Mikseri.net

#82 kirjoitettu 22.02.2022 09:39

IT kirjoitti:
Tossa vielä uutisjuttu, jossa pohditaan Putinin eilisiltaista puhetta ennen kuin hän tunnusti Donbassin alueen kapinallisalueet itsenäisiksi:


IS: Itsenäistä Ukrainaa ei käytännössä ole Putinin mielestä


Puheessaan Putin näytti haikailevan tsaarin aikaisia Venäjän rajoja, mikä on huolestuttava signaali meidän suomalaistenkin kannalta...


Tämä on juuri se erittäin huolestuttava pointti minkä takia lännen pitäisi vetää paljon tiukempaa linjaa. Kuten joskus kirjoitin, nämä tyypit ottavat historiasta heille parhaiten sopivia vuosilukuja, vetoavat niihin ja alkavat tarvittaessa kirjoittaa historiaa uusiksi.

#83 kirjoitettu 22.02.2022 09:53

Pahoin pelkään, ettei tule tilannetta jossa vielä neuvoteltaisiin uusi Minskin sopimus.

Seuraava steppi on arvioni mukaan se, että nämä nukkevaltiot äänestävät liittymisestä Venäjään ja homma on sitten siinä.

Suostuisiko Ukraina ikinä sellaiseen sopimukseen jossa se menettäisi pysyvästi Krimin ja Itä-Ukrainan? Tuota on aika vaikea uskoa, sillä sehän johtaisi ihan varmasti uusiin aluevaatimuksiin muutaman vuoden päästä.

Suostuisimmeko me siihen, että ensin Ahvenanmaa ja sitten Kymijoen itäpuoliset alueet luovutettaisiin Venäjälle? Enpä usko, että tuokaan tapahtuisi ilman sotimista.

Oli todella onnetonta, että Ukrainan armeija oli sellaisessa alennustilassa ja niin suurelta osin venäjämielistä, ettei "vihreitä miehiä" heitetty Krimillä mereen saman tien ja Itä-Ukrainan kapinallisia riisuttu aseista välittömästi. Olisiko Venäjä hyökännyt silloin Ukrainaan? Paha sanoa ... ehkä olisi ... ehkä ei.

#84 kirjoitettu 22.02.2022 10:25

Ei todellakaan ole helppo.

Katselin Foxilta pätkän ajankohtaista Ukraina-asiaa jossa kommentaattori kertoi kantanaan, että ongelma on siinä ettei Putin pelkää Bidenia. Vaikka kyseessä on Foxin lähetys, niin tuossa voi silti olla perää ainakin jos nyt julistetuista muka-sanktioista voi päätellä jotain.

#85 kirjoitettu 22.02.2022 11:27

AnttiJ kirjoitti:
Se, mihin olen aidosti pettynyt, on USA ja sen uudet "pakotteet", jotka kohdistuvat kauppaan Itä-Ukrainan kanssa ja investointeihin siellä. Kuinkahan moni usalainen tai EU-alueen firma on investoinut ko. alueille viiden viimeisen vuoden aikana? Yksi vai peräti kaksi..? Tuolle nauravat venäläisten lisäksi varmaan jo muutkin.


Niinpä. Tehotonta toimintaa USA:lta.

Mitähän muuten nämä Naton turvatakuut tarkalleen pitää sisällään? Paljon niistä puhutaan, mutta mihin ne oikeasti velvoittavat?

Tuskin siellä missään on mitään kiveen hakattua määräystä, kuinka toimitaan, jos Natomaahan hyökätään.

Kävisikö niin, että jos Suomi olisi Natossa ja tänne hyökättäisiin, niin tänne tulisi kourallinen muiden Natomaiden sotilaita "symbolisena eleenä ja solidaarisuuden osoituksena". Asetoimituksia tulisi kyllä, mutta tulisi niitä tälläkin hetkellä.

En oikein usko, että mikään maa alkaa kovin paljon omia kansalaisiaan tapattamaan muiden maiden rintamilla, vaikka olisikin turvatakuu-sopimus.

#86 kirjoitettu 22.02.2022 11:33

Itse näen asian niin, että Venäjä arvioi ettei kukaan nouse sotilaallisesti heidän operaatiotaan vastaan koska USA:n intressit eivät ole tällä hetkellä Euroopassa ja yksimielisyyttä edellyttävä Nato ei kykene toimimaan ilman USA:n aktiivista roolia. Näyttää siltä, että he arvioivat tilanteen täysin oikein eli että Ukraina jää todellisuudessa yksin vaikka sentään aseita ja sympatiapisteitä onkin annettu.

Ja juuri tässä kohtaa nousee esiin minun silmissäni yllättävän heikolta vaikuttava Biden, joka ei rohjennut käynnistää edes todellisia ja kunnolla vaikuttavia talouspakotteita. Mutta en toki usko että Foxin suosikki DT olisi tässä kohtaa menetellyt yhtään eri tavalla.

Hyper- ja/tai supersoonisten (> 5 kertaa äänen nopeus) ohjusten ollessa jo kokeiluvaiheessa ja koska niitä pystytään laukaisemaan mm. sukellusveneistä, ei Venäjä ymmärtääkseni tarvitse Itä-Ukrainan aluetta suoja-alueekseen sen enempää kuin hyökkäysten lähtöalustaksikaan joten tässä mielessä voisi kysyä sitäkin toimitaanko rationaalisesti vai ainoastaan Venäjän keisarikunnan rajat silmissä.

