Mikseri.net

#82 kirjoitettu 20.06.2011 13:25

eR3o kirjoitti:
Mut sitte, enmä muuten oo kaivanu lisänappeja tähän näiden kahden lisäksi mitä tässä nykyisessä perushiiressä (mikä on kyllä ensimmäinen oikeasti hyvä applen hiiri) on.


No ainakin rulla on hyvä olla olemassa

#83 kirjoitettu 20.06.2011 13:34

pieslice kirjoitti:

No ainakin rulla on hyvä olla olemassa


Eikä sekään haittaa, että rullan nappi aukoo linkin uuteenj tabiin.

#84 kirjoitettu 20.06.2011 14:59 Muok:20.06.2011 15:00

Haava kirjoitti:
pieslice kirjoitti:

No ainakin rulla on hyvä olla olemassa


Eikä sekään haittaa, että rullan nappi aukoo linkin uuteenj tabiin.

Jeps! Juuri tälläiset pienet seikat ovat yllättävän tärkeitä käyttökokemuksen kannalta. Kuvankäsittelyä varten myös erilliset zoom-näppäimet ovat mukava apu.

Itse hosun niin paljon hiiren kanssa, ettei esim. hiirieleiden käyttö ole oikein toimivaa. Siksi kaipaan nappeja ja näppäinoikoteitä, sekä sitä Win 7 toimintoa, että voi sen kummemmin asettelematta vain viskoa ikkunat reunaan automaattista näytön puolitäyttöä varten. Minkälaisia käytettävyysinnovaatioita OS X:stä löytyy noin esimerkiksi?

Putte muokkasi viestiä 15:00 20.06.2011
Se iPhonen nipistysjuttu - löytyykö se myös muuten macbookien touchpadistä?

#85 kirjoitettu 20.06.2011 15:04

eR3o kirjoitti:
Mut sitte, enmä muuten oo kaivanu lisänappeja tähän näiden kahden lisäksi mitä tässä nykyisessä perushiiressä (mikä on kyllä ensimmäinen oikeasti hyvä applen hiiri) on.

Mitä se toinen näppi tekee? Lisävalikkoko?

#86 kirjoitettu 20.06.2011 15:09

Putte kirjoitti:
Se iPhonen nipistysjuttu - löytyykö se myös muuten macbookien touchpadistä?


Ainakin 2 sormella drägäys touchpadilla = scrolli.

#87 kirjoitettu 20.06.2011 16:59

TodVeni kirjoitti:
proyo kirjoitti:
TodVeni kirjoitti:

Ja musiikintekoon suosittelen mahdollisimman vähä tietokoneen käyttöä... Biittejä varten levari ja MPC... Tietokonesoundi on aina munatonta paskaa...


Meinaatko, että siellä MPC:n sisällä on pienet oikeat rummut jotka on viritetty jotenkin kiinni niihin padeihin? Tietokone saundia se MPCkin tekee.

Samplaaminen on vaan yksi tyylisuunta ja siinä on aika isojakin ongelmia mikä tulee tekijänoikeuksiin. Jotain tosi vanhojen artistien biisejä voi samplaa ilman huolta jos ne on delannu muistaakseni yli 25 vuotta sitten. Muita ei ilman lupaa.

Kyllä esimerkiks sun tuotannosta huomaa että millä ne on väännetty ku mitää muuta ei kuulu ku diskanttia ja ininää.. -.-


Kyllä se bassokin siellä jossain on.

Kyllä mpc:n lämpöä saa tehtyä myös tietokoneella. Ei se ole mikään yliluonnollinen taikalaatikko kuitenkaan. Miksauksestahan nämä on kiinni, ihan sama millä ne on väännetty.

#88 kirjoitettu 20.06.2011 20:40

TodVeni kirjoitti:
Nii no tästä päästäänki tähän että ei musiikin pidä olla loppuun asti miksattua


Mikä järki on jättää biisi tahallaan kesken?

vaan sen kuuloista että sen on ihminen tehnyt...


Kukas muu?

