Mikseri.net

#82 kirjoitettu 20.08.2023 11:05

Liian nopeasti tehdyt biisit ovat yleensä paskoja, ja yksi ihan oleellinen syy on että silloin tulee todennäköisesti tempaistuksi jonkun toisen iät & ajat sitten kirjoittama melodia ja kuvitelluksi sitä omakseen. Pieni lainailu on ihan jees, mutta suora pölliminen (tyyliin Irina: Et huomaa vs. The Police: Wrapped Around Your Finger) on vain banaalia ja pateettista. Jos antaa ajan kulua, tällaiset jutut todennäköisesti huomaa ja paskimmat vohkinnat heittää pihalle. Tämä siis biisin kirjoittamiseen liittyen, biisin äänittäminen on eri juttu, mutta siinäkin homma menee paremmin jos esim. sitä ensimmäistä bad voice daytä ei tarvitse käyttää laulun äänitykseen, tai antaa itselleen mahdollisuuden vaihtaa kosketinraitojen asetuksia siinä vaiheessa kun kaikki on muuten valmista. Eikä tämän tarvitse tarkoittaa että biisiä pitäisi hioa vuosikausia ja pilalle, se välimuotokin on olemassa.

#83 kirjoitettu 20.08.2023 16:13

Kukin tyylillään. Neil Youngia kun olen taas innostunut kuuntelemaan niin huomasin yksi päivä että ukon kronologisesti etenevällä Archives vol. 2-boksilla on 34 biisiä mitkä on ensi kertaa nauhoitettu ja haettu copyrightit kalenterivuoden 1974 aikana. Ja mikä erikoisinta ne ovat kaikki melko hyviä tai erinomaisia (jos siis Youngin tuotantoa ylipäätään arvostaa), joten veikkaan että siinä on vain osa tuon vuoden biisisaldosta. Vuoden -75 saldo jää boksilla hieman köyhemmäksi määrällisesti.

Tiettävästi moni muu artisti taas käyttää vuosikausia yhden levyn biisitusinan luomiseen, eikä mitään jää yli, mutta usein tämän "toisen artistin" yhdellä levyllä on enemmän omintakeisia musiikillisia ideoita kuin Youngin yhden vuosikymmenen tuotannossa.

Mutta siis jos oma tyyli (kaikkine puutteineen ja hyveineen) on niin sanotusti hanskassa, niin liika hinkkaminen voi olla pahastakin. Moni voi saa parhaan vedon biisistä aikaan just silloin kun se on uusi, tuore ja itselle kiinnostava...ja sitten vaan 'on to the next one'.
Luonnekysymys pitkälti varmaan.

#84 kirjoitettu 20.08.2023 18:18

IT kirjoitti:

Tosta luonteesta vielä sen verran, että kun opiskelin yliopistolla, niin meillä tenteissä mä olin porukasta yleensä aina se kuka poistui kokeesta ensimmäisenä, ja silti tuli bumerangina kiitettäviä arvosanoja...
.


yhteiskuntatieteellisen tenteissä mulla tuli käytettyä yleensä täysi aika, sillä huomasin aika nopeasti että 2,5-3:n arvosanoihin ei lyhyillä vastauksilla päässyt. Eli käytännössä kirjoitin ensin sellaisen parin kappaleen pituisen vastaustiivistelmän, jota sitten aloin koristella hirmuisen fiksun kuuloisilla lauseilla, jotka eivät kuitenkaan lisänneet siihen vastaukseen oikeasti mitään todellista arvoa.

Eli hyvään arvosanaan vaadittiin että lopulta varsin yksinkertaisesta, arkisesta ja usein ihan itsestään selvästä asiasta kykeni vääntämään pitkän tekstin.

#85 kirjoitettu 20.08.2023 18:29 Muok:20.08.2023 18:31

IT kirjoitti:

Silti, eikös Black Sabbathin Paranoid sävelletty täytepiisiksi levylle alle tunnissa? Veikkaan ettei sen purkittamiseen Ozzyltä ja kumppaneilta myöskään mennyt kuin muutama tunti... Toki sitä miksausta ja masterointia varmaankin audioinsinöörit sitten hioi hiukan pidempään...


Paranoid-albumin yhdellä Deluxe-versiolla on otto jossa on ihan toisenlainen lyriikka, eli ainakin tekstiä varmaan hiottiin kohdilleen aikansa.