#87 kirjoitettu 22.02.2022 11:44 Muok:22.02.2022 11:45

Uppe kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Se, mihin olen aidosti pettynyt, on USA ja sen uudet "pakotteet", jotka kohdistuvat kauppaan Itä-Ukrainan kanssa ja investointeihin siellä. Kuinkahan moni usalainen tai EU-alueen firma on investoinut ko. alueille viiden viimeisen vuoden aikana? Yksi vai peräti kaksi..? Tuolle nauravat venäläisten lisäksi varmaan jo muutkin.


Niinpä. Tehotonta toimintaa USA:lta.

Mitähän muuten nämä Naton turvatakuut tarkalleen pitää sisällään? Paljon niistä puhutaan, mutta mihin ne oikeasti velvoittavat?

Tuskin siellä missään on mitään kiveen hakattua määräystä, kuinka toimitaan, jos Natomaahan hyökätään.

Kävisikö niin, että jos Suomi olisi Natossa ja tänne hyökättäisiin, niin tänne tulisi kourallinen muiden Natomaiden sotilaita "symbolisena eleenä ja solidaarisuuden osoituksena". Asetoimituksia tulisi kyllä, mutta tulisi niitä tälläkin hetkellä.

En oikein usko, että mikään maa alkaa kovin paljon omia kansalaisiaan tapattamaan muiden maiden rintamilla, vaikka olisikin turvatakuu-sopimus.


Natossa taitaa olla sitä samaa heikkoutta kuin EU:ssa eli se kuuluisa turvatakuupykäläkin mahdollistaa muistaakseni sen, että jäsenillä on mahdollisuus harkita annetun avun laatua ja määrää. Jokaisen maan pitäisi lähtökohtaisesti pystyä puolustamaan itseään, mutta totuus esim. Virossa on ihan jotain muuta.

Ei taida ihan hevin tapahtua, että jokaisesta Nato-maasta lähetetään oikeita kymmenien tuhansian miesten armeijoita liikkeelle jos vaikka Venäjä hyökkäisi Viroon.

Suomen osalta pidän itsestään selvänä, että meidän itsemme pitää pystyä tekemään maahantunkeutuminen niin kalliiksi hyökkääjälle, että se pitää rajat rauhallisina. Toivottavasti yhteistyösopimukset USA:n ja Britannian kanssa pitävät sisällään aseiden saamisen myös kriisitilanteessa. EU-maihin en kyllä luota tässä suhteessa yhtään.

#88 kirjoitettu 22.02.2022 12:49

Venäjä ja rationaalisuus ...

Niinistö kuvaili äsken infotilaisuudessa aika osuvasti Venäjän käyttäytymistä jotenkin näin:
Venäjän käytös vaikuttaa irroratinaaliselta, mutta se voi olla rationaalistakin jos tarkoituksena on aiheuttaa hämminkiä irrationaalisella käytöksellä.

Tätähän mekin olemme täällä ihmetelleet molemmin puolin; ilmeisesti olemme olleet kaikki tavallamme oikeassa.

#89 kirjoitettu 22.02.2022 16:21

Saas nähdä millaisia pakotteita EU saa tänään aikaiseksi. Saksa sentään löysi jo jotain konkreettista kun päätti ettei toimimatonta putkea oteta käyttöön; tosiasia kuitenkin on se ettei Saksa tuolla toimenpiteellä luopunut vielä mistään paitsi siinä tapauksessa, että Venäjä vääntää ensimmäisen putken kaasuhanan kiinni. Vähän kyllä epäilen, ettei Venäjällä olisi siihen taloudellisessa mielessä varaa mutta voihan olla että tunne ajaa järjen ohi.

#90 kirjoitettu 22.02.2022 17:11

AnttiJ kirjoitti:
Venäjä ja rationaalisuus ...

Niinistö kuvaili äsken infotilaisuudessa aika osuvasti Venäjän käyttäytymistä jotenkin näin:
Venäjän käytös vaikuttaa irroratinaaliselta, mutta se voi olla rationaalistakin jos tarkoituksena on aiheuttaa hämminkiä irrationaalisella käytöksellä.

Tätähän mekin olemme täällä ihmetelleet molemmin puolin; ilmeisesti olemme olleet kaikki tavallamme oikeassa.


Joo. Niinistö on oikeassa. Venäjän ja Putinin käytös on vaikuttanut irrationaaliselta, järjettömältä. Mutta tarkoituksellinen järjetön käytös voi olla rationaalista, suunniteltua, jolla saadaan aikaan pelkoa ja hämmennystä. Olihan Richard Nixonillakin aikoinaan käytössä "hullun miehen teoria", josta mainitsin aiemmin.

#91 kirjoitettu 22.02.2022 17:28 Muok:22.02.2022 17:29

Olen samaa mieltä; EU:n on nyt pakko etsiä uusia energiantoimittajia.

Olisipa Saksalla nyt niitä LNG-terminaaleja ... vaan kun ei oikein ole kun on luotettu siihen, että Venäjä tarvitsee länsivaluuttaa ja joutuu siksi myymään kaasuaan oikealla hintatasolla.

Mutta mitäpä jos otettaisiin käyttöön se Saksan eräästä aiemmasta sodasta tunnettu tehokkuus. 10.000 ukkoa varataan tähän hommaan maanrakennusyrityksistä, teräs- ja putkitehtailta sekä asennusfirmoista yhtä työmaata kohden, valmiit piirustukset saadaan EU-apuna niiltä ketkä ovat niitä jo tehneet ja terminaalit pystyyn pikavauhtia. Sitten vaan kaasulaivat (niitä kyllä löytyy) liikenteeseen USAn ja Saksan välille; USA:lla on kyllä kaasua vaikka kuinka vientiinkin.

