Mikseri.net

#82 kirjoitettu 23.06.2014 14:37

Haava kirjoitti:
Putte kirjoitti:
Portugali - USA ottelussa ihan sama ilmiö kuin Espanjan viime ottelussa: järjetön määrä lisäaikaa kun iso maa on ahdingossa. Portugalin tapauksessa tuomarin apu realisoitui järkyttävimmällä mahdollisella tavalla.


Onko tää mutua vai onko ihan jotain laskelmaa sen pohjalta paljonko peli on ollut keskeytyneenä?

Eihän lisäajan määrä koskaan perustu mihinkään tarkkoihin laskelmiin vaan tuomarin arvioon "oikeista" pelikatkoista. Näihin katkoihin taas ei (aina) lueta tahallisia suonenvetoesityksiä, pallon siirtelyä rajojen ulkopuolella johtavan joukkueen toimesta, vaihtoon lönköttelyä matsin loppupuolella (koska taktinen elementti), jne jne.

Mutta oma näkemys asiasta on se, että lisäajan määrä ei ole noiden matsien osalta mitenkään linjassa turnaukseen yleisesti. Klinsmann on asiasta samaa mieltä...ja muutama muukin alan mies.

#83 kirjoitettu 23.06.2014 15:39

Putte kirjoitti:

Eihän lisäajan määrä koskaan perustu mihinkään tarkkoihin laskelmiin vaan tuomarin arvioon "oikeista" pelikatkoista. Näihin katkoihin taas ei (aina) lueta tahallisia suonenvetoesityksiä, pallon siirtelyä rajojen ulkopuolella johtavan joukkueen toimesta, vaihtoon lönköttelyä matsin loppupuolella (koska taktinen elementti), jne jne.


Tietenkään, mutta jos nuo laskisi ja sitten vertaisi tuomarien lisäaikoihin, niin voisi perustaa tuon väitteen johonkin.

Ymmärtääkseni tuomarit joskus kellottavat noita tapahtumia ja sen kellotuksen mukaan arvioivat lisäaikaa. Ainakin joissain kisoissa jo muinoin oli puhetta tälläisestä.

#84 kirjoitettu 23.06.2014 16:45

Haava kirjoitti:
Tietenkään, mutta jos nuo laskisi ja sitten vertaisi tuomarien lisäaikoihin, niin voisi perustaa tuon väitteen johonkin.

Ei vain "johonkin", vaan nimenomaan siihen laskentaan.

Haava kirjoitti:
Ymmärtääkseni tuomarit joskus kellottavat noita tapahtumia ja sen kellotuksen mukaan arvioivat lisäaikaa. Ainakin joissain kisoissa jo muinoin oli puhetta tälläisestä.

Joo, se on tuomarista kiinni mitä leluja käyttää. Tuolla tasolla veikkaisin olevan ohjeisiin kirjattu ajanotosta ainakin jossain määrin. Onhan niillä ne vaahdot, maalihälyttimet, kortit ja pillitkin sääntöjen sanelemana käytössä.

#85 kirjoitettu 23.06.2014 17:42

Putte kirjoitti:

Ei vain "johonkin", vaan nimenomaan siihen laskentaan.


Siis perustat väitteesi laskentaan? Lähde?

Joo, se on tuomarista kiinni mitä leluja käyttää. Tuolla tasolla veikkaisin olevan ohjeisiin kirjattu ajanotosta ainakin jossain määrin. Onhan niillä ne vaahdot, maalihälyttimet, kortit ja pillitkin sääntöjen sanelemana käytössä.


“Fourth referees usually have two watches, one which he stops every time there is a stoppage in play (such as injuries, substitutes, and goal celebrations) and another one which he runs to count the time spent in each stop.”

Eli siis yritätkö sanoa, että tuomarit antaisivat systemaattisesti enemmän lisäaikaa suhteessa kelloonsa kun suuri maa pelaa? Tuon väitteenhän voisi todentaa.

#86 kirjoitettu 23.06.2014 18:09

Aikaisemmin tuomari katsoi vain omasta kellostaan ja peluutti oman harkintansa mukaan. Nythän lisäajan määrittelevät kentän ulkopuolella, joten se kellotetaan. Kaikki katkothan eivät sitä anna, vaan sellaiset, joissa tuomari pistää pelin poikki esim. lääkintämiesten kentälle tuloa varten. Myös tehdyistä vaihdoista annetaan lisäaikaa. Ei sentään mikä tahansa kieriskely kentällä vaikuta asiaan.