Mutta se ainakin on tiedossa että biisi tehtiin vasta studiossa, ja koko Paranoid-albumi nauhoitettiin kahdessa päivässä (16.-17.6.1970). Sabbathin ensimmäisen albumin levyttäminen vei aikaa ruhtinaalliset 12 tuntia.

Lässynlässyn nörtteilyä....mutta en osaa hävetä.

#86 kirjoitettu 20.08.2023 19:18

IT kirjoitti:

En puhunut mitään lyhyistä vastauksista, vaan vastaamiseen käytetystä ajasta...



Enkä minä puhunut mitään sinun vastauksista, vaan omistani.

#87 kirjoitettu 20.08.2023 19:36 Muok:20.08.2023 19:42

tämä alternate Paranoid osoittaa aika hyvin miten tärkeä se lyriikan aloitus on.
Ei se lopullisen version alkukaan mitään Leonard Cohenia nyt ole, mutta iskevä ja kiteyttää heti koko tekstin idean.

Näillä Sabbathin Deluxeilla on monia sellaisia ottoja joilla Ozzy vetää biisin päälle jotain nonsense-tekstiä. Ilmeisesti tarkoituksena on ollut niissä hakea laulumelodia valmiiksi, jolloin Geezerillä on ollut helpompaa tavuttaa tekstit niihin. Ehkä tuo Varanoid on kans jokin sellainen....

#88 kirjoitettu 20.08.2023 19:49

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:


tämä alternate Paranoid osoittaa aika hyvin miten tärkeä se lyriikan aloitus on.
Ei se lopullisen version alkukaan mitään Leonard Cohenia nyt ole, mutta iskevä ja kiteyttää heti koko tekstin idean.


Totta... Ensivaikutelma on tärkeä... Niin musiikissa kuin rakkaudessa...


lässynlää...

#89 kirjoitettu 20.08.2023 20:26

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:


yhteiskuntatieteellisen tenteissä mulla ...


Ollaan tuosta yhteiskuntatieteestä, sen merkityksestä ja arvostuksesta joskus keskusteltu sun kanssa aiemminkin... Ja mulle jäi se vaikutelma, ettet juurikaan saanut mitään suurempia kiksejä yhteiskuntatieteestä...


Sain sieltä perusopinnoista aika lailla sen mitä lähdin hakemaankin. Kai se jonkinlaisesta arvostuksesta kertoo että koin ne kuitenkin hyödylliseksi suorittaa.

Toki mullakin pitkiä ja pääpointin ympärillä jaarittelevia esseitä syntyi helposti ja nopeasti esim. monissa englannin ja kotimaisen kirjallisuuden tenteissä. Kun johonkin aiheeseen on ihan aitoa kiinnostusta ja innostusta, niin ne jäsentyy pään sisällä paljon helpommin.

(no shit)

#90 kirjoitettu 20.08.2023 20:57

IT kirjoitti:

Kerroit lukeneesi viime vuosina myös psykologiaa... Sekin on laaja ja mielenkiintoinen aihe, josta itsekin tiedän vähän mutten tarpeeksi... Psykologia kuitenkin rajoittuu lähes yksinomaan yksilöön....


niin rajoittuu. Yksilöt onkin aina kiinnostaneet mua enemmän kuin yhteiskunta, ja vanhemmuuden myötä erityisesti. Hyvinvointivaltiossa yhteiskunta ja sen toimivuus on helppo ottaa pitkälti itsestäänselvyytenä. Yksilöitä ei niinkään, joten psykologiasta saatuja oppeja voi hyödyntää koko ajan ihan oikeissa ihmissuhteissa.

Ja täällä netissä voi sitten käyttäytyä ihan päin vastaisesti.

Enkä tässä tarkoita että psykologia olisi yleisesti ottaen tärkeämpi tieteenala. Omaa ajatusmaailmaani ja elämääni se vain tukee enemmän.

#91 kirjoitettu 20.08.2023 22:02

Sosiaalipsykologian ja persoonallisuuspsykologian teoksia olen lähinnä lukenut. Viime aikoina on tosin mennyt enemmän netistä lukemisen ja alan videoiden katseluksi.

#92 kirjoitettu 21.08.2023 01:04

Black Sabbathin ja Neil Youngin huippuaikoina pop- ja rockbiisejä, joista melodian olisi voinut vahingossa näpistää, oli ihan hirveän paljon vähemmän kuin nykyään. Ja silti sitä sattui, Niilokin pisti omiin nimiinsä melodian nimeltä See the Sky About to Rain, jonka kertsi oli käytännössä aika yksi yhteen I Don't Want to Talk About It, jonka Neilin bändinä toiminut Crazy Horse oli ehtinyt levyttää ja siinä yhteydessä biisin säveltäjäksi oli merkitty Danny Whitten. Lol. Aika lol on myös se, että tuhansittain suomalaisia tuntee melkein saman melodian nimellä Katson autiota hiekkarantaa ("säv. Veikko Samuli")

#93 kirjoitettu 21.08.2023 01:56 Muok:21.08.2023 02:10

aurinkoP kirjoitti:
Black Sabbathin ja Neil Youngin huippuaikoina pop- ja rockbiisejä, joista melodian olisi voinut vahingossa näpistää, oli ihan hirveän paljon vähemmän kuin nykyään. Ja silti sitä sattui, Niilokin pisti omiin nimiinsä melodian nimeltä See the Sky About to Rain, jonka kertsi oli käytännössä aika yksi yhteen I Don't Want to Talk About It, jonka Neilin bändinä toiminut Crazy Horse oli ehtinyt levyttää ja siinä yhteydessä biisin säveltäjäksi oli merkitty Danny Whitten. Lol. Aika lol on myös se, että tuhansittain suomalaisia tuntee melkein saman melodian nimellä Katson autiota hiekkarantaa ("säv. Veikko Samuli")


Neil debytoi See The Sky About To Rain-biisin livenä loppuvuodesta 1970. Crazy Horsen ensimmäinen levy, jolla tämä mainittu Whittenin biisi on, julkaistiin 1971. Siitä ei ole hajuakaan kumpi tehtiin ensin. Young ja Whitten kuitenkin hengailivat yhdessä joten biisi-aihioita varmaan heiteltiin puolin ja toisin.

Black Sabbathissa laulumelodiat varastettiin Ozzyn vuosina lähinnä Tony Iommilta, jonka kitarariffiä ne yleensä suoraan seurasivat.

#94 kirjoitettu 21.08.2023 11:15

art074 kirjoitti:
Siitä ei ole hajuakaan kumpi tehtiin ensin. Young ja Whitten kuitenkin hengailivat yhdessä joten biisi-aihioita varmaan heiteltiin puolin ja toisin.

Voipi olla. Minusta näiden kahden samasta piiristä kummunneen biisin samanlaisuus on aina ollut tosi kumma juttu. The Byrds levytti See the Sky About to Rainin ensimmäisenä, ja sekin voisi olla kumma juttu, ellei tietäisi saman bändin äänittäneen Dylanin Mr. Tambourine Maninkin ennen tulevan nobelpyhimyksen oman version ilmesty(mi)stä. Kai ne olivat piireissä.

#95 kirjoitettu 21.08.2023 15:05

Minä taas en erota kuusitiaista hömötiaisesta. Olisikohan kuusitiainen vähän isompi kuin hömötiainen ja sanoo siksi serkulleen, että vitun hömö.

#96 kirjoitettu 21.08.2023 15:39

No niin, nyt rauha

#97 kirjoitettu 21.08.2023 19:18

aurinkoP kirjoitti:
art074 kirjoitti:
Siitä ei ole hajuakaan kumpi tehtiin ensin. Young ja Whitten kuitenkin hengailivat yhdessä joten biisi-aihioita varmaan heiteltiin puolin ja toisin.

Voipi olla. Minusta näiden kahden samasta piiristä kummunneen biisin samanlaisuus on aina ollut tosi kumma juttu. The Byrds levytti See the Sky About to Rainin ensimmäisenä, ja sekin voisi olla kumma juttu, ellei tietäisi saman bändin äänittäneen Dylanin Mr. Tambourine Maninkin ennen tulevan nobelpyhimyksen oman version ilmesty(mi)stä. Kai ne olivat piireissä.


onkos noissa muuta samaa kuin melodiat Youngin biisin kohdassa" signals curling on an open plain / rollin' down the track again vs. Whittenin kertsi "I don't want to talk about it / how you broke my heart.

Enpä minä tuotakaan muuten ollut aiemmin havainnut. Aika tavanomainen melodia kuitenkin. Ei varmasti ollut ensi kertaa käytössä näistä kummassakaan.

Dylan oli hyllyttänyt Mr.Tambourine Manin, koska alkuperäisessä (1964) versiossa soitti mukana hieman epävireessä ollut Ramblin' Jack Elliott. Se, että Dylan hyllyttää jotain koska joku muu on epävireessä tietystikin on hieman huvittaa. Mutta siis siksi Byrdsit ehti ensin. Dylanin manageri/kustantaja tms. lähetteli aikoinaan ahkerasti Dylanin biisien demoja eri artisteille coveroitavaksi.

#98 kirjoitettu 21.08.2023 19:59

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:


Sosiaalipsykologian ja persoonallisuuspsykologian teoksia olen lähinnä lukenut. Viime aikoina on tosin mennyt enemmän netistä lukemisen ja alan videoiden katseluksi.


Kummatkin noista aiheista on jäänyt itselle hieman vieraammaksi... Sosiaalipsykologiasta sen verran, että olen joskus harkinnut tämän kirjan hankkimista kirjahyllyyni:

Edita: Johdatus sosiaalipsykologiaan


Onko tuo kenties tuttu sulle? Tolta sivulta pääsee myös tarkastelemaan kirjan sisällysluetteloa... Kirjassa on näköjään myös persoonallisuudesta juttua...



tuo on sen verta uusi että voin varmasti sanoa etten ole lukenut. Muutenkin kun en osta kirjoja omaksi, niin nimet ja tekijät harvemmin jää vuosien ajaksi hyvin mieleen. Ja luen enemmänkin "self-help"-tyylisesti kuin akateemisesti analysoiden, eli sieltä seasta tulee pyrittyä poimimaan ne itselle oleelliset teemat.

Perusteoksista jäi mieleen tällainen kuin 'Arjen sosiaalipsykologia'. Sen voisikin joskus napata uudelleen lukuun jos paikallisesta kirjastosta löytyy.

#99 kirjoitettu 21.08.2023 21:10

noista bitchin erehdyttävän säännöllisistä vuotoprovoista sen kummemmin piittamatta....tavallaan aika yleinen käsitys siitä, että työkyvyttömyyseläkkeelle pääsisi "helposti" on ihan ymmärrettävää. Mullakin, jos ei mitään akuuttia ole päällä, on keskimäärin viikossa sellaiset 4-5 päivää, että pystyy suht normaalia elämää viettämään.

Oman perheen ulkopuoliset ihmiset sitten tietysti näkevät vain nämä 4-5 päivää kun huitelen menemään pihalla tai kaupungilla tms, eivätkä esimerkiksi sitä että tänään oli aivan mahdotonta päästä sängystä ylös ennen iltaseitsemää, ja muutama päivä takaperin se ei onnistunut puoleentoista päivään ollenkaan.

Ongelma olisi työnantajan kannalta siinä, ettei voi koskaan etukäteen tietää mitkä nämä 4-5 päivää viikossa ovat, joten näin yrittäjänä ja työnjohdossa toimineena on vaikea kuvitella miksi ja mihin palkkaisi henkilöä, joka tulisi töihin vain silloin
kun sattuu siihen kykenemään.

No, kaikenlaista omatoimista hustlausta on tietysti tässä ohessa koetettu välillä väkertää.

#100 kirjoitettu 21.08.2023 21:55

F|Bitch kirjoitti:
art074 kirjoitti:
noista bitchin erehdyttävän säännöllisistä vuotoprovoista sen kummemmin piittamatta....



Muistutan sellaisesta asiasta kun joskus vuosia sitten postasit (muistaakseni musiikkivideo osioon) kappaleesi ja taustana selitit terveyden tilastasi, sait aika hurjaa palautetta.


Määrittele 'hurja'. Ei minkäänlaista muistikuvaa, että olisin täältä mitään negatiivista palautetta saanut ....siis siihen aiheeseen liittyen.

Biisi varmaan oli ihan paska, että siitä epäilemättä.

#101 kirjoitettu 21.08.2023 22:32

F|Bitch kirjoitti:
art074 kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:
art074 kirjoitti:
noista bitchin erehdyttävän säännöllisistä vuotoprovoista sen kummemmin piittamatta....