Ja jos otetaan vinkistäni vaarin, niin käynnistetään ne ydinmyllyt nyt ihan ensimmäiseksi uudestaan.

#92 kirjoitettu 22.02.2022 18:18

Minulla on sellainen käsitys, että jo DT lupasi Saksalle tarvittavan LNG:n jos Puten putket pantaisiin poikki. Voi hyvin olla niinkin, että sen jälkeen LNG:stä olisi ollut pulaa jossain vähemmän kriittisessä ja vähemmän maksukykyisessä maassa.

Olen ostanut n. vuosi sitten paria norjalaista LNG-yhtiötä salkkuuni kun niiden osakkeet vaikuttivat pahasti alihintaisilta. Vaan vielähän ne putosivat siitäkin, elpyivät takaisin ja putosivat taas hissiliikkeeseen. Tänään, vaikka kovin moni yhtiö oli laskussa, toinen noista nousi yli 4% ja toinen lähes 3% eli markkinoilla ajatellaan näköjään vähän samansuuntaisesti sen jälkeen kun putkiuutinen tuli julki.

#93 kirjoitettu 22.02.2022 18:20

IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:


Joo. Niinistö on oikeassa. Venäjän ja Putinin käytös on vaikuttanut irrationaaliselta, järjettömältä. Mutta tarkoituksellinen järjetön käytös voi olla rationaalista, suunniteltua, jolla saadaan aikaan pelkoa ja hämmennystä. Olihan Richard Nixonillakin aikoinaan käytössä "hullun miehen teoria", josta mainitsin aiemmin.


Tää riippuu kokonaan tämä arvio siitä, että mitä rationaalisuuden määritelmää käytetään...



Ei tuossa mitään epäselvää ollut, tai tulkinnanvaraista. Kun huomioi asiayhteyden, missä sanoja käytetään, on helppo tajuta tämä(kin) asia.

#94 kirjoitettu 22.02.2022 18:20

Noista kaasuputkista tuli mieleeni, että silloin kun ensimmäisiä suunniteltiin Suomeen niin osa ihan täyspäisistäkin ihmisistä alkoi luulla, että naapurin joukot hyökkäävät suurehkoa putkea pitkin suoraan Kotkaan asti.

#95 kirjoitettu 22.02.2022 18:57 Muok:22.02.2022 19:00

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Olen ostanut n. vuosi sitten paria norjalaista LNG-yhtiötä salkkuuni kun niiden osakkeet vaikuttivat pahasti alihintaisilta. Vaan vielähän ne putosivat siitäkin, elpyivät takaisin ja putosivat taas hissiliikkeeseen. Tänään, vaikka kovin moni yhtiö oli laskussa, toinen noista nousi yli 4% ja toinen lähes 3% eli markkinoilla ajatellaan näköjään vähän samansuuntaisesti sen jälkeen kun putkiuutinen tuli julki.


Saanko muuten kysyä, että jos sijoitat kansainvälisesti, niin mikä rooli valuuttakurssiheilahteluilla on tuotto-odotuksiesi näkökulmasta, ja kuinka suojaudut valuuttakurssiheilahteluilta...

Eikös se joskus ole niin, että vaikka osakkeen kurssi nousee, niin valuutan arvon muutokset voivat syödä ainakin osan voitoista?

Tämän takia jos itse aloittaisin sijoittamisen, niin kiinnostaisi esim. Nordnet, jonka alustalla voi käydä kauppaa Frankfurtin pörssissä noteeratuilla ETF:llä...

Ja kiinnostaisi myös sellainen näkemys sulta, että onko esim. parempi ostaa euroissa noteerattu S&P 500 ETF Frankfurtista vaiko suoraan esim. New Yorkin pörssistä? Tossa euroissa noteeratussa ETF:ssä kun näkisi samalla kertaa sekä indeksin että valuuttakurssin muutokset sen hinnassa...


Kun teen puuhaa pitkäjänteisesti, niin kurssivaihtelut tasoittuvat yleensä ajan saatossa. On ollut aikoja jollon esim. USD oli n. 1,45 €, sitten n. 1,05 € ja nyt jotain tuolta väliltä. Suhtaudun noihin vaihteluihin siten, etten anna niiden häiritä itseäni. Joskus sama osinko onkin Euroiksi muutettuna suurempi, joskus pienempi. Joskus tulee myyntivoittoa lähes pelkästään valuuttakurssin muutoksen takia; tappiotakin tulisi jos myisi silloin kun kurssi on huono, mutta tuo ei kuulu toimintapoihini jos yhtiössä ei ole vikaa.

Kurssivaihteluilta suojaudun sillä tavoin, että sijoituksia on monessa eri valuutassa (ainakin €, USD, NOK, SEK, DKK, GBP ja CH), monesta eri maasta (mm. Euroalueeltakin äkkiä laskien kahdeksasta maasta) ja ostokset on tehty aikahajautettuna salkkua tasaisesti kasvattaen (aloitin v. 2006). Osalla yhtiöistä on jotain toimintaa myös mm. Australiassa ja Latinalaisessa Amerikassa mikä tavallaan lisää hieman maantieteellistä hajautusta.

Entinen itäblokki, Lähi-Itä, Kaukoitä, Oseania, Afrikka sekä Latinalainen ja Väli- Amerikka ovat minulle suorina sijoituksina sikäläisiin yhtiöihin "no go".

