassa käytetään tai sillä nimimerkillä jolla täällä esiinnytään. [...]


Minusta riittäisi edelleen vain se linkki biisiin.

Siis ihan oikeasti. Jos tietokantoja kaipaa niin Teoston asiakkaana saa käyttöönsä. Tai GEMAn tai SABAMin tai minkä tahansa muun.

#114 kirjoitettu 29.04.2024 11:20 Muok:29.04.2024 11:24

Ettei mene pelkäksi jauhannaksi niin lisätään biisi mukaan:

katain kisakappaleet - Ensilento

Vapaaehtoisesti kerron että on täysin ihmisvoimin sävelletty, eikä se tee tuotoksesta yhtään parempaa - pikemminkin ehkä toisinpäin. Viimeistellympi ja viihdyttävämpi tulos olisi saattanut syntyä samoilla sävellysideoilla tekoälyn avustamana. Valitettavasti valmista ratkaisua sellaiseen en tähän hätään löytänyt eikä R&D-touhuun uppoutuminen nyt napannut.

Mentiin siis perinteiseen tapaan piirtonäytöllä, REAPERilla, ikiwanhan Kontaktin vakiokirjastolla, tiedostetulla vaikuttumisella ja kryptomnesialla. Aikaa meni muutama laiskahko tunti kolmen vuorokauden sisällä. Enempi nysvääminen olisi alkanut tuntua työltä, ja kun sekään ei tässä yhteydessä napannut niin soikoon nyt sellaisena kuin miksi rennolla fiiliksellä ehti muotoutua.

#115 kirjoitettu 29.04.2024 11:39

IT kirjoitti:
katai kirjoitti:

Toisinsanoen, +1 sille että:

1) biisejä saa tässä(kin) aihekisassa tehdä ihan millä vaan ja miten tahansa
2) biisien tekemisen menetelmiä ei lähtökohtaisesti tarvitse millään tavalla selitellä


Minusta riittäisi edelleen vain se linkki biisiin.



Tää on ihan hyvä lähtökohta.


Se on kuitenkin pakko tuoda esiin, että tää keskustelu lähti liikkeelle tekoälystä ja sen soveltamisesta näissä piisikisoissa. Ja jotenkin tuo koko keskustelu kääntyi tästä aiheesta siihen, että pitäisikö kisapiisien yhteydessä ilmoittaa tekijöiden tiedot!

Mun näkökanta on se, että nuo tekijätiedot ei tuo mitään lisäarvoa tähän hommaan. Eli jos lähdetään keskustelun alusta liikkeelle, niin silloin jos jostakin pitäisi kertoa, niin se on nimenomaan tekoälyn käytöstä niissä kisapiiseissä.

Siitähän täällä porukka alun perin aloitti tuon motkotuksen.


Mutta mulle siis käy aivan yhtä hyvin se, että toimitaan kuten aina ennenkin, eli linkki kisaketjuun ja sillä hyvä.

Mutta jos jotakin lisää pitäisi kertoa, niin se olisi se että onko piisissä käytetty tekoälyä vaiko ei. Ja se kuka/ketkä piisin tekoon on osallistunut, on ihan toisarvoinen juttu.

Tuohan hoituu sillä, kun tekoäly-biisin yhteyteen kirjoittaa, että biisi on tekoälyllä tehty ja siksi luonnollista säveltäjää, sanoittajaa ja sovittajaa ei ole. Ja muut voivat sitten ilmoittaa biisin luojat, jos siltä tuntuu.

#116 kirjoitettu 29.04.2024 11:49

IT kirjoitti:
Mutta jos jotakin lisää pitäisi kertoa, niin se olisi se että onko piisissä käytetty tekoälyä vaiko ei. [...]

Ymmärrän millaisista tuntemuksista moinen toive on lähtöisin, mutta pidemmän päälle taitaa olla ihan yhdentekevää tuokin erottelu. Veikkaan että alle kahden (ihmis)sukupolven sisällä se alkaa tuntua yhtä naurettavalta kuin kysymys "käytitkö FruityLoopsia" on nykyisin.

#117 kirjoitettu 29.04.2024 12:29

katai kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
[...] Kivaa leikkiähän kisailun olisi hyvä vain olla, jossa voi esitellä tekemisiään.

Minusta tuo on koko homman ydin.

Näin vuonna 2024 - ja etenkin tällaisessa aihekisassa - on tekoäly virkistävä lisä keinojen valikoimaan.

Itseäni(kin) toki kiinnostaisi generoinnin parametrit. Mitä palveluja/malleja käytetty? Jos koneoppiminen ja generointi on toteutettu paikallisesti (tai speksit on muuten tiedossa), niin millä GPU:lla/NPU:lla, millä muistimäärällä, millaisella datasetillä yms. jne.?

Mutta en lähtisi vaatimaan että biisin toteutustavoista olisi pakko kertoa yhtään mitään. Itse kullakin riittänee pipon kiristelyä ns. aikuisten oikeassa arjessa muutenkin. Tänne Mikseriin kai tullaan edelleenkin siksi että saisi hengittää vähän vapaammin (niin kirjaimellisesti kuin vertauskuvallisesti).


Toisinsanoen, +1 sille että:

1) biisejä saa tässä(kin) aihekisassa tehdä ihan millä vaan ja miten tahansa
2) biisien tekemisen menetelmiä ei lähtökohtaisesti tarvitse millään tavalla selitellä



katai lisäsi 09:52 29.04.2024

Eli siis:

AnttiJ kirjoitti:
Mitäpä jos kuitenkin lähdetään siitä käytännöstä mikä on "oikeissakin" äänitteissä. Kerrotaan säveltäjä, sanoittaja, sovittaja ja solisti nimillä joita kaveriporukassa käytetään tai sillä nimimerkillä jolla täällä esiinnytään. [...]


Minusta riittäisi edelleen vain se linkki biisiin.

Siis ihan oikeasti. Jos tietokantoja kaipaa niin Teoston asiakkaana saa käyttöönsä. Tai GEMAn tai SABAMin tai minkä tahansa muun.


Nuo tiedot on erittäin helppo lisätä biisin lisäämisen yhteydessä (nimimerkki kokemusta on). En oikein tiedä miksi biisin tausta pitäisi jotenkin salata.

#118 kirjoitettu 29.04.2024 12:31

IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
IT kirjoitti:
katai kirjoitti:

Toisinsanoen, +1 sille että:

1) biisejä saa tässä(kin) aihekisassa tehdä ihan millä vaan ja miten tahansa
2) biisien tekemisen menetelmiä ei lähtökohtaisesti tarvitse millään tavalla selitellä


Minusta riittäisi edelleen vain se linkki biisiin.



Tää on ihan hyvä lähtökohta.


Se on kuitenkin pakko tuoda esiin, että tää keskustelu lähti liikkeelle tekoälystä ja sen soveltamisesta näissä piisikisoissa. Ja jotenkin tuo koko keskustelu kääntyi tästä aiheesta siihen, että pitäisikö kisapiisien yhteydessä ilmoittaa tekijöiden tiedot!

Mun näkökanta on se, että nuo tekijätiedot ei tuo mitään lisäarvoa tähän hommaan. Eli jos lähdetään keskustelun alusta liikkeelle, niin silloin jos jostakin pitäisi kertoa, niin se on nimenomaan tekoälyn käytöstä niissä kisapiiseissä.

Siitähän täällä porukka alun perin aloitti tuon motkotuksen.


Mutta mulle siis käy aivan yhtä hyvin se, että toimitaan kuten aina ennenkin, eli linkki kisaketjuun ja sillä hyvä.

Mutta jos jotakin lisää pitäisi kertoa, niin se olisi se että onko piisissä käytetty tekoälyä vaiko ei. Ja se kuka/ketkä piisin tekoon on osallistunut, on ihan toisarvoinen juttu.


Tuohan hoituu sillä, kun tekoäly-biisin yhteyteen kirjoittaa, että biisi on tekoälyllä tehty ja siksi luonnollista säveltäjää, sanoittajaa ja sovittajaa ei ole. Ja muut voivat sitten ilmoittaa biisin luojat, jos siltä tuntuu.


Juurikin näin! Ei tehdä tästä vaikeampaa kuin se on, jottei kisoihin osallistumisesta tule sitä kuuluisaa Rakettitiedettä!


Etkös sinä jo jossain kohtaa ehdottanut plugareidenkin asetusten kirjaamista?

#119 kirjoitettu 29.04.2024 12:32

katai kirjoitti:
IT kirjoitti:
Mutta jos jotakin lisää pitäisi kertoa, niin se olisi se että onko piisissä käytetty tekoälyä vaiko ei. [...]

Ymmärrän millaisista tuntemuksista moinen toive on lähtöisin, mutta pidemmän päälle taitaa olla ihan yhdentekevää tuokin erottelu. Veikkaan että alle kahden (ihmis)sukupolven sisällä se alkaa tuntua yhtä naurettavalta kuin kysymys "käytitkö FruityLoopsia" on nykyisin.


Minulle on se ja sama mitä kahden polven jälkeiset ihmiset itsestäni ajattelevat.

#120 kirjoitettu 29.04.2024 13:52

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
IT kirjoitti:
katai kirjoitti:

Toisinsanoen, +1 sille että:

1) biisejä saa tässä(kin) aihekisassa tehdä ihan millä vaan ja miten tahansa
2) biisien tekemisen menetelmiä ei lähtökohtaisesti tarvitse millään tavalla selitellä


Minusta riittäisi edelleen vain se linkki biisiin.



Tää on ihan hyvä lähtökohta.


Se on kuitenkin pakko tuoda esiin, että tää keskustelu lähti liikkeelle tekoälystä ja sen soveltamisesta näissä piisikisoissa. Ja jotenkin tuo koko keskustelu kääntyi tästä aiheesta siihen, että pitäisikö kisapiisien yhteydessä ilmoittaa tekijöiden tiedot!

Mun näkökanta on se, että nuo tekijätiedot ei tuo mitään lisäarvoa tähän hommaan. Eli jos lähdetään keskustelun alusta liikkeelle, niin silloin jos jostakin pitäisi kertoa, niin se on nimenomaan tekoälyn käytöstä niissä kisapiiseissä.

Siitähän täällä porukka alun perin aloitti tuon motkotuksen.


Mutta mulle siis käy aivan yhtä hyvin se, että toimitaan kuten aina ennenkin, eli linkki kisaketjuun ja sillä hyvä.

Mutta jos jotakin lisää pitäisi kertoa, niin se olisi se että onko piisissä käytetty tekoälyä vaiko ei. Ja se kuka/ketkä piisin tekoon on osallistunut, on ihan toisarvoinen juttu.


Tuohan hoituu sillä, kun tekoäly-biisin yhteyteen kirjoittaa, että biisi on tekoälyllä tehty ja siksi luonnollista säveltäjää, sanoittajaa ja sovittajaa ei ole. Ja muut voivat sitten ilmoittaa biisin luojat, jos siltä tuntuu.


Juurikin näin! Ei tehdä tästä vaikeampaa kuin se on, jottei kisoihin osallistumisesta tule sitä kuuluisaa Rakettitiedettä!


Etkös sinä jo jossain kohtaa ehdottanut plugareidenkin asetusten kirjaamista?


Kartoitin vain erilaisia vaihtoehtoja.

Käytännössä mulle kelpaa niin nykymeininki kuin sekin, että porukka ilmoittaa sen onko piisissä käytetty tekoälyä apuna. Mutta sen pidemmälle ei varmaankaan ole tarvis mennä?


Itse ajattelen asiaa lähinnä muiden kuin itseni kannalta eli biisin teossa mukana olleiden näkövinkkelistä. Minusta olisi hyvinkin noloa, että joku esim. sattuisi kehumaan "sanoitustani" joka onkin lähtöisin vanhan soittokaverini kynästä. En oikein ymmärrä vieläkään mikä vaikeus liittyy siihen, ettei uskalleta/viitsitä tms. kertoa ettei ole tehnyt biisiään kokonaan itse.

No, niin tai näin. Minä aion jatkossakin ilmaista mahdollisessa yhteistyössä mukana olleet heidän tavanomaisilla lempi- tai artistinimillään biisin tietojen yhteydessä.