#87 kirjoitettu 23.06.2014 20:05

ESPANJAAAAAAaaaA! VOITTO TULEE! YES!!!!!

#88 kirjoitettu 23.06.2014 20:46

Haava kirjoitti:
ESPANJAAAAAAaaaA! VOITTO TULEE! YES!!!!!


Hieno homma. Pikkasen myöhäistä vaan.

#89 kirjoitettu 23.06.2014 22:08 Muok:23.06.2014 22:08

IT kirjoitti:
Joo. Vähän myöhäänhän tuo Espanja heräsi pelaamaan.

Kostiainen kirjoitti:
Pikkasen myöhäistä vaan.


PÖH! Ootte vaan katkeria ku Espanja osas!

#90 kirjoitettu 23.06.2014 22:21

Haava kirjoitti:
Siis perustat väitteesi laskentaan? Lähde?

Ei.

“Fourth referees usually have two watches, one which he stops every time there is a stoppage in play (such as injuries, substitutes, and goal celebrations) and another one which he runs to count the time spent in each stop.”

Eli siis yritätkö sanoa, että tuomarit antaisivat systemaattisesti enemmän lisäaikaa suhteessa kelloonsa kun suuri maa pelaa? Tuon väitteenhän voisi todentaa.

Ei varmasti systemaattisesti, mutta Portugalin, Espanjan ja Englannin peleissä siltä vaikutti. Otosavaruutena n. 80% kaikista tähänastisista peleistä.

En ala tätä sen enempää vatvomaan. Saat ihan rauhassa pitää omat mielipiteesi.

#91 kirjoitettu 23.06.2014 23:21 Muok:23.06.2014 23:37

Haava kirjoitti:
IT kirjoitti:
Joo. Vähän myöhäänhän tuo Espanja heräsi pelaamaan.

Kostiainen kirjoitti:
Pikkasen myöhäistä vaan.


PÖH! Ootte vaan katkeria ku Espanja osas!


Katkera olen siitä ettei Espanja voittanut kahta ensimmäistä peliä. Toisaalta jatkoa ajatellen mitä vähemmän on omia suosikkeja jatkossa sitä helpompi on niitä kannustaa. Italia ja Ranska niillä mennään jatkossa, brassit ja Argentiina menee siinä sivussa..

Mutta Neymar on toki jumala.

#92 kirjoitettu 24.06.2014 09:45

Espanjan paras mies pääsi kentälle vasta viimeisessä pelissä näyttämään, miten maali tehdään ja lopettaakin sitten näihin kisoihin maajoukkueuransa.
Yksi selitys Espanjan kohdalla näiden kisojen kohdalla lienee siinäkin, että heillä on "sukupolvenvaihdos" meneillään. Suvereenisti kenttiä hallinnut porukka on jäämässä pois. Seuraavissa kisoissa nähdään uudet miehet. Toivottavasti saavat pelinsä sisäänajettua siihen mennessä.
Eihän tämä jännittävää olisi, jos aina sama voittaisi.

#93 kirjoitettu 24.06.2014 17:56

Tänään voittavat Italia, Costa Rica, Kolumbia ja Kreikka

#94 kirjoitettu 24.06.2014 21:38 Muok:24.06.2014 21:38

Putte kirjoitti:
Saat ihan rauhassa pitää omat mielipiteesi.


Minkäå mielipiteesi? Eihän minulla ollut mitään mielipidettä? Muutä kuin että heittosi on "MuTu":a joka olisi todennettavissa. Uskon sinun olevan mielipiteeni kanssa ihan samaa mieltä?

#95 kirjoitettu 24.06.2014 21:40

Simo Lehmäkaivo kirjoitti:

Se mitä kaipaan on nimenomaan enemmän tuollaista pelkän muutaman metrin jalasta jalkaan pallosiirtelyn sijasta. Enemmän niitä erilaisia treenattuja sekä improttuja kuvioita myös vapaa- ja kulmapotkuihin. Enemmän kikkoja, enemmän leikkisyyttä ja aina vaan enemmän lisää sitä vapaaseen tilaan syöttämistä.


Mie taas just tykkään siitä entisen espanjan pelistä, jossa kauniisti koko jengi pelaa luovasti yhteen. Sellaiset maradoonamaiset yksin läpijuoksut on vähän tylsiä.

#96 kirjoitettu 25.06.2014 10:24

Ruokaa niille pitäisi sentään antaa, etteivät ala syödä toisiaan.

#97 kirjoitettu 25.06.2014 10:53

Lautajaska kirjoitti:
Ruokaa niille pitäisi sentään antaa, etteivät ala syödä toisiaan.

Kun on 80 minuuttia murennettu, hakattu, vaivattu ja brasilian helteissä lämmitetty niin eiköhän se liha ala olla kypsää syötäväksi. Tää Chupacabra vaan tajusi sen ensimmäisenä.

#98 kirjoitettu 25.06.2014 11:15

Saas nähdä kuka tulee uudeksi Italian päävalmentajaksi, surullista että Italian kisat meni niin kuin meni... toivottavasti Suarez saa kunnon pelikiellon...

Chile, Kolumbia ja Argentiina ja Messi, kyllä MM-futista voi vielä katsoa, mutta ei se tunnu samalta...

#99 kirjoitettu 25.06.2014 20:51

Messi tehnyt jo 4 maalia ja Argentiina lohkovoittoon!!! Olisi se hienoo jos Neymar ja Messi pelaisi finaalissa. . ja Argentiina voittaisi.

#100 kirjoitettu 25.06.2014 22:14 Muok:25.06.2014 22:14

Simo Lehmäkaivo kirjoitti:
Espanja [...] liian itsevarmaa [...] jalkapalloa

#101 kirjoitettu 25.06.2014 22:30

Simo Lehmäkaivo kirjoitti:

Espanjan pitkäaikainen perusongelma, [...]


Espanjan pitkäaikainen perusongelma on, että Barcan ja Realin pelaajat eivät mahdu samalla kentälle. Neljävuota sitten tämä oli pienempi ongelma kuin koskaan, koska maajoukkue oli kasattu kylliksi Barcan päälle ja otettu sinne vain sellaisia jotka kentälle mahtuvat.

#102 kirjoitettu 25.06.2014 22:36

Simo Lehmäkaivo kirjoitti:

Eli kuten sanoin Espanja ei osaa pelata tarpeeksi paljon ja usein niin, että lopputulos olisi muuta kuin sitä liian itsetietoista ennalta-arvattavaa pallon siirtelyä helposti pelaajalta toiselle.


No siis nyt tässä viimeiset kuusi vuotta Espajan on siirrellyt sitä palloa pelaaajalta toiselta täysin voittamattomasti. Siitä on onnenkantamoiset kaukana. Nyt he eivät sitä osanneet enää tehdä ja siitäkin on onnen osuus täysin olematon.

#103 kirjoitettu 26.06.2014 12:33

Haava kirjoitti:
Simo Lehmäkaivo kirjoitti:

Espanjan pitkäaikainen perusongelma, [...]


Espanjan pitkäaikainen perusongelma on, että Barcan ja Realin pelaajat eivät mahdu samalla kentälle. Neljävuota sitten tämä oli pienempi ongelma kuin koskaan, koska maajoukkue oli kasattu kylliksi Barcan päälle ja otettu sinne vain sellaisia jotka kentälle mahtuvat.


Selostaja Tuomas Virkkunen käsittelee juuri tuota asiaa blogissaan, kuinka lopulta Barca ja Real pelaajat mahtuvat samaaan joukkueeseen

[url=http://blogit.mtv.fi/r...] [/url]

#104 kirjoitettu 26.06.2014 12:39

uninen runoilija kirjoitti:

Selostaja Tuomas Virkkunen käsittelee juuri tuota asiaa blogissaan, kuinka lopulta Barca ja Real pelaajat mahtuvat samaaan joukkueeseen

[url=http://blogit.mtv.fi/r...]


Totuus on silti toinen. Eivät ole kuitenkaan ole mahtuneet niin hyvin kuin nyyhkytarina antaa ymmärtää.

#105 kirjoitettu 27.06.2014 08:27

Näillä mennään..

Brasilia - Chile
Kolumbia - Uruguay
Hollanti - Meksiko
Costa Rica - Kreikka
Ranska - Nigeria
Saksa - Algeria
Argentiina - Sveitsi
Belgia - USA

Mielenkiintoisimmat parit on Brasilia - Chile ja Kolumbia - Uruguay
tavallaan sitä toivoo, että Brassit menee pitkälle, mutta kyllä mä vähän enemmän Chileä kannatan. Kolumbialla on hyvä sauma voittaa Uruguay, kun Suarez on poissa...

#106 kirjoitettu 27.06.2014 09:53

Välipäivä, kahvia ja pullaa.

#107 kirjoitettu 27.06.2014 14:10

uninen runoilija kirjoitti:

Brasilia - Chile


Tämä on jo miltei eeppinen kohtaaminen ainakin Chilen näkökulmasta.

Chile on päässyt jatkoon pudotuspeleihin MM-kisoissa vain kolme kertaa. Jokaisella kerralla Brasilia on tiputtanut Chilen jatkosta. Nyt Chile sai taas vastaansa luonnollisesti Brasilian.

Chile on ollut poikkeuksellisen vahva eikä Brasiliakaan ole osoittanut voittamattomuutta, joten jännittävä ottelu saattaa olla tiedossa. Ainakin on "Suomi - Ruotsi" tyyppistä tunnelmaa odotettavissa, sillä molemmat tuntevat toisensa hyvin ja tahtovat voittaa todella paljon.

#108 kirjoitettu 27.06.2014 19:18

Simo Lehmäkaivo kirjoitti:

Ja jalkapallon MM-kisoja on siis järjestetty kuinka monta vuotta?


Katso itse wikipediasta. Espanjan maajoukkue on pelannut kokoajan.

Mutta siis alunperin tää turha jauhaminen alkoi siitä kun sanoit, että Espanja nyt pelannut itsevarmasti. Jota se ei tehnyt.

#109 kirjoitettu 27.06.2014 19:19 Muok:27.06.2014 19:19

Simo Lehmäkaivo kirjoitti:

Chile on jo kylläinen.


Tää nähdään. Väitän, että tosi kaukana. Toi että Brassit tiputtaa ne aina jatkosta on niille kova pala. Mutta joo.. Tää nähdään. Luulen että Chile karvaa heti alusta ja kovaa.

#110 kirjoitettu 27.06.2014 20:28

Simo Lehmäkaivo kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Simo Lehmäkaivo kirjoitti:

Ja jalkapallon MM-kisoja on siis järjestetty kuinka monta vuotta?


Katso itse wikipediasta. Espanjan maajoukkue on pelannut kokoajan.

Mutta siis alunperin tää turha jauhaminen alkoi siitä kun sanoit, että Espanja nyt pelannut itsevarmasti. Jota se ei tehnyt.


Niin siis Espanja palasi taas siihen tyypilliseen "Luulemme itsestämme liikoja" -jalkapalloon. Tuo futiksen MM-kisojen alkusarja on toki todella armoton pudotusmuoto. Siitä on usein nämä suuret futismaat kuten Espanja, Portugali, Englanti ja jopa Italiakin (jos ei nyt ihan vanhoja muistella) saanut kärsiä. Ensin pelataan pitkä kausi, jotta päästään itse kisoihin ja sitten yksi tai kaksi heikompaa peliä ja se oli taas siinä.


Espanjan joukkuetta kieltämättä varmaan rasitti, että sen pelaajat ovat juuri niistä joukkueista, jotka pelasivat Mestareiden liigankin aivan loppupeleihin saakka, samoin kuin olivat La Ligan kärjessä viimeiseen saakka. Tuskin koko tapahtunutta kuitenkaan pelkästään sen syyksi voi laittaa, mutta onhan silläkin varmaan osansa. Väsyy sitä jokainen.

#111 kirjoitettu 27.06.2014 20:30

Simo Lehmäkaivo kirjoitti:

Luulen, että asetelma on kuin lätkässä Suomi versus Kanada.


Luulen, että et usko tota itekkään.

#112 kirjoitettu 27.06.2014 21:33 Muok:27.06.2014 21:38

E-DZ&m55=AR-CH&m56=BE-US&score=5-0-4-0-5-0-0-2-1-2-0-2-4-0-2-0-3-1-2-0-0-1-3-0-3-0-2-1-2-1-3-0" target="_blank" class="bb-url">Näin se homma etenee

Kostiainen muokkasi linkin kuntoon 21:33 27.06.2014

Kostiainen muokkasi viestiä 21:34 27.06.2014

VTTU ARPOKAA ITE TULOKSENNE KU EI TOEMI LINKITYS 21:36 27.06.2014

Siis täältä: http://ultra.zone/2014...

#113 kirjoitettu 27.06.2014 21:33

Simo Lehmäkaivo kirjoitti:

Oli oikeastikin osuva vertaus.


No siis olen ymmärtänyt vähän jokapuolelta, että se Brasilialle tippuminen joka kerta on ottanut kovelle. Saas nähä jaksaako järkät sitte karvata. Veikkaan, että jaksaa. Onhan brasilia silti vahvempi toki noin joukkueena ei siitä ole kahta sanaa.

#114 kirjoitettu 27.06.2014 22:14

Simo Lehmäkaivo kirjoitti:
Studion meiningistä täytyy muutes korjailla, että kun paikalla on Erkka, niin hommassa on heti kipinää. Pasin energiaa silti kaipaan kuten myös Reinin ah niin ihanaa kriittisyyttä.


Mä olen jo vuosia streemannut netistä kaikki futikset ja lätkät, koska en voi sietää näitä "nokkelia" suomiselostajia ja kiusallisia studio "hassutteluja".

#115 kirjoitettu 27.06.2014 22:17

Kannatan Alankomaata ! Ainuttakaan niitten peliä en ole katsonut , mutta nytten jatko peleissä saatan katsoakkin ! Toivon myöskin ettei ainuatakaan peliä selosta enään Kai Kunnas , koska minulla ei ole huumorin tajua sen äijän juttuihin ainakan noissa jalkkis peleissä

#116 kirjoitettu 27.06.2014 22:42

Simo Lehmäkaivo kirjoitti:
Abyssium kirjoitti:
Kannatan Alankomaata ! Ainuttakaan niitten peliä en ole katsonut , mutta nytten jatko peleissä saatan katsoakkin ! Toivon myöskin ettei ainuatakaan peliä selosta enään Kai Kunnas , koska minulla ei ole huumorin tajua sen äijän juttuihin ainakan noissa jalkkis peleissä


Kunnas on ihan superloistava persoona ja ah niin uniikki selostaja!


Kuin kaksi marjaa

#117 kirjoitettu 28.06.2014 21:57

Huh, menihän ne brassit jatkoon

#118 kirjoitettu 28.06.2014 22:08

Kostiainen kirjoitti:
Huh, menihän ne brassit jatkoon


Harmi että Chile hävisi...
Kun pysäytät Neymarin, pysäytät melkein koko brassijengin... ei se brasilian peli vieläkään vakuuta, mun mielestä tilanteet ja ratkaisut on liikaa Neymarin harteilla. Kisojen kannalta ihan kiva että brassit on jatkossa.

#119 kirjoitettu 28.06.2014 22:49

uninen runoilija kirjoitti:

Kun pysäytät Neymarin, pysäytät melkein koko brassijengin... ei se brasilian peli vieläkään vakuuta, mun mielestä tilanteet ja ratkaisut on liikaa Neymarin harteilla. Kisojen kannalta ihan kiva että brassit on jatkossa.


Brassit ovat jatkaneen omaa vähän haparoivaa superjoukkuuen peliä. Kyllähän Neymar on hyvä ei siitä ole kahta sanaa vaikka vaikka munasikin monta todella hyvää paikkaa. Kovasti jaksoi karvata vielä toisella puoliajalla vaikka oli juossut jo ensimmäisen aivan hulluna.

Chile veti juuri niin hyvin kuin oletin, eli nousi miltei Brassien tasolle jopa. Toki jos näitä matseja pelattaisiin kymmenen, niin Brassit veisivät suurimman osan.

#120 kirjoitettu 28.06.2014 23:02

Mä olin kyllä Chilen puolella, yks kova veto tuli yläparruun jatkoajalla. Chilen rankkarit olivat kyllä vähän huonotasoisia että olisi se ratkaisu täytynyt tulla tuolla peliajan puolella mutta minkäs teet.