En osaa yhtään arvata kumpi olisi parempi ostopaikka noissa ETF:ssä. Itse ostan suorat osakkeet mieluiten sieltä, missä yhtiö toimii vaikka ei minulla siihen mitään järkiperustetta ole. Eurokaupat ovat tietysti yleensä sikäli helpompia, että kurssiriskistä ei tarvitse hirveästi huolehtia.

PS: Nordean sijoituspalvelussa näkee suoraan erikseen osakkeen arvonmuutoksen ja valuuttakurssin muutoksen vaikutukset.

#96 kirjoitettu 22.02.2022 20:02

Ja kohta tapahtuu se, että Putinin joukot laajentavat Itä-Ukrainan separatistialueen sen aiemmille hallinnollisille rajoille asti.

Mitähän Ukraina aikoo siinä tilanteessa tehdä? Avoimella kentällä tykistö- ja panssaritaisteluissa ei taida olla isoja mahdollisuuksia, mutta sitten peli saattaa muuttua kun venäläisten huoltoyhteydet alkavat venyä ja taistelu siirtyy asutuskeskuksiin ja hankalampiin maastoihin.

Mikähän muuten mahtaa olla venäläisen rivisotilaan motivaatio silloin kun tappioita alkaa tulla: ollaanko puolustamassa isänmaata vai ollaanko arvottomalla ryöstöretkellä?

#97 kirjoitettu 22.02.2022 20:56

Tässä näkemys, joka on aika lailla samansuuntainen kuin omani kun olen penännyt tiukempaa otetta Venäjää kohtaan mm. USA:n vastapakotteilta (IS):
- Puolustus­­ministeriön kansliapäällikkö Esa Pulkkinen toivoo länneltä voimakkaita vasta­toimia: ”Venäjä ei kunnioita heikkoutta”

#98 kirjoitettu 23.02.2022 07:39 Muok:23.02.2022 07:39

Noin näyttäisi maailma juuri nyt makaavan. Ei hyvältä näytä. Oma apu on edelleen paras apu.

Nyt voisi olla käyttöä niille Tarja Halosen vainoamille miinoille kun joudutaan miettimään ihan tosissaan rajan puolustamista. Olisikohan niitä kuitenkin jäänyt jonnekin kallioluolastojen uumeniin?

#99 kirjoitettu 23.02.2022 10:22

IT kirjoitti:
Ja tossa taas DT:n näkemys nykytilanteesta:


IS: "Tämä on nerokasta"


Luen juuri myös kirjaa Putinin noususta valtaan, ja vaikken vielä olekaan päässyt niin pitkälle kirjassa, että siinä olisi käsitelty Putinin ja DT:n välejä, niin sen verran noista kirja-arvioista on selvinnyt, että kun entiset KGB miehet nousivat valtaan takaisin Venäjällä Putinin tuella, niin heillä oli läheiset kytkökset Venäjän mafiaan... Ja väitetään, että Trumpin kiinteistöfirmalla olisi ollut kytköksiä New Yorkissa vaikuttavaan Venäjän mafiaan... Lisäksi olen siinä käsityksessä, että DT:llä on ollut suoriakin Venäjä investointeja, ja nämä faktat saattavatkin osittain selittää sitä, miksi DT on kovinkin venäjämielinen...


Tämä IS:n artikkeli kyllä kiinnitti huomioni. DT on edelleen mitä suurin Putin-fani tilanteesta huolimatta. Käsittämätöntä, mutta ei mitenkään yllättävää.

Olen joskus lukenut arvion ilmeisesti juuri tuosta samasta kirjasta ja todistusketju DT:n Venäjä-kytköksistä ja siitä miten siellä nähtiin erittäin hyväksi saada DT prseidentiksi vaikuttaa hyvinkin loogiselta.

Ehkä vielä jostain löytyy oikein kuvanauhatodisteita DT:n puuhailusta Venäjällä; siellähän kaikki vuotaa esiin rahaa vastaan ennemmin tai myöhemmin. Pieni asia, mutta kuvaava: olen hankkinut välikäsien kautta venäläisestä pankista todisteet siitä, että tarvittava suoritus oli todella maksettu aikana jona rahansiirrot Venäjältä Suomeen kestivät helposti toistakin viikkoa. Puuhassa oli kuulemma mukana joku korkea virkamies joka järjesteli tällaisiakin palveluita pientä maksua vastaan.

#100 kirjoitettu 23.02.2022 10:28

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Nyt voisi olla käyttöä niille Tarja Halosen vainoamille miinoille kun joudutaan miettimään ihan tosissaan rajan puolustamista. Olisikohan niitä kuitenkin jäänyt jonnekin kallioluolastojen uumeniin?


Veikkaan, että kielletyt jalkaväkimiinat eivät tule takaisin, mutta Suomeen on hankittu korvaava järjestelmä, eli kotimainen hyppypanos:

YLE: Kotimainen hyppypanos korvaa jalkaväkimiinat
IL: Artikkeli hyppypanoksista


Eli Suomella on nykyään ilmeisesti jo käytössä korvaava järjestelmä, jos noihin uutisiin on luottamista... Tuo hyppypanos on lisäksi isompi kuin perinteinen jalkaväkimiina ja etälaukaistava, joten niiden poistaminen maastosta mahdollisen konfliktin jälkeen olisi varmastikin helpompaa kuin perinteisten jalkaväkimiinojen tapauksessa...


Eiväthän ne toki takaisin tule, se on selvä koska Suomi on allekirjoittanut asiasta jonkun sopimuksenkin. Asia oli silloin hieman huolestuttava, koska korvaavia välineitä ei ollut olemassa.

Nythän on jo olemassa hyppypanosten lisäksi puihinkin kiinnitettäviä viuhkapanoksia jotka ruhjovat jopa heikosti panssaroidun ajoneuvonkin sivusuunnasta lähietäisyydeltä jalkaväestä puhumattakaan

#101 kirjoitettu 23.02.2022 13:00

AnttiJ kirjoitti:
Nythän on jo olemassa hyppypanosten lisäksi puihinkin kiinnitettäviä viuhkapanoksia jotka ruhjovat jopa heikosti panssaroidun ajoneuvonkin sivusuunnasta lähietäisyydeltä jalkaväestä puhumattakaan


Sotilas saattaa myös "ihan vahingossa väsyneenä ja paineen alla" asentaa telamiinaan sellaisen sytyttimen, joka laukeaakin jo pienemmästä painosta kuin 120 kg. Vai mikä se telamiinan räjäyttämiseen vaadittava paino nyt olikaan?

#102 kirjoitettu 23.02.2022 13:20

Neuvottelut ovat nyt förbi ja kohta joudutaan katsomaan kuinka hyvin Ukraina pystyy pistämään venäläisille hanttiin. Putin esikuntineen tuntuu nyt olevan niin voimainsa tunnossa että kyllä ne yrittävät mennä päätyyn eli Kiovaan asti; siitähän tuo jatkuva joukkojen lisäys ja Ukrainan valtion olemassa olon kiistäminen tuntuisi kertovan. Samalla hyökätään Krimiltä, Rostovin suunnalta ja merelta Odessan ja Mariupolin kimppuun.

Nuo aiemmin aika lailla venäläismieliset kaupungit ovat kääntyneet vuosien saatossa Ukraina-myönteisiksi. Asiaan vaikutti varmasti aiempi Mariupolin valtausyritys ja pitkäaikainen tulitus, minkä seurauksena tavalliset kaupunkilaiset suorittivat puolustusasemien kaivamisen jotta sotilaat pystyivät keskittymään aseelliseen toimintaan. Myös paikallisiin puolustusjoukkoihin liittyi suuri määrä kaupunkilaisia. Tästä oli kuvaus jossain jokunen viikko sitten lukemassani artikkelissa.

Sitäpaitsi tuntuisi kummalliselta miksi joukkoja pitää olla ympäri Ukrainaa jos tavoite olisi vain Itä-Ukrainassa. Voi olla hämäystä, mutta en enää jaksa uskoa siihen.

Se, mitä Ukrainan pitäisi nyt tehdä, on maayhteyksien katkaiseminen Krimiltä. Eikä olisi pahasta jos jokunen ohjus osuisi Puten uuteen siltaankin, niin ainakin sillan Venäjän puoleisessa päässä olevat joukot eivät ihan niin helposti pystyisi täydentämään hyökkäysmiehistöä.

#103 kirjoitettu 23.02.2022 13:22

Jamsteri kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Nythän on jo olemassa hyppypanosten lisäksi puihinkin kiinnitettäviä viuhkapanoksia jotka ruhjovat jopa heikosti panssaroidun ajoneuvonkin sivusuunnasta lähietäisyydeltä jalkaväestä puhumattakaan


Sotilas saattaa myös "ihan vahingossa väsyneenä ja paineen alla" asentaa telamiinaan sellaisen sytyttimen, joka laukeaakin jo pienemmästä painosta kuin 120 kg. Vai mikä se telamiinan räjäyttämiseen vaadittava paino nyt olikaan?


Juurikin noin ... ja kyllähän tuolla normisäädölläkin karsii muutaman nyrkkeilyn super-raskassarjalaisen taistelijan pois vanikkavahvuudesta.

#104 kirjoitettu 23.02.2022 13:32

Noissa gallupeissa taitaa nyt Ukrainan osalta näkyä se, että venäjämielisten osuus sikäläisessä parlamentissakin on ollut muistaakseni n. 15 % luokkaa. Tältä osin tulos ei ole yllätys. Arvelen, että kapinallisalueet eivät ole olleet otannassa mukana.

On tietysti vähän huolestuttavaa, että liian iso osa venäläisistä on ostanut sen propagandan, että NATO jotenkin uhkaisi heitä. Tulos ei siis oikein puolla sitä, että tavalliset ihmiset ryhtyisivät kaatamaan Puten suuruudenhulluja suunnitelmia vaikka rauhallista lopputulosta selvästi toivotaankin.

#105 kirjoitettu 23.02.2022 17:16

IT kirjoitti:
Itse kuitenkin kehottaisin myös Ukrainaa hakeutumaan aktiivisemmin neuvottelupöytään...


Aika yllättävä kommentti tässä tilanteessa ...

#106 kirjoitettu 23.02.2022 17:26 Muok:23.02.2022 17:27

IT kirjoitti:
No nyt tapahtuu paljon lyhyen ajan sisällä ja koko tilanne on liikkeessä...


YLE: Puola ja Liettua esittävät Ukrainaa EU-jäsenehdokkaaksi


"Puola ja Liettua kertoivat tänään näkemyksensä, jonka mukaan Ukraina pitäisi hyväksyä ehdokkaaksi liittymään Euroopan unioniin."


En oikein jaksa uskoa, että kaikki muut jäsenmaat ovat tästä juuri tällä hetkellä innoissaan... Tämähän tarkoittaisi sitä, että EU:sta tulisi osa Ukrainan ja Venäjän välistä konfliktia, ja syntyisi konflikti Venäjän ja EU:n välille....

Tämä olisi huono juttu meidän suomalaistenkin kannalta...

Ja mitä nopeammin ja syvemmäksi länsi ja Ukraina tiivistävät yhteistyötään (EU ja Nato), niin sitä suuremmalla todennäköisyydellä Venäjä aloittaa täysimittaisen sodan Ukrainassa...

Ukrainan kommenteissa on jatkuvasti sellainen sivujuonne, että se yrittää saada lännen eli EU:n ja Naton sidottua tiiviimmin tähän konfliktiin... Ukraina haluaa kovempia sanktioita ja enemmän sotilaallista tukea... Tämä taas ei välttämättä ole lännen etu, vaikka Ukrainaa tuleekin tukea nykyisessä tilanteessa... Itse kuitenkin kehottaisin myös Ukrainaa hakeutumaan aktiivisemmin neuvottelupöytään...


Nyt ei ole oikea aika keskustella Ukrainan EU-jäsenyydestä edes ehdokkuuden tasolla. Prosessi on pitkä enkä edes usko, että Ukraina täyttäisi tarvittavat jäsenvaatimukset.

Sitäpaitsi EU-jäsenyydellä ei olisi tähän kriisiin mitään merkitystä, koska EU:lla ei ole kunnollista puolustautumismekanismia. Ongelmatonta ei olisi sekään, että yhden EU-maan sisällä on sen hallinnan ulkopuolella olevia alueita.

Kaiken muun lisäksi Venäjää ei kiinnosta neuvotella EU:n kanssa pätkän vertaa nytkään.

Ymmärrän jotenkin Ukrainan pyrkimyksiä saada muita sekaantumaan asiaan. Yrittäähän se kuuluisa hukkuvakin takertua oljenkorteen. Koetan aina peilata asiaa niin päin, että mitä jos Suomi olisi Ukrainan tilalla. Uskoakseni täälläkin pyrittäisiin saamaan ulkopuolisia hätiin ylivoimaiselta vaikuttavaa vihollista vastaan; eivät Suomenkaan ilmavoimat taitaisi naapurin ilmaherruudelle pärjätä ilman että saisimme koneita ja pilotteja muualta omien tueksi. Niin muuten kävi jatkosodassakin, jossa ilman saksalaista lento-osastoa olisimme olleet enemmän kuin pulassa.

En usko että Venäjä haluaa neuvotella kenenkään kanssa; nythän ne tyhjäävät jo lähetystöäkin.

#107 kirjoitettu 23.02.2022 18:08

Putin taisi maalata itsensä pahasti nurkkaan kun ilmoitti lähettävänsä "rauhanturvaajia" Itä-Ukrainaan. Kyllähän tuo on päivänselvä maahantunkeutuminen vaikka ammuskelu onkin pysynyt toistaiseksi jotenkin hallinnassa.

Nyt on niin, etten keksi mitään syytä minkä perusteella Venäjä voisi vetäytyä Itä-Ukrainasta ilman kasvojen menetystä ja juuri sitähän Putin ei missään nimessä halua; pontimenahan oli nukkevaltioiden esittämä uunituoreeseen YYA-sopimukseen perustuva avunpyyntö jota lähdettiin oikein miehissä toteuttamaan.

Tästä tulee äärimmäisen pitkä kriisi, josta ei helpolla (jos koskaan) neuvotteluratkaisua synny. Se vaatii Venäjälle ihan uudet miehet puikkoihin jotka alkavat neuvotella asioista oman maan talous eikä maailmanvalloitus mielessä. Tämä nykyinen Venäjää hallitseva samanmielinen KGB-eliitti ei tähän tule pystymään.

#108 kirjoitettu 23.02.2022 19:12

Joo, metsään meni hyvältä tuntunut ajatus siitä, että tuetaan Venäjää taloudellisesti ja autetaan kehittymään niin se on kaikkien etu pitkässä juoksussa. Eipä kovinkaan moni arvannut, että Venäjä käyttääkin rahat suurelta osin varusteluun eikä maan kehittämiseen.

Suomen ukomaankaupassa Venäjän osuus on tippunut huippuvuosien n. 15%:sta nykyiseen n. 5%:iin. Jos kaikki muutkin lohkaisevat kaupasta 2/3 pois niin se alkaisi jo tuntua.

Ja kyllähän se avain on energia, koska eihän sieltä juuri muutakaan myydä paitsi Russian Standardia, jota juon edelleen tilanteesta huolimatta. Antaas katsoa kuinka kauan; lopetin italialaisten viinien juonnin kun Berlusconi pääsi valtaan enkä juonut ensimmäistäkään lasillista ennen kuin pääministerin jakkara lähti Silvion alta. Kiusa se on pienikin kiusa.

Vaan voihan olla niinkin, että pakotteet ratkaisevat tuon vodka-kysymyksenkin puolestani.

#109 kirjoitettu 23.02.2022 19:20

IS on kysynyt asiantuntijoilta nykyisestä pakotepolitiikasta. Molemmat haastatellut olivat mukana 2014 pakotteiden suunnittelussa ja kannattavat uuttakin, kovin varovaiselta tuntuvaa linjaa.

Jos olen ihan rehellinen, niin Krimin pakotteet menivät mielestäni aika lailla harakoille koska Krim jäi Venäjälle joka jatkoi varusteluaan ja Itä-Ukrainakin jäi kapinallisille.

Ollaankohan tälläkin kertaa yhtä "pontevia" kuin v. 2014??

#110 kirjoitettu 23.02.2022 19:40

Kun nyt näyttää sille, että emme tiedä edes sitä, onko kyse irrationaalisesta käyttäytymisestä vai rationaalisesta irrationaalisuudesta, niin tuli mieleen, että mitäpä se EU ja NATO siihen tuumaa, jos Putte uhkaa käyttää ydinasetta, jos ei hänen aivoituksiinsa suostuta. Hänellähän on nyt mandaatti yksin päättäen mesota ulkomailla sotavoimillaan.

#111 kirjoitettu 23.02.2022 19:52

Uppe kirjoitti:
Kun nyt näyttää sille, että emme tiedä edes sitä, onko kyse irrationaalisesta käyttäytymisestä vai rationaalisesta irrationaalisuudesta, niin tuli mieleen, että mitäpä se EU ja NATO siihen tuumaa, jos Putte uhkaa käyttää ydinasetta, jos ei hänen aivoituksiinsa suostuta. Hänellähän on nyt mandaatti yksin päättäen mesota ulkomailla sotavoimillaan.


Hemmetin hyvä kysymys; tuollainen uhkaus tosin voisi johtaa siihenkin että omat kansalaiset repisivät ukon Kremlistä ja heittäisivät Moskova-jokeen. Toivottavasti sielläkin on varmistus siltä varalta, että äijä yrittää painella punaista nappia ihan omin päin. USA:llahan varajärjestely paljastui kun jossain kohtaa epäiltiin DT:n mielentiloja ja sitä, että ukko aloittaa ydinsodan jos häviää vaalit.

#112 kirjoitettu 23.02.2022 20:17 Muok:23.02.2022 22:34

AnttiJ kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
Kun nyt näyttää sille, että emme tiedä edes sitä, onko kyse irrationaalisesta käyttäytymisestä vai rationaalisesta irrationaalisuudesta, niin tuli mieleen, että mitäpä se EU ja NATO siihen tuumaa, jos Putte uhkaa käyttää ydinasetta, jos ei hänen aivoituksiinsa suostuta. Hänellähän on nyt mandaatti yksin päättäen mesota ulkomailla sotavoimillaan.


Hemmetin hyvä kysymys; tuollainen uhkaus tosin voisi johtaa siihenkin että omat kansalaiset repisivät ukon Kremlistä ja heittäisivät Moskova-jokeen. Toivottavasti sielläkin on varmistus siltä varalta, että äijä yrittää painella punaista nappia ihan omin päin. USA:llahan varajärjestely paljastui kun jossain kohtaa epäiltiin DT:n mielentiloja ja sitä, että ukko aloittaa ydinsodan jos häviää vaalit.


Tuo olisi hyvä, jos kansa toimisi noin. Mutta nyt näyttää sille, että Putin on luonut ympärilleen päätöskoneiston, joka nuijii päätökset muutamassa tunnissa läpi. Ja tuskin kansa pysyy edes mukana, kun tietoa vääristellään.

Ja missä ovat Venäjän mielenosoitukset Putinia vastaan? Ei niitä ole. Propaganda on purrut, väärä tieto. Tässä tilanteessa näyttää sille, että mikä tahansa päätös menee koneistosta läpi, jopa ydinaseen käyttö.

Uppe muokkasi viestiä 22:33 23.02.2022

Jo vuonna 2015 Putin kertoi Venäjän valmiudesta ydinaseen käyttöön:
https://www.is.fi/ulko...

#113 kirjoitettu 24.02.2022 08:40 Muok:24.02.2022 08:53

laakkonen kirjoitti:
Tiedän olevani ainainen vastarannan kiiski, mutta mitä helvettiä tämäkään asia jollekin seniili-Bidenille kuuluu? NATO eli Usa siellä taas yrittää luoda sotaa omien rajojen ulkopuolella. Eikö me nyt perkele voitais hyökätä Yhdysvaltoihin Euroopan, Venäjän ja Aasian voimin ja näyttää niille vähä-älyisille 300 kg laardiperseille miten mukavaa se sota oikeasti on.

Kaikki muut kommentoijat olette varmaankin jo eläkeiässä, mutta itse olen vielä 20 vuotta reservissä. Katselen tätä tuohua vähän siltä kantilta.

Nyt on 666 viestiä täynnä IT! Tai oikeastaan 665,95. The Retail Price of the Beast


Ehkä me ollaan juuri sen verran vanhempia, että muistamme Neuvostoliiton vähän liian hyvin.

Eikä silti, eiköhän tiukassa paikassa sopivia tehtäviä löydy vielä lähes 70-kymppisellekin.

#114 kirjoitettu 24.02.2022 08:47

No eipä ollut kovin ruusuisia uutisia näin heti aamusta. Laajentumishaluinen Venäjä toteuttaa pahimman uhkauksensa. WW3 tulossa?

#115 kirjoitettu 24.02.2022 08:51

IT kirjoitti:
Sen verran täytyy heti kommentoida tuota Venäjän hyökkäystä Ukrainaan, että hyökkäys kohdistuu kaikilta suunnilta... Siellä on tehty maihinnousu Odessassa, tultu rajan yli idässä ja pohjoisessa, ja kaiken lisäksi Valko-Venäjän rajan yli on tullut sekä venäläisiä että valko-venäläisiä joukkoja...

Ukrainan armeija on tulittanut takaisin... Venäjä puolestaan on aloittanut homman myös voimakkailla ilmaiskuilla, joilla Ukrainan ilmapuolustus pyritään tuhoamaan... Tämä oli odotettavissa...

Täytyy todellakin toivoa, että Ukrainan armeijan iskukyky säilyy Venäjän ilmaylivoimasta huolimatta mahdollisimman pitkään... Kun rupeaa tulemaan venäläistappioita, niin mielialat Venäjällä voivat kääntyä sodan vastaisiksi...

Se täytyy vielä todeta, että kun Venäjä nyt hyökkää kolmelta suunnalta (etelä, itä, pohjoinen) niin sen joukot ovat hajautettu aikas laajalle rintamalle... Täytyy siis toivoa, että Ukrainan maavoimat pystyvät pitämään puolensa mahdollisimman pitkään... Mitä kovemman hinnan Venäjä joutuu sotatoimistaan maksamaan, ja mitä vaikeammaksi Ukrainan haltuunotto muodostuu, niin sitä enemmän Putin joutuu harkitseman mahdollisia jatkotoimia Ukrainassa ja muualla...


Aavisteluni siitä, että hyökkäys tapahtuu monelta suunnalta, osui ikävästi oikeaan. Puten silta Krimille olisi pitänyt poikkaista ihan ensimmäiseksi; saas nähdä kykeneekö Ukraina enää tekemään sitä. Tämä uhka lienee se syy miksi Mariupoliin piti tehdä maihinnousu eli Venäjän pitää saada maayhteys Krimille siltä varalta että silta katkeaa.

Ilmasta ja ohjuksilla se hyökkäys näyttää alkaneen. Tavoitteena lienee mm. ilmapuolustusinfrastruktuurin hävittäminen. Jos tiedot siitä, että Ukrainan on onnistunut pudottaa 5 hävittää pitävät paikkansa, niin voi olla että Putte joutuu harkitsemaaan tarkemmin missä määrin ilmahyökkäystä voi ja kannattaa käyttää.

Ja Uppekin oli oikeassa: Putte on jo uhannut ydinaseillakin jos joku sekaantuu asiaan. Äijähän on sekaisin kuin sinäkello jos se kuvittelee, että ainoastaan hänellä on ydinaseet käsissään. Kyllä niitä alkaa lentää Moskovaankin jos ohjuksia alkaa lähestyä lännen alueiden suuntaan. Ehkä Putte on varautunut siirtämään pääkaupungin Sotshiin; siellähän piilottelee koronaa muutenkin.

#116 kirjoitettu 24.02.2022 09:25

IT kirjoitti:

Ja uusimmat uutiset Venäjältä kertovat hämmentyneestä vastaanotosta... Suuri osa venäläisistä oli ilmeisesti siinä uskossa, ettei suurta hyökkäystä tule...


Saisikohan Venäjän kansa sotatoimet vielä loppumaan...Surullista. Tulee ensin mieleen Tsetsenia silloin hieman yli 20 vuotta sitten ja sitten mietin Suomea.

Presidentti Niinistö ja pääministeri Marin järjestävät tiedotus­tilaisuuden Ukrainan tilanteesta

#117 kirjoitettu 24.02.2022 10:56 Muok:24.02.2022 10:58

geeli kirjoitti:
IT kirjoitti:

Ja uusimmat uutiset Venäjältä kertovat hämmentyneestä vastaanotosta... Suuri osa venäläisistä oli ilmeisesti siinä uskossa, ettei suurta hyökkäystä tule...


Saisikohan Venäjän kansa sotatoimet vielä loppumaan...Surullista. Tulee ensin mieleen Tsetsenia silloin hieman yli 20 vuotta sitten ja sitten mietin Suomea.

Presidentti Niinistö ja pääministeri Marin järjestävät tiedotus­tilaisuuden Ukrainan tilanteesta


Jo Tsetsenian sodan alun olisi pitänyt soittaa hälytyskelloja ja lujaa. Varsinainen kahina alkoi siitä kun tsetseenit muka räjäyttivät pari kerrostaloa Moskovan lähiössä. Puten FSB:hän sen teki. Mitä hemmetin taktista järkeä tsetseeneillä olisi ollut räjäyttää kerrostaloja Moskovan lähiössä?? Miksei räjäytyksiä olisi tehty Tsetsenian lähistön varuskunnissa??

Jo tuolloin olisi pitänyt pystyä päättelemään, että rinnaistodellisuudessa elävä omia kansalaisiaankin tarvittaessa tappava Putte on patologinen sarjavalehtelija ja todellinen uhka. Nyt paljastuu karulla tavalla sekin miksi Putte on puhunut niin lämpimästi oppi-isäkseen paljastuneesta Stalinista.

#118 kirjoitettu 24.02.2022 11:27

Ja niinhän itänaapurimme silloin aikanaan väitti, että Suomi aloitti talvisodan. En tiedä ovatko vieläkin sitä mieltä. Päivänselvää on, että tuolloin Venäjä ja Saksa tavoitteli molemmat laajenemista. Saksa taisi ottaa Puolan haltuun ilman vastarintaa, jos nyt en ihan erehdy ja väärin tiedä.

#119 kirjoitettu 24.02.2022 11:49

Tarkistin. Ei Saksa ihan ilman vastustusta Puolaa vallannut - Siihen meni muutama viikko, mikä nyt on lyhyt aika kuitenkin.

#120 kirjoitettu 24.02.2022 12:16

geeli kirjoitti:
Ja niinhän itänaapurimme silloin aikanaan väitti, että Suomi aloitti talvisodan. En tiedä ovatko vieläkin sitä mieltä.


Joo, olivat n. 20 vuotta sitten sitä mieltä että aloittivat mutta jos tietoni ovat oikeita, niin tuo tulkinta ei ole ollut kovin suuressa suosiossa Puten uudessa historiankirjoituksessa.