Nykyään tullee niin laihaa ja muovista soundia ku jengi haluaa vaa miksata ja hinkata ekä se loppupeleissä lämmitä ihmisen korvaa kunnolla...


Jos soundi on muovinen niin ei ole hinkattu tarpeeksi.

Vai kuin moni täälä voi sanoa nauttivansa biiseistä mitä kuulee radiosta tai voi ostaa Anttilan hyllyistä?


Radiosta kuulee paljon musiikkia, osa hyvääkin, paljon paskaa. Kuka voi sanoa, ettei nauti yhdestäkään biisistä jota radiosta kuulee? Miksi kyseinen ihminen edes kuuntelisi radiota jos tuo pitäisi paikkaansa?

#89 kirjoitettu 20.06.2011 20:40

Putte kirjoitti:
Haava kirjoitti:
pieslice kirjoitti:

No ainakin rulla on hyvä olla olemassa


Eikä sekään haittaa, että rullan nappi aukoo linkin uuteenj tabiin.

Jeps! Juuri tälläiset pienet seikat ovat yllättävän tärkeitä käyttökokemuksen kannalta. Kuvankäsittelyä varten myös erilliset zoom-näppäimet ovat mukava apu.

Itse hosun niin paljon hiiren kanssa, ettei esim. hiirieleiden käyttö ole oikein toimivaa. Siksi kaipaan nappeja ja näppäinoikoteitä, sekä sitä Win 7 toimintoa, että voi sen kummemmin asettelematta vain viskoa ikkunat reunaan automaattista näytön puolitäyttöä varten. Minkälaisia käytettävyysinnovaatioita OS X:stä löytyy noin esimerkiksi?


Macia voi käyttää halutessaan vaikka pelkästään näppiksellä. Itseasiassa jotkut jopa tekee niin. Expose on kätsy jos haluaa oikoteitä ikkunoiden, ohjelmien ja työpöydän selaamiseen. Näppäinoikotiet voi ite määritellä. Ja Macilla saat about minkä tahansa multinappihiirenkin toimimaan haluamallasi tavalla. Mielestäni trackpadin mulgigesturet ovat silti kätevimpiä innovaatioita mitä käyttiksen oikoteihin tulee.

#90 kirjoitettu 20.06.2011 20:45

TodVeni kirjoitti:
Eikä oikeesti Windows tai mac tai linux tai mikää oo hyvä musiikintekoon! Mut jokane varmaa oman ratkasunsa löytää noista, miks niistä pitää aina tapella?


Miks pitää julistaa omaa metodia ainoaksi oikeaksi? Siis millä kierolla logiikalla sä voit ikinä perustella tietokoneiden olevan huono alusta musantekoon?

#91 kirjoitettu 20.06.2011 22:38

Fakap kirjoitti:
Macia voi käyttää halutessaan vaikka pelkästään näppiksellä. Itseasiassa jotkut jopa tekee niin. Expose on kätsy jos haluaa oikoteitä ikkunoiden, ohjelmien ja työpöydän selaamiseen. Näppäinoikotiet voi ite määritellä. Ja Macilla saat about minkä tahansa multinappihiirenkin toimimaan haluamallasi tavalla. Mielestäni trackpadin mulgigesturet ovat silti kätevimpiä innovaatioita mitä käyttiksen oikoteihin tulee.


Ja jos unix taipuu niin mäkin terminaalissa on tasan samat komennot

#92 kirjoitettu 21.06.2011 03:24

TodVeni kirjoitti:
Tuotanoin, MPC tuo siihe parempaa soundia ja ne samplet napataa suoraa vinyyliltä, ei mp3 tiedostoja jne... Se tyyli millä sä sen teet tekee siitä hyvän kuulosta...

tää tulee sulle ehkä yllätyksenä, mutta tietokoneellekin voi samplata vinyyliä. MPC:n bitcrush-soundinkin saa helposti mallinnettua melkein millä tahansa bitcrusher-plugarilla. jos sulla on vielä joku midikontrolleri jossa on vastaavanlaiset padit, sulla on käytännössä paljon monipuolisempi "MPC" tietokoneessa.

mikä sääntö muuten sanelee sen, että MPC:lle samplataan pelkästään vinyyliä?

KorgTriton kirjoitti:
Entäs muuten jos samplaa mpc:n niin sanotun fatin soundin ja käyttää sitä tietokoneella, niin onko sekin sitten siinä vaiheessa automaattisesti jo munatonta paskaa vaikka soundi on sama?

TodVeni kirjoitti:
Et sä sitä samankuulosena ulos saa...

osaatko perustella, miksi ei saisi?

jos äänikortti ja softa toimii kunnolla, niin mpc:stä samplattu ääni tulee ihan samankuuloisena sieltä uloskin. ehkä sulla on vaan huonoista tietokonesetupeista kokemusta?

#93 kirjoitettu 21.06.2011 03:43

Migreeniläiset kirjoitti:
Kaikenlaista puheensorinaa mm. MPC:stä


Musta alkaa tuntua, että threadin otsikko kaipais taas muuttamista.

#94 kirjoitettu 21.06.2011 06:28

Stilu kirjoitti:
Migreeniläiset kirjoitti:
Kaikenlaista puheensorinaa mm. MPC:stä


Musta alkaa tuntua, että threadin otsikko kaipais taas muuttamista.


Et sä viitsisitkö sä Fetito?

#95 kirjoitettu 21.06.2011 08:58

proyo kirjoitti:
Stilu kirjoitti:
Migreeniläiset kirjoitti:
Kaikenlaista puheensorinaa mm. MPC:stä


Musta alkaa tuntua, että threadin otsikko kaipais taas muuttamista.


Et sä viitsisitkö sä Fetito?


Erinomanen tapa muuten välttää ketjua menemästä lukkoon offtopicin syntyessä: Vaihtaa ketjun nimen ja keskustelu on vapaata ikuisesti. Ylläpito, u mad?

#96 kirjoitettu 21.06.2011 11:33

Stilu kirjoitti:

Erinomanen tapa muuten välttää ketjua menemästä lukkoon offtopicin syntyessä: Vaihtaa ketjun nimen ja keskustelu on vapaata ikuisesti. Ylläpito, u mad?


Antaa mennä vielä toistaiseksi kun asiasta keskustellaan.

#97 kirjoitettu 22.06.2011 19:13

Fetito kirjoitti:
proyo kirjoitti:
Stilu kirjoitti:
Migreeniläiset kirjoitti:
Kaikenlaista puheensorinaa mm. MPC:stä


Musta alkaa tuntua, että threadin otsikko kaipais taas muuttamista.


Et sä viitsisitkö sä Fetito?


Joo, mää ten sellasen yyper "Windows vs. MAC - MPC + munatonta paskaa / bitcrusher = thread" -otsikon


älä unohda provosointia!

#98 kirjoitettu 01.06.2012 18:49

Heitetäänpä oma kysymys tähän ketjun jatkoksi, koska liittyy samaan aihepiiriin. Eli uusi pöytäkone on tässä tarkoituksena jossain vaiheessa hankkia ja käyttötarkoitus on mm. musiikin äänitys ja miksaus sekä kuvaäänityöt (ohjelmistona tod.näk. ProTools 10). Budjetti olisi tarkoitus pitää siinä alle 2000:n euron (sis. mahd. näytönohjain). Tässä on nyt tuota samaa Win vs. Mac -pallottelua tullut mielessä harrastettua pääsemättä puusta pitkälle. Mac Pro -koneet tuppaavat menemään tuon budjetin yli, mutta mitenköhän on iMacien laita. Riittääkö teho ja liitännät? PC-puolella on sitten taas sen verran tarjontaa tuohon 1200-2000e hintahaarukkaan, että on vaikea lähteä karsimaan. Ydinkysymyksenä tässä nyt on varmaan tuo kuvaäänen teko ja iMac vs. PC:t.

#99 kirjoitettu 02.06.2012 10:45

SDRunner kirjoitti:
Heitetäänpä oma kysymys tähän ketjun jatkoksi, koska liittyy samaan aihepiiriin. Eli uusi pöytäkone on tässä tarkoituksena jossain vaiheessa hankkia ja käyttötarkoitus on mm. musiikin äänitys ja miksaus sekä kuvaäänityöt (ohjelmistona tod.näk. ProTools 10). Budjetti olisi tarkoitus pitää siinä alle 2000:n euron (sis. mahd. näytönohjain). Tässä on nyt tuota samaa Win vs. Mac -pallottelua tullut mielessä harrastettua pääsemättä puusta pitkälle. Mac Pro -koneet tuppaavat menemään tuon budjetin yli, mutta mitenköhän on iMacien laita. Riittääkö teho ja liitännät? PC-puolella on sitten taas sen verran tarjontaa tuohon 1200-2000e hintahaarukkaan, että on vaikea lähteä karsimaan. Ydinkysymyksenä tässä nyt on varmaan tuo kuvaäänen teko ja iMac vs. PC:t.


Riittääkö kysymykseen sanon kerro millaista musaa? omaan tyyliini varmaan riittäisi hyvinkin nykyinen Mac Mini Serverikin ja nuo Imacit tietääkseni nopeampia. vanhempi Mac Mini käytössä eikä ongelmaa tuota kuin orkesterisampleista laadukkaimmat vaatii liikaa tehoja ja käytännön raha syistä pakko käyttää vanhoja ja päivittääå kone tai sitten ostaa vaatimatonta. oletettavasti vaatimaton linjalle menen. Jo siksi että laadukas (=VSL SE Extended jonka nkyy nimeä en muista olisi unelma ratkaisuni) vaatii donglen.

#100 kirjoitettu 02.06.2012 11:15 Muok:02.06.2012 11:31

iMaceissa on kyllä tehoa jo ihan riittävästi jopa ammattihommiin, lähinnä niissä on tuo lämmönhallinta sillä mallilla että vähän lyhyempää kokonaiselinikää niille on odotettavissa kuin Mac Prolle. Toisaalta kun koneeseen ottaa AppleCaren, hoitaa varmuuskopioinnin eikä pidä konetta yli 3 vuotta itsellä niin ei tule mahdollisten rautavikojen kanssa ikäviä yllätyksiä. Samoin tietenkään niihin ei saa PCIe-kortteja eikä useampaa sisäistä kiintolevyä, joten kannattaa vakavasti harkita sitä tehdasräätälöityä SSD+HDD optiota.

Tosin nythän on huhua että iMacit päivittyvät kun Applen WWDC-tapahtuma starttaa 11.6. joten kannattanee suosiolla odotella ainakin siihen asti ja sitten joko ostaa uuden hienon tai vanhan mahdollisesti halvemmalla hinnalla.

atheos muokkasi viestiä 11:16 02.06.2012

Niin ja tehokysymys on sinänsä huono, koska se ei heijasta todellista käyttötarvetta juuri millään tavalla. Loppujen lopuksi aika harva käyttöskenaario on puhtaasti kiinni koneen tehoista, enemmän jotkut renderöintifarmit, serverit sun muut. Omakohtaisesta kokemuksesta voin kertoa, että jo Mac mini vääntää kyllä täysin siedettävästi isoakin Logic-sessiota. Softa on oikeasti ratkaisevin tekijä - koneen spekseistä voi kyllä vähän tinkiä jos sitä vastaan saa sellaisen softan mitä tykkää käyttää. Se on sitten ihan puhtaasti makuasia onko se itselle mukavin softa Windows, OS X vai Linux. Omalla kohdallani se on OS X, koska se antaa eniten aikaa keskittyä kaikkeen muuhun kuin toiminnan viilaamiseen, joka on ainakin minulle se vihoviimeinen asia jota haluan tehdä yhtään luovuutta vaativan duunin seassa.

#101 kirjoitettu 02.06.2012 11:43 Muok:02.06.2012 11:45

Kasailin tosta sulle äkkiä jimmsistä koneen, jolla ei kuvankäsittely, musanteko, pelaaminen ym. tule pätkimään pitkään pitkään aikaan.. Kuva vähän huono, mutta tossa linkki: http://aijaa.com/00790...

Kone rakentuu seuraavista osista:

Emolevy: Msi Z77A-G43
Prossu: Intel I7 2600k
Näyttis: Asus GTX670
Kovot: 1Tb tiedostoille ja windowsille 120Gb OCZ SSD
Muisti: 8Gb G-skill ripjaws, jotka suunnattu intelin sandy-bridge prossuille erityisesti

Tossa ne tärkeimmät, prossulle myös tässä paketissa hiljainen nestejäähy, jota ei tartte vesijäähytyksen tavoin huoltaa. Virrat näille komponenteille antaa XFX:n 850w modu virtalähde

Hintaa tuli 1345,50€ + siihen sitten vielä mieleinen äänikortti + kasaus (jos ei itse osaa/kaverit osaa) + mahdollisesti windows, ellet omista jo

Peittoaa noi mac:it 10-0 tehoissa..

red_ muokkasi viestiä 11:44 02.06.2012

#102 kirjoitettu 02.06.2012 12:58

Mitä mä just sanoin noista tehoista? -___-

Ensin valitaan mitä käyttistä ja softaa tykätään käyttää. Sitten aletaan miettiä sitä tehoa. Toki jos Windows tai Linux on se omien unelmien täyttymys niin mikäpä siinä silloin. Macin vahvuus on aina ollut erinomaisen hyvin viimeistelty softa ja hienosäädetty kokonaisuus, ei raaka teho.

#103 kirjoitettu 02.06.2012 13:19 Muok:02.06.2012 13:26

atheos kirjoitti:
Mitä mä just sanoin noista tehoista? -___-

Ensin valitaan mitä käyttistä ja softaa tykätään käyttää. Sitten aletaan miettiä sitä tehoa. Toki jos Windows tai Linux on se omien unelmien täyttymys niin mikäpä siinä silloin. Macin vahvuus on aina ollut erinomaisen hyvin viimeistelty softa ja hienosäädetty kokonaisuus, ei raaka teho.


Tässä olikin kyse vain siitä.. Että kaikki softat kumminkin toimii pc:llä.. Musiikintekoon ei tosiaan mitään ylihinnoiteltuu mac:ii tartte.. Voihan sitä ostaa jos haluaa merkistä maksaa sitä ilmaa Samoilla komponenteilla kun kasaat pc:n mitä mac:ssä on niin tulee monta sataa euroa halvemmaksi.. Ja toi mun pc nyt vaan oli esimerkki ja peittoaa silti noi mac:it ihan kympillä.. Raaka teho kumminkin on kaiken a ja o.. Ei tuu softat kaatumaan ja voit pyöritellä taustalla kymmeniä ohjelmia samaan aikaan.. Kun noita kahta ei periaatteessa voi pahemmin vertailla.. Ja softasta on melkeinpä aina tehty windows, että mac versio.. Enemmän kumminkin noita softia tolle windowsille on olemassa.. Eli kyl windows kokoonpano kannattaa olla

red_ muokkasi viestiä 13:21 02.06.2012

+ kyllä sillä tehollakin on väliä.. Aina kannattaa ajatella vähän eteenpäin, eikä VAAN sen hetkistä käyttötarvetta.. Softatkin päivittyy ja uudet softat vaatii aina enemmän koneelta mitä noi vanhemmat softat.. Ajatelkaa järjellä, älkääkä ostatko VAIN sen hetken tehoille riittävää konetta.. Parin vuoden päästä ku haluut siirtyy uuteen softaan, mikä tarttee puolet enemmän koneelta tehoa niin se softa toimiikin pätkien enään Tässä se teho tulee esiin.. Musasoftien kanssa tällä setillä mennään monta monta monta vuotta eteenpäin ILMAN että tarttee päivittää heti uutta osaa!

#104 kirjoitettu 02.06.2012 14:26

"+ mahdollisesti windows" - siinäpä se kompastuskivi sitten onkin. Itselläni on aika vaatimaton omppukone, mutta olen silti tyytyväisempi siihen kuin mihinkään pc-rakkineeseen, mitä olen musantekoon kokeillut. Mac vaan toimii ja kaikki synat ja muut vekottimet alkavat pelittämään heti- oikeasti toimiva plug and play. Ei tarvii kikkailla ajureiden ja dll- tiedostojen olemassaolon tai olemattomuuden kanssa. En ole pilannut Maciani Windowsilla, joten paketti on tosi toimiva. iMac

#105 kirjoitettu 02.06.2012 14:36

red_ kirjoitti:
kaikenlaista höpöhöpöä

Ai niinkun vaikka Logic, Mainstage tai Garageband? Motion, Final Cut Pro?

Oletko käyttänyt niin paljon sekä PC:tä että Macia musantekoon että voit ihan oikeasti faktapohjalta allekirjoittaa väitteesi? Minä nimittäin olen. Lisäksi kauhean jännästi moni "sama ohjelma" toimii paremmin Macilla. Ainoa missä rehellisesti myönnän että Mac kusee on pelaaminen.

#106 kirjoitettu 02.06.2012 15:18

Mulla on täällä kyl windows, että mac kone.. Tyytyväisempi oon ollu musanteko hommissa windows koneen kanssa.. Juurikin kyseisellä kokoonpanolla kikkailen, jonka tohon linkkasin.. Teho riittää mukisematta softien pyörittelyyn.. Mutta joo tosissaan vähän softista kiinni mitä käyttää, mutta Fl studion, reasonin ym. softien kanssa joita itse käytän on windows osoittautunut paremmaksi.. Eikä ne raskaat plugarit töki jos koneessa on potkua/muisti riittää.. Tämä on täysin fakta! Mut joo raskaimpien softien pyörittelyyn mieluummin tehokas windows kone, jossa myös keskusmuistia reilusti (8-16gb muisti kun sattuu nykyaikana suht halpaa olemaan) Voit kikkailla sit samaan aikaan monen softan kanssa ilman, että joutuisit softia karsimaan pois päältä. Mut jätetään tää nyt tällein, eikä jatketa tätä "väittelyä" Oon näitä koneita kumminkin 10 vuotta kasaillu ja pysynyt kehityksessä mukana. Kyllä siis mac:llä voit musaa tehä niin ku windows koneella, mutta mieluummin sit windows jos muutakin tekee ku vaan musiikkia.. Esim. Pelaaminen täysillä grafiikoilla näitä uusia pelejä.. 3D-renderöinti ym. ....

Turha näistä on kiistelemään lähteä.. Senku kokeilee kumpi soveltuu paremmin omiin tarkoituksiin ja miettii muutaman vuoden eteenpäin komponentteja ettei sit tartte heti päivitellä sitä konettaan

#107 kirjoitettu 02.06.2012 18:03

red_ kirjoitti:
Turha näistä on kiistelemään lähteä.. Senku kokeilee kumpi soveltuu paremmin omiin tarkoituksiin ja miettii muutaman vuoden eteenpäin komponentteja ettei sit tartte heti päivitellä sitä konettaan


Mieltymykset ovat henkilökohtaisia, mutta siinä vaiheessa kun rupesit julistamaan näitä päätelmiäsi faktoina:

- Että kaikki softat kumminkin toimii pc:llä..
- Musiikintekoon ei tosiaan mitään ylihinnoiteltuu mac:ii tartte..
- Raaka teho kumminkin on kaiken a ja o..
- Ei tuu softat kaatumaan ja voit pyöritellä taustalla kymmeniä ohjelmia samaan aikaan..


...niin asioista todellakin voidaan kiistellä. Nuo on kuitenkin testattavissa olevia asioita. Ja aika moni väitteesi on todettavissa paskanjauhannaksi ilman testaamistakin. Ja on todettukin.

#108 kirjoitettu 02.06.2012 18:14

No se on totta sentään että Macia ei tosiaan ole pakko olla että saa tehtyä musaa. Ei ole pakko olla kyllä PC:täkään tai mitään muutakaan tietokonetta.

Muut väittämät olivatkin täysin puuta heinää.

#109 kirjoitettu 02.06.2012 19:00 Muok:02.06.2012 19:16

Meillä on täällä näköjään hienoja tietokone asiantuntijoita.. Väität ettei koneen teholla/keskusmuistin määrällä oo mitään vaikutusta softien kaatumiseen jos niitä on monta samaan aikaan päällä/plugareita + nettiselaimet? Jos sulla esim on fl studio, muutama plugari ja 10 välilehteä selaimessa auki samaan aikaan niin kyl se koneen suorituskyky ja keskusmuistin määrä auttaa tässä hommassa ettei ne ohjelmat rupee tökkimään/kaatumaan.. Prossutehosta puhumattakaan.. Onko se kiva et sul on hikinen 2Ghz 2-ydin suoritin siinä ja prossu 100% rasituksessa kun taas 3.4Ghz 4-ydin joka 50-60% rasituksessa? Ja Fakapin pitää vissiin opetella lukemaan/opiskelemaan.. "Eikä ne raskaat plugarit töki jos koneessa on potkua/muisti riittää.. Tämä on täysin fakta!" TOI ON TÄYSIN FAKTA!

red_ muokkasi viestiä 19:00 02.06.2012

Ja äkkiäkös sen todistaa että valmispaketti mac:in hinnassa on helvetisti ilmaa

red_ muokkasi viestiä 19:12 02.06.2012

Tossa gigantin kallein mac http://www.gigantti.fi...
Tossa kasattu kone samoilla osilla, windowsilla ja näytöllä varusteltuna: http://aijaa.com/00554...

Mac:llä hintaa 1900€ ja risat
Win7 koneella 1400€ ja risat

Mistä toi macin 500 euron ero tulee? Käyttöjärjestelmä kun ei sitä 500 euroa maksa...

#110 kirjoitettu 02.06.2012 19:23

Ja ei nyt enempää jatketa täällä tätä.. Mulle ihan sama mitä mieltä täällä nää "tietokoneasiantuntijat" on.. Mä oon tähän ammattiin kouluttautunut ja kolmosen keskiarvolla tutkintoni päättänyt.. Arvostelu 1-3 Eikä windowsia ja mac:iä voi verrata, molemmilla on huonoja/hyviä puolia..

#111 kirjoitettu 02.06.2012 20:51

red_ kirjoitti:
Meillä on täällä näköjään hienoja tietokone asiantuntijoita.. Väität ettei koneen teholla/keskusmuistin määrällä oo mitään vaikutusta softien kaatumiseen jos niitä on monta samaan aikaan päällä/plugareita + nettiselaimet? Jos sulla esim on fl studio, muutama plugari ja 10 välilehteä selaimessa auki samaan aikaan niin kyl se koneen suorituskyky ja keskusmuistin määrä auttaa tässä hommassa ettei ne ohjelmat rupee tökkimään/kaatumaan.. Prossutehosta puhumattakaan.. Onko se kiva et sul on hikinen 2Ghz 2-ydin suoritin siinä ja prossu 100% rasituksessa kun taas 3.4Ghz 4-ydin joka 50-60% rasituksessa? Ja Fakapin pitää vissiin opetella lukemaan/opiskelemaan.. "Eikä ne raskaat plugarit töki jos koneessa on potkua/muisti riittää.. Tämä on täysin fakta!" TOI ON TÄYSIN FAKTA!

red_ muokkasi viestiä 19:00 02.06.2012

Ja äkkiäkös sen todistaa että valmispaketti mac:in hinnassa on helvetisti ilmaa

red_ muokkasi viestiä 19:12 02.06.2012

Tossa gigantin kallein mac http://www.gigantti.fi...
Tossa kasattu kone samoilla osilla, windowsilla ja näytöllä varusteltuna: http://aijaa.com/00554...

Mac:llä hintaa 1900€ ja risat
Win7 koneella 1400€ ja risat

Mistä toi macin 500 euron ero tulee? Käyttöjärjestelmä kun ei sitä 500 euroa maksa...


Tuossa hintaluokassa tollasella 500 euron hintaerolla voisin jo harkitakin iMacia. Verrattuna siihen että varustan LC-Powerin peltiseen pääskysenpönttöön i5-myllyn kolmