Kirjoittaja
|
pilattu rap-skene
|
veezay
bassofriikki 7687 viestiä Luottokäyttäjä
|
#81 kirjoitettu
31.10.2011 22:03
niille, jotka karttavat radiota paskan hiphopin pelossa, voin suositella tietyin varauksin basson hiphop-ohjelmia.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Univety
5 viestiä
|
#82 kirjoitettu
02.11.2011 11:06
hankkikaa joku muu harrastus, tätä keskusteluu lukies tunsin vihaa, iloa ja muita ristiin meneviä tuntemuksia. jokane tehköö mitä lystää, toiset haluu olla tyhmiä, viisaita toiset rahan peräs toiset ittensä takia jotku maineen. mut vittu pitäkää ny päänne ja tajutkaa et jokane ajattelee omala tavallaa ja sitä ei voi tuomita... paitsi tälläset jotka avautuu siitä ja haukkuu toisten mielipiteet puhki. fuck suomiräp jos se saa ihimiset noi sekasi. www.mikseri.net/Dth
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
uninen runoilija
903 viestiä
|
#83 kirjoitettu
02.11.2011 12:31
KorgTriton kirjoitti:
Univety kirjoitti:
fuck suomiräp jos se saa ihimiset noi sekasi. www.mikseri.net/Dth
moi mä oon korgtriton, voisko muutkin räppärit mainostaa musaansa tässä threadissa niin pääsen faniutumaa jos nappaa   
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Bad Dog
5078 viestiä
|
#84 kirjoitettu
02.11.2011 15:41
Ite googlasin: "Korg Tritonin aamusessiot" ja jostain syystä hakutulokseksi tuli "jatuli pätee mikserissä"?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
pacos
93 viestiä
|
#85 kirjoitettu
02.11.2011 16:03
[
Tälläset puhuvat koneen ja Miksut pilaa koko räp skenen!!!
+1
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Sunt1o
aka Tuhma Pupu 3548 viestiä Luottokäyttäjä
|
#86 kirjoitettu
02.11.2011 17:25
Se on kyllä totta että jos on rahanahne ni ois hyvä olla myös aika pätevä tai ainakin fiksu. Sit pärjää ja saa jotain hyvääki aikaseks.
Tosin rahanahneet idiootit sentää saa jotai aikaa, toisin ku pelkät idiootit.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Mc_Zeta
179 viestiä
|
#87 kirjoitettu
02.11.2011 22:02
hmm. eihän tää skene nyt oo pilattu jos tääl on yks puhuva kone antaa kaverin tehä hommansa omalla tavalla, vaikka se niin monen mielestä onkin täyttä paskaa (myös mun mielestä on) : DD eihän siitä mitään tulis jos ei tässäkin skenessä ois myös joitain paskoja artisteja niitten hyvien artistien seassa )
tulinpahan sanoo mun mielipiteen PISTE
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Miki Häpee
381 viestiä
|
#88 kirjoitettu
02.11.2011 22:09
NicoÄlämölö kirjoitti:
pacos
Rap-genren on pilannu rahanahneet idiootit ja auto-tune.
NicoÄlämölö muokkasi viestiä 17:06 02.11.2011
Komppaan! Eikä siinä viellä kaikki.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Miki Häpee
381 viestiä
|
#89 kirjoitettu
02.11.2011 23:19
MC-jatuli kirjoitti:
Moge kirjoitti:
NicoÄlämölö kirjoitti:
pacos
Rap-genren on pilannu rahanahneet idiootit ja auto-tune.
NicoÄlämölö muokkasi viestiä 17:06 02.11.2011
Komppaan! Eikä siinä viellä kaikki.
Niin... Ainoota oikeeta räppii on se GANGSTA RAP, Moge ja Ryytyneet
Mitä vittua sä spede vikiset? 1.En tee gangsta räppii. 2.En kuuntele ainakaa SUOMALAISTA gangsta paskaa.. Mees www.aamuset.fi ja avaa sieltä "näköislehti" ja eti sieltä meikät ni tiät mist on kyse. Mee jo vittuun pätemästä.. Oot liia tasoton/spede/wnb jopa mikseriin!!!!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Epoche
5248 viestiä
|
#90 kirjoitettu
03.11.2011 00:47
Nyhde kirjoitti:
Epoche kirjoitti:
Yli_palvon ylivoimaa, mie nousen barrikaadille..
Tuu alas sieltä. Kuka ikinä ketjun olikaan lukinnut, ei ollut jättänyt jälkeensä perusteluviestiä, joten avasin ketjun uusiksi. Kuka ikinä olikaan, voi hän varmasti lukita ketjun asianmukaisestikin, jos todella kokee sen tarpeelliseksi. Itse en nähnyt ketjussa toistaiseksi suurtakaan ongelmaa. Hieman satunnainenhan se saattoi olla, mutta niin on suurin osa muustakin tämän foorumin sisällöstä.
Lukitsija oli Haava, yllättäen. Olen monen vuoden ajan kysynyt perusteluja, mutta vastaus on vaan ollut ei liity musiikkiin - ja vitut ei liity..Kyl sie tiiät et tykkään olla barrikaadilla, mut ei se mitään - jonku sielläki pitää olla..
Tohon asiaan sul oli ihan komppaamisen kelposta asiaa tällee asiaa viistäen..
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#91 kirjoitettu
03.11.2011 08:03
realiteetin hukannut kirjoitti:
JM kirjoitti:
Pohjois-Korea kirjoitti:
Mun mielestä Suomessa tehdään tällä hetkellä parempaa räppiä kuin koskaan.
Näin on. Kannattaa vaikka HCRmusic:in tuotannosta kannassa etsiä artisteja. Jo pelkästään tuo aloittajatyyppi ite, PAnama-Rayo on helvetin hyvä, vaikka ehkä sama juttu kuin Julma-Henrissä että kaikki ei pidä omaperäisestä äänestä. Muttta HCR:ltä löytyy paljon tosi hienoa.
Jos vähän erilaisempaa hiphoppia tosiaan haluaa kuulla mitä Suomessa yleensä pyörii niin suosittelen katselemaan näitä oulun underground artisteja enempi.. Haittavaikutus, Koodi, Tukenukem, Dima-one ja tähän voi vielä projektia lisäillä mihin itsekkin panostelee murmurin kennel. Voipi olla olla että joutuu käyttämään youtubea/mikseriä/myspace, mutta kyllä noita kappaleita ainakin pari löytyy. Elikkä jos ei kiinnosta perus setti niin kuuntele vähän erilaista.
Nuo luettelemasi artistithan ovat juuri HCR:n listoilla...
Dima on muuten ala-asteella ollu kaveri, asu sillon Kemissä ja oli samalal luokalla..
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Miki Häpee
381 viestiä
|
#92 kirjoitettu
03.11.2011 09:50
Sunt1o kirjoitti:
Se on kyllä totta että jos on rahanahne ni ois hyvä olla myös aika pätevä tai ainakin fiksu. Sit pärjää ja saa jotain hyvääki aikaseks.
Tosin rahanahneet idiootit sentää saa jotai aikaa, toisin ku pelkät idiootit.
Mä en oikee hiffannu et puhutko sä kansanedustajista vai skenen kaupallisista idiooteista? Anyway, kyllä täällä saa aikaiseksi aitoudellakin, vaikka se ei kaiken kaupallisuuden ja massan keskellä näykkään..
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Ulo
442 viestiä
|
#93 kirjoitettu
03.11.2011 10:21
Moge kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
Se on kyllä totta että jos on rahanahne ni ois hyvä olla myös aika pätevä tai ainakin fiksu. Sit pärjää ja saa jotain hyvääki aikaseks.
Tosin rahanahneet idiootit sentää saa jotai aikaa, toisin ku pelkät idiootit.
kyllä täällä saa aikaiseksi aitoudellakin,
Siis tarkoitatko tässä tosiaan sitä ettei kaupallinen musiikki olisi jostain kohdin aitoa?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
PehmoA
1071 viestiä
|
#94 kirjoitettu
03.11.2011 10:35 Muok:03.11.2011 10:36
Moge kirjoitti:
Mitä vittua sä spede vikiset? 1.En tee gangsta räppii. 2.En kuuntele ainakaa SUOMALAISTA gangsta paskaa.. Mees www.aamuset.fi ja avaa sieltä "näköislehti" ja eti sieltä meikät ni tiät mist on kyse. Mee jo vittuun pätemästä.. Oot liia tasoton/spede/wnb jopa mikseriin!!!!
Mikä tässä artikkelissa oli se juttu, miks tää piti lukea? Oon lukenut nyt 2001 vuodesta tähän hetkeen varmaan 30 samanlaista artikkelia, joissa haastateltava on ollut aina iältään 16-20 vuotias, kertonut halavansa pien lafkan leipiin / tekevänsä mieluusti omakustannetta ja vihaavansa kaupallisuutta. Vitun omaperäistä.
+ Miks siellä mediassa pitää pyöriä jos haluaa olla UG ja julkisuus ja kaupallisuus on pahasta?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Snacke
Erityinen tuki
4525 viestiä
|
#95 kirjoitettu
03.11.2011 12:16
PehmoA kirjoitti:
Miks siellä mediassa pitää pyöriä jos haluaa olla UG ja julkisuus ja kaupallisuus on pahasta?
Miks tyttöjä pitää vetää leteistä, vaikka oikeesti tykkää niistä?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Snacke
Erityinen tuki
4525 viestiä
|
#96 kirjoitettu
03.11.2011 12:25
KorgTriton kirjoitti:
snackeboo kirjoitti:
PehmoA kirjoitti:
Miks siellä mediassa pitää pyöriä jos haluaa olla UG ja julkisuus ja kaupallisuus on pahasta?
Miks tyttöjä pitää vetää leteistä, vaikka oikeesti tykkää niistä?
Lapsellisuuden ja huomionhakuisuuden takia
[kuva]
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
azone
1151 viestiä
|
#97 kirjoitettu
03.11.2011 12:42
Miks tyttöjä pitää vetää leteistä, vaikka oikeesti tykkää niistä?
jotkut niistä nauttii siitä ku paukuttaa takaapäin menee..
..ethän sä ratsasta hevosellakaan ilman ohjaksia..
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Neemu
311 viestiä
|
#98 kirjoitettu
03.11.2011 13:07
Moge kirjoitti:
Mä en oikee hiffannu et puhutko sä kansanedustajista vai skenen kaupallisista idiooteista? Anyway, kyllä täällä saa aikaiseksi aitoudellakin, vaikka se ei kaiken kaupallisuuden ja massan keskellä näykkään..

Et oo tosissas väittämässä, että meininki muuttuu heti feikiksi, kun kirjotetaan levytyssopimus??
Jos te jollekin, edes pienelle levy-yhtiölle haluatte, ni todennäköisesti niillä on joku kanava, mitä kautta se musiikki siirtyy mediaan. Levy Funkiestiin, sieltä joku yksi, yleensä se paskin, hitti soimaan Voicelle tai NRJ:lle. Ootteko siin kohtaa repimässä sopimusta, kun kuulette oman biisin radiossa? Dumbasses.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
azone
1151 viestiä
|
#99 kirjoitettu
03.11.2011 13:16
joo kyl se niin vaa on et kaikki musiikki on kaupallista mitä kaupasta saa tai edes kaupaksi menee..
..ja sinnekkin mahtuu päteviä tekijöitä..
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
JM
18460 viestiä
|
#100 kirjoitettu
03.11.2011 13:36
KorgTriton kirjoitti:
PehmoA kirjoitti:
Mikä tässä artikkelissa oli se juttu, miks tää piti lukea? Oon lukenut nyt 2001 vuodesta tähän hetkeen varmaan 30 samanlaista artikkelia, joissa haastateltava on ollut aina iältään 16-20 vuotias, kertonut halavansa pien lafkan leipiin / tekevänsä mieluusti omakustannetta ja vihaavansa kaupallisuutta. Vitun omaperäistä.
"Jollekin pienelle levy-yhtiölle voisin halutakin, mutta ei koskaan millekään isolle"
NO tässä voi olla kyse siitäkin, että pienellä levy-yhtiöllä on lähempänä johtoa, jolloin voi ehkäenemmän vaikuttaa siihen, mitä/miten levy-yhtiö toimii. Tai ainakin illuusio siitä - voihan isokin levy-yhtiö antaa paljonkin vapauksia ja taas toisaalta pieni levy-yhtiö olla hirveä kusettaja.
Esim. CMX:hän käsittääkseni olisi julkaissut vanhoja levyjään fanien iloksi LP:nä, uudelleenjulkaisuina jne. mutta oikeuksien omistaja ei anna periksi vaikka kyseessä on Bad Vugum.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#101 kirjoitettu
03.11.2011 15:49
realiteetin hukannut kirjoitti:
On varmasti leppoisa ihminen, enpä oo vielä koskaan kyseiseen ihmiseen törmäillyt..
Vissiin Kuhmossa majailee nykyään, ellei ole räppihommien vuoksi viimeaikoina 'Ouluun muuttanut...
...ja eihän se ole pieni paikka, vaan SE ISO CITY kainuulaisille ja Kemiläisille...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Ville Tuppurainen
419 viestiä
|
#102 kirjoitettu
03.11.2011 16:05
JM kirjoitti:
realiteetin hukannut kirjoitti:
On varmasti leppoisa ihminen, enpä oo vielä koskaan kyseiseen ihmiseen törmäillyt..
Vissiin Kuhmossa majailee nykyään, ellei ole räppihommien vuoksi viimeaikoina 'Ouluun muuttanut...
...ja eihän se ole pieni paikka, vaan SE ISO CITY kainuulaisille ja Kemiläisille...
dima ainakin viimisten havaintojen mukaan on ollu myyjänä oulussa jossain hamppumarketissa. viimeksi näin dimaa 4vuotta sitten
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
azone
1151 viestiä
|
#103 kirjoitettu
03.11.2011 17:18 Muok:06.11.2011 15:19
..
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
pacos
93 viestiä
|
#104 kirjoitettu
03.11.2011 17:28
Neemu kirjoitti:
Moge kirjoitti:
Mä en oikee hiffannu et puhutko sä kansanedustajista vai skenen kaupallisista idiooteista? Anyway, kyllä täällä saa aikaiseksi aitoudellakin, vaikka se ei kaiken kaupallisuuden ja massan keskellä näykkään..

Et oo tosissas väittämässä, että meininki muuttuu heti feikiksi, kun kirjotetaan levytyssopimus??
Jos te jollekin, edes pienelle levy-yhtiölle haluatte, ni todennäköisesti niillä on joku kanava, mitä kautta se musiikki siirtyy mediaan. Levy Funkiestiin, sieltä joku yksi, yleensä se paskin, hitti soimaan Voicelle tai NRJ:lle. Ootteko siin kohtaa repimässä sopimusta, kun kuulette oman biisin radiossa? Dumbasses.
niin... ei se todellakaan mene niin että esim. mc mane lähtee rähinään niin sén musa ois feikkii. tosin levy-yhtiöthän sanelevat säännöt...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Miki Häpee
381 viestiä
|
#105 kirjoitettu
03.11.2011 17:29
Ulo kirjoitti:
Moge kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
Se on kyllä totta että jos on rahanahne ni ois hyvä olla myös aika pätevä tai ainakin fiksu. Sit pärjää ja saa jotain hyvääki aikaseks.
Tosin rahanahneet idiootit sentää saa jotai aikaa, toisin ku pelkät idiootit.
kyllä täällä saa aikaiseksi aitoudellakin,
Siis tarkoitatko tässä tosiaan sitä ettei kaupallinen musiikki olisi jostain kohdin aitoa?
näin voisin väittää
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Miki Häpee
381 viestiä
|
#106 kirjoitettu
03.11.2011 17:32
KorgTriton kirjoitti:
PehmoA kirjoitti:
Mikä tässä artikkelissa oli se juttu, miks tää piti lukea? Oon lukenut nyt 2001 vuodesta tähän hetkeen varmaan 30 samanlaista artikkelia, joissa haastateltava on ollut aina iältään 16-20 vuotias, kertonut halavansa pien lafkan leipiin / tekevänsä mieluusti omakustannetta ja vihaavansa kaupallisuutta. Vitun omaperäistä.
"Jollekin pienelle levy-yhtiölle voisin halutakin, mutta ei koskaan millekään isolle"
Täytyy toivoa että kukaan ei koskaan osta ensimmäistäkään Mogen levyä, koska uskottavuushan siinä heti menee.
jaa mitä toi sitte meinas?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Miki Häpee
381 viestiä
|
#107 kirjoitettu
03.11.2011 17:36
Neemu kirjoitti:
Moge kirjoitti:
Mä en oikee hiffannu et puhutko sä kansanedustajista vai skenen kaupallisista idiooteista? Anyway, kyllä täällä saa aikaiseksi aitoudellakin, vaikka se ei kaiken kaupallisuuden ja massan keskellä näykkään..

Et oo tosissas väittämässä, että meininki muuttuu heti feikiksi, kun kirjotetaan levytyssopimus??
Jos te jollekin, edes pienelle levy-yhtiölle haluatte, ni todennäköisesti niillä on joku kanava, mitä kautta se musiikki siirtyy mediaan. Levy Funkiestiin, sieltä joku yksi, yleensä se paskin, hitti soimaan Voicelle tai NRJ:lle. Ootteko siin kohtaa repimässä sopimusta, kun kuulette oman biisin radiossa? Dumbasses.
Ei nyt ihan niin oo sanottu.. Vaan mun mielestä tuolla lukee että "valtavirta musiikissa ei eroo mikään vaa naama vaihtuu ja tarkotus pistää tanssii ja lyriikoilla ei tunnu olevan mitään väliä".. Ei nyt ihan noin mutta luulis tuosta nyt ymmärtävän.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Miki Häpee
381 viestiä
|
#108 kirjoitettu
03.11.2011 17:45
Antaa olla
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Neemu
311 viestiä
|
#109 kirjoitettu
03.11.2011 17:51
Out of arguments.
Peace.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
red_
302 viestiä
|
#110 kirjoitettu
03.11.2011 19:12
"oot liian tasoton," No sit ei riitä kyllä sullakaan taso... Tällä hetkellä mun taso on kovempaa kuin sun...
Jatuli tähän on vaan pakko todeta et mogen taso on kyllä todella korkeel verrattuna suhun ^^ Mut jokainen tyylillään. Kyllä sä vielä joskus kehityt ja kasvat.. myös ihmisenä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Effekt
1473 viestiä
|
#111 kirjoitettu
03.11.2011 19:21
Täällä on aika sympaattinen meininki päällä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Shakki
1124 viestiä
|
#112 kirjoitettu
03.11.2011 20:14
rap skene on sitä et ollaan mahdollisimman UG, vaikkei se pidä paikkaansa. puolet "UG" räppäreist baittaa toisiansa.. Vaikka oon esim Deekkin hyvä ystävä.. niin kerron sen verran et puolet skenest kuunetelee klubiräppii.. oon liiian kuosis kirjotella tänne jotai mut mulle on vitun sama mitä sanotte, tsekatkaa meitsin musa... oon tehty 3 vitun viikkoo musaa!
mä tiedän mitä on UG... en sano et meitsin musa ois jotenki tähteellistä mut iha oikeesti jäbät.. te ootte hyvii äijiii
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
azone
1151 viestiä
|
#113 kirjoitettu
03.11.2011 20:18
Jatuli nyt sä vastasit kysymyksii asiallisesti.. ..rauhaa..
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Bad Dog
5078 viestiä
|
#114 kirjoitettu
03.11.2011 20:44
Effekt kirjoitti:
Täällä on aika sympaattinen meininki päällä.
Eikös "räppi" "keskusteluissa" ole "aina" "sympaattinen" "meininki" päällä?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
red_
302 viestiä
|
#115 kirjoitettu
03.11.2011 21:18
Hei neiti jatuli, katoppas tonne myynti puolelle ^^ En ole koskaan nähny sulta taidonnäytettä, mutta olettaen ettei niitä edes ole. Miksi laittaa nettiin pelkkää suodattamatonta paskaa?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
uninen runoilija
903 viestiä
|
#116 kirjoitettu
03.11.2011 21:18
MC-jatuli kirjoitti:
red_ kirjoitti:
"oot liian tasoton," No sit ei riitä kyllä sullakaan taso... Tällä hetkellä mun taso on kovempaa kuin sun...
Jatuli tähän on vaan pakko todeta et mogen taso on kyllä todella korkeel verrattuna suhun ^^ Mut jokainen tyylillään. Kyllä sä vielä joskus kehityt ja kasvat.. myös ihmisenä.
Niinhän sä luulet... Oonko sanonu julkaisseeni parhaimpia biisejä tai antanu todellista taidonnäytettä? En... Joten turpa kii.
Voisitsä julkaista täällä tai vaikka youtubessa jonkun sun parhaista biiseistä?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
red_
302 viestiä
|
#117 kirjoitettu
03.11.2011 21:32
Ryhtyny ihan laulajaks?
http://www.youtube.com...
Kyllä sä jatuli tähän verrattuna oot hitusen kehittyny:
http://www.youtube.com...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Pohjois-Korea
10911 viestiä
|
#118 kirjoitettu
03.11.2011 22:05
Älkää nyt vittu taas jaksako. Oikeasti.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
GxBx
4644 viestiä
|
#119 kirjoitettu
03.11.2011 22:13 Muok:03.11.2011 22:14
Shakki kirjoitti:
rap skene on sitä et ollaan mahdollisimman UG, vaikkei se pidä paikkaansa. puolet "UG" räppäreist baittaa toisiansa.. Vaikka oon esim Deekkin hyvä ystävä.. niin kerron sen verran et puolet skenest kuunetelee klubiräppii.. oon liiian kuosis kirjotella tänne jotai mut mulle on vitun sama mitä sanotte, tsekatkaa meitsin musa... oon tehty 3 vitun viikkoo musaa!
mä tiedän mitä on UG... en sano et meitsin musa ois jotenki tähteellistä mut iha oikeesti jäbät.. te ootte hyvii äijiii
GxBx muokkasi viestiä 22:13 03.11.2011
minä mikseri
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Shakki
1124 viestiä
|
#120 kirjoitettu
03.11.2011 22:23
GxBx kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
rap skene on sitä et ollaan mahdollisimman UG, vaikkei se pidä paikkaansa. puolet "UG" räppäreist baittaa toisiansa.. Vaikka oon esim Deekkin hyvä ystävä.. niin kerron sen verran et puolet skenest kuunetelee klubiräppii.. oon liiian kuosis kirjotella tänne jotai mut mulle on vitun sama mitä sanotte, tsekatkaa meitsin musa... oon tehty 3 vitun viikkoo musaa!
mä tiedän mitä on UG... en sano et meitsin musa ois jotenki tähteellistä mut iha oikeesti jäbät.. te ootte hyvii äijiii
sama mä rakastan sua <3
GxBx muokkasi viestiä 22:13 03.11.2011
minä mikseri
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|