Muistutan sellaisesta asiasta kun joskus vuosia sitten postasit (muistaakseni musiikkivideo osioon) kappaleesi ja taustana selitit terveyden tilastasi, sait aika hurjaa palautetta.


Määrittele 'hurja'. Ei minkäänlaista muistikuvaa, että olisin täältä mitään negatiivista palautetta saanut ....siis siihen aiheeseen liittyen.

Biisi varmaan oli ihan paska, että siitä epäilemättä.


Jotain säälin keräämisestä oli kyse
..


no siitä varmaan just olikin kyse.

#102 kirjoitettu 21.08.2023 22:45

art074 kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:
art074 kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:
art074 kirjoitti:
noista bitchin erehdyttävän säännöllisistä vuotoprovoista sen kummemmin piittamatta....



Muistutan sellaisesta asiasta kun joskus vuosia sitten postasit (muistaakseni musiikkivideo osioon) kappaleesi ja taustana selitit terveyden tilastasi, sait aika hurjaa palautetta.


Määrittele 'hurja'. Ei minkäänlaista muistikuvaa, että olisin täältä mitään negatiivista palautetta saanut ....siis siihen aiheeseen liittyen.

Biisi varmaan oli ihan paska, että siitä epäilemättä.


Jotain säälin keräämisestä oli kyse
..


no siitä varmaan just olikin kyse.


Toinen heittää sun päätä kohti kierteisen kakkapallon. mutta sinäkö et edes yritä ottaa koppia, vaan tyynesti annat sen hipoa lippalakkiasi jättäen pikku vanan..Nyt vähän lisää draamantajua, niin saadaan eloa foorumiin.

#103 kirjoitettu 21.08.2023 23:01

J. Hifish kirjoitti:
art074 kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:
art074 kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:
art074 kirjoitti:
noista bitchin erehdyttävän säännöllisistä vuotoprovoista sen kummemmin piittamatta....



Muistutan sellaisesta asiasta kun joskus vuosia sitten postasit (muistaakseni musiikkivideo osioon) kappaleesi ja taustana selitit terveyden tilastasi, sait aika hurjaa palautetta.


Määrittele 'hurja'. Ei minkäänlaista muistikuvaa, että olisin täältä mitään negatiivista palautetta saanut ....siis siihen aiheeseen liittyen.

Biisi varmaan oli ihan paska, että siitä epäilemättä.


Jotain säälin keräämisestä oli kyse
..


no siitä varmaan just olikin kyse.


Toinen heittää sun päätä kohti kierteisen kakkapallon. mutta sinäkö et edes yritä ottaa koppia, vaan tyynesti annat sen hipoa lippalakkiasi jättäen pikku vanan..Nyt vähän lisää draamantajua, niin saadaan eloa foorumiin.


turha yrittää ottaa kiinni kakkapallosta jota ei muista.

#104 kirjoitettu 22.08.2023 01:20

Vittu mitä paskaa. Miksi piti tämäkin ketju tsekata. Haistakaa kaikki perse.

#105 kirjoitettu 22.08.2023 15:31

aurinkoP kirjoitti:
Vittu mitä paskaa. Miksi piti tämäkin ketju tsekata. Haistakaa kaikki perse.


Mikserin sosiaalipsykologian opintopiiri vain täällä on treenannut kommunikaatiota käytännössä. Kovien teoriaopintojen jälkeen. Aiheena yhteisöllisyys, ystävyys, yhteistyö. Homma etenee näemmä yhtä hyvin kuin keskimäärin koululaitoksessa ja työelämässä.

#106 kirjoitettu 22.08.2023 15:59

art074 kirjoitti:
[...] tavallaan aika yleinen käsitys siitä, että työkyvyttömyyseläkkeelle pääsisi "helposti" on ihan ymmärrettävää. Mullakin, jos ei mitään akuuttia ole päällä, on keskimäärin viikossa sellaiset 4-5 päivää, että pystyy suht normaalia elämää viettämään.

Oman perheen ulkopuoliset ihmiset sitten tietysti näkevät vain nämä 4-5 päivää kun huitelen menemään pihalla tai kaupungilla tms, eivätkä esimerkiksi sitä että tänään oli aivan mahdotonta päästä sängystä ylös ennen iltaseitsemää, ja muutama päivä takaperin se ei onnistunut puoleentoista päivään ollenkaan.

Ongelma olisi työnantajan kannalta siinä, ettei voi koskaan etukäteen tietää mitkä nämä 4-5 päivää viikossa ovat, joten näin yrittäjänä ja työnjohdossa toimineena on vaikea kuvitella miksi ja mihin palkkaisi henkilöä, joka tulisi töihin vain silloin
kun sattuu siihen kykenemään.

[...]


Tuosta tulee mieleeni se, minkä näen yhtenä nykyisen työelämän suurimmista ongelmista: että ihmisen odotetaan vieläkin olevan kellon tahdissa toimiva kone(en osa). Länsimaissa tuo on yksi teollistumisepookin (1700 - 2000) jälkikaiuista.

Heitän päästäni sellaisen hypoteesin, että jopa 30% prosenttia nykyisenlaisen ns. jälkiteollisen yhteiskunnan potentiaalisesta inhimillisestä tuottavuudesta menetetään, koska ei löydetä tapoja tehdä työstä ei-aikakriittistä. Lähivuosikymmeninä tuohon saataneen merkittävä parannus automatisaatiolla (kun annetaan robottien työt oikeastikin roboteille), mutta siirtymäkausi tullee olemaan melkoista kipuilua.

Ongelmana tosiaan on se, että sekä kulttuuri että merkittävä osa yhteiskuntarakenteista ovat teollistumisajan perua, ja nykyisetkin päättäjät (ja työnantajat, joskin poikkeuksia on) ovat pitkälti sen ajan todellisuuskäsityksiin kangistuneita. Muuta tapaa olla olemassa - mukaanlukien ns. elantoperusteet - ei oikein osata/uskalleta ajatella tosissaan.


***


Esimerkki tuosta on se, että palkan määräytymisen peruste on vieläkin useimmiten työaika, pitkälti (?) koska sekä kelloaikaa että rahayksiköitä mitataan numeroissa.
Sikäli kuin ymmärrän, nykytieteen valossa terveenkään ihmisen työsuorituskyky ei ole ajassa stabiili, ei lyhyessä eikä pitkässä aikaikkunassa. Sensuuntaista todetaan myös miltei missä tahansa työssä ihan käytännön tasolla. Mutta niin monta sukupolvea on eletty rakenteissa joissa työtä tekevän ihmisen osa on kirjaimellisesti olla osana teollista koneistoa, että ns. kulttuurinen momentum pitää ajattelutapoja ja järjestelmää yllä vaikka muitakin mahdollisuuksia alkaa olla.

Edellisen epookin käsitysmaailman jättäminen taakse on vieläkin niin "käsittämätöntä", että muutosten sijaan luodaan kategorioita ja perusteluja joilla "poikkeaville" ihmisille löytyy määritelmä ja paikka vanhassa rakennemallissa. Siksi käy mm. niin, että henkilöt joilla sinänsä olisi annettavaa - muttei ennustettavissa aikaikkunoissa tms. - saatetaan luokitella täysin työ(kyvy)ttömiksi, jotta yhteiskunnan vallitsevien normien puitteissa sellaiset henkilöt olisivat oikeutettuja saamaan riittävää tukea pysyäkseen hengissä.

Mistä taas palaa mieleen aikamme työelämäuskonnon nollas käsky: "yksilön velvollisuus on olla yhteiskunnalle tuottava, ja sen perusteella määräytyy myös yksilön ihmisarvo".
Yhdistyneenä teollistumisepookin määritelmiin tuottavuudesta se johtaa siihen, että kaikki ihmiset jotka eivät kykene roboteiksi luokitellaan tarpeettomiksi. Muiden lieveilmiöiden ohella se antaa "nettomaksajille" näennäisen perusteen syyttää "nettosaajia" milloin mistäkin, usein pohjimmiltaan siitä etteivät robotin osaan ajautuneet tapaa hekään olla osaansa tyytyväisiä.


***


Ylläolevan tunnistanee jokainen joka on joskus ns. "oikeita töitä" tehnyt, mutta nykyisinkään harva uskaltaa sellaista ääneen sanoa tai julkisesti kirjoittaa.

Sen sijaan päädytään mm. tuollaiseen (korostukset minun tekemiä):

F|Bitch kirjoitti:
Miksi sä kirjoitat tällaisia esseitä? Onko tarkoitus käyttää näitä jotenkin hyödyksi? Vai pelkästään omaksi iloksi.. yhteiskunnan kannalta voisi tarkastella oman ajan käyttöä. Onko ihminen yksilönä mitenkään hyödyllinen yhteiskunnalle jos aika menee pohtimiseen itse tekojen sijasta..

IT kirjoitti:
Miksi ihminen kirjoittaa tällaisia kommentteja julkisilla foorumeilla? Yhteiskunnan kannalta voisi tarkastella sitä omaa ajan käyttöä... Oletko Bitch yhteiskunnalle hyödyllinen, jos sun aikasi menee tällaisten asioiden pohtimiseen?

Sä kun olet työikäinen ja työkykyinen, niin etköhän nyt painaisi niitä ylitöitä, jotta eläkeläiset saa eläkkeensä jatkossakin...

[...]


Sanoisin että pohdiskelu (ja opiskelu, havainnointi ja niin edelleen) todellakin on hyödyllistä. Muuten tosiaan ajautuu helposti mm. olemaan toisten käskyläinen, eikä välttämättä koskaan opi tuntemaan itseään eikä ympäröivää maailmaa - eikä todellisia mahdollisuuksiaan siinä! - niin hyvin kuin pystyisi.

Ja ylitöitä joskus tehneenä... sanotaanko niin, että jos yhtenä sellaisista kuukausista kuulisin tuollaista kenkkuilua keneltä tahansa, niin olisi reaktioni laatu melkoista nopanheittoa - noin siis kauniisti ja sivistyneesti ilmaistuna.
Ylityöt nimittäin tapaavat tehdä tekijästään äärioikeistolaisen nopeammin ja tehokkaammin kuin Mein Kampfin ja Atlas Shruggedin lukeminen vuoronperään.

#107 kirjoitettu 22.08.2023 17:21

IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
aurinkoP kirjoitti:
Vittu mitä paskaa. Miksi piti tämäkin ketju tsekata. Haistakaa kaikki perse.


Mikserin sosiaalipsykologian opintopiiri vain täällä on treenannut kommunikaatiota käytännössä. Kovien teoriaopintojen jälkeen. Aiheena yhteisöllisyys, ystävyys, yhteistyö. Homma etenee näemmä yhtä hyvin kuin keskimäärin koululaitoksessa ja työelämässä.


Heh... Hyvin kiteytetty... Opiskeltavaa vielä riittää kaikilla keskusteluun osallistuneilla...

EDIT:

Sen verran täydennän edellistä kommenttiani, että onhan se vittuilukin kommunikaatiota...

Kommunikaatiossahan kyse on siitä, että osapuolet ymmärtävät toisiaan edes jollakin tasolla, koska ilman intersubjektiivisuutta kommunikaatiosta ei tulisi mitään...

Jos vittuilu on ainoa keino, jolla kommunikaation toinen osapuoli ymmärtää puhetta, niin silloinhan vittuilu on erinomainen kommunikaation muoto...


Joo, vittuilemallahan ne poliitikotkin nykyään kommunikoi. Lyhyt tölväisy tviittinä nettiin, ja taas somessa kuohuu. Sitten kansa valitsee puolensa - ja jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan. Asiattomuudet ja provot sinkoilevat ja varsinaiset asiat jää hoitamatta. Aikuiset muuttuneet "hiekkalaatikolla leikkiviksi lapsiksi".

#108 kirjoitettu 22.08.2023 20:33

harvemmin täällä sarkasmi ja ironia on kovin hyvin mennyt jakeluun.

Hankalaa näistä asioista on edes alkaa järkevästi keskustella kun argumenttien (ja argumentoijan tiedon) taso on tyyliin "elät meidän verorahoilla/me maksetaan teidän eläkkeet".

Jos ei ole edes alkeellista käsitystä siitä mistä työeläkevarannot koostuvat, ja millä perusteella ne ihmiselle kertyvät, niin vaikea kovin vakavin mielin olla liikenteessä itsekään.

#109 kirjoitettu 22.08.2023 20:46

Filius|B kirjoitti:
art074 kirjoitti:
harvemmin täällä sarkasmi ja ironia on kovin hyvin mennyt jakeluun.

Hankalaa näistä asioista on edes alkaa järkevästi keskustella kun argumenttien (ja argumentoijan tiedon) taso on tyyliin "elät meidän verorahoilla/me maksetaan teidän eläkkeet".

Jos ei ole edes alkeellista käsitystä siitä mistä työeläkevarannot koostuvat, ja millä perusteella ne ihmiselle kertyvät, niin vaikea kovin vakavin mielin olla liikenteessä itsekään.


Kela maksaa


joo en mene tähän

#110 kirjoitettu 22.08.2023 20:58

Se on hyvä, että täällä on tehokasta työvoimaa rahoittamaan tämän laiskan kansanosan.

#111 kirjoitettu 22.08.2023 21:07

F|Bitch kirjoitti:
Ja kyseinen henkilö mitään eläkettä ole kerryttänyt sen verroin että sillä itsensä elättäisi
Eikö elele sijoituksillaan vaan täysin kansaneläkkeellä tai takuueläkkeellä joka rahoitetaan kokonaan verovaroin... Että näin.


Se on hyvä, että meillä on tarpeeksi tyhmiä tekemään töitä.

#112 kirjoitettu 22.08.2023 21:10

IT kirjoitti:

Heh, toki... Mutta ajattelin että lukija nyt ymmärtää tuon sarkasmin ja ironian tarkoituksellisena ylilyöntinä, koska eihän nyt kukaan ole niin idiootti että menee tosissaan sanomaan työtä tekevälle noin, että teepäs lisää ylitöitä, että saadaan eläkkeet maksuun...


No näinhän sitä luulisi. Mutta aina ei voi voittaa.

Eri asia olisi tietysti jos tällainen kommentti tulisi täysin tuntemattomalta henkilöltä jonka ajatusmaailmasta ei ole minkäänlaista käsitystä.

#113 kirjoitettu 22.08.2023 21:13

Noh, jos minusta puhuttiin, niin saan 30€ työeläkettä Olen minäkin jokusen vuoden työelämässä ollut.

#114 kirjoitettu 22.08.2023 21:14

Mutta ei kannata hanttihommat, parempi olla eläkkeellä.

#115 kirjoitettu 22.08.2023 21:14

F|Bitch kirjoitti:
Ja kyseinen henkilö mitään eläkettä ole kerryttänyt sen verroin että sillä itsensä elättäisi
Eikö elele sijoituksillaan vaan täysin kansaneläkkeellä tai takuueläkkeellä joka rahoitetaan kokonaan verovaroin... Että näin.


en tiedä, enkä ole kiinnostunut muiden täällä olevien eläkkeiden tai tulojen suuruudesta, tai mistä ne tulee. On näitä "maksetaan sun eläkkeet" heittoja tullut mullekkin, vaikka elelen KELAn maksamilla rahoilla tasan yhtä paljon kuin tämä (itseäni huomattavasti varakkaampi) vanhuuseläkepopulaatio täällä.

Eikä siinä mitään. Saa tullakin. Heitän itsekin tutuille koko ajan läppää sosiaalipummeudestani.

Ja työ kyvyttömyys eläke on eri asia kuin kansan eläke tai takuu eläke.

#116 kirjoitettu 22.08.2023 21:22

Ottakaa rennosti ja ottakaa ryyppy, minä tarjoan

#117 kirjoitettu 22.08.2023 21:29

ironian määritelmä sanakirjassa; romaanien jälkeläinen kertoo että yhteiskunnalle hyödyttömät tulisi tapattaa.

Ei mullakaan tähän muuta.

#118 kirjoitettu 22.08.2023 21:40

F|Bitch kirjoitti:
Laitan sanan kiertää että jätetään Hietalan Arton invapaikka tästä lähin rauhaa..


Kiitos

#119 kirjoitettu 22.08.2023 21:46

"Piisikisojen ideointi- ja kommentointiketju"

#120 kirjoitettu 22.08.2023 23:08

art074 kirjoitti:
ironian määritelmä sanakirjassa; romaanien jälkeläinen kertoo että yhteiskunnalle hyödyttömät tulisi tapattaa.

Ei mullakaan tähän muuta.


Romaani on laaja proosamuotoinen, sepitteellinen kirjallinen teos

Ei mullakaan tähän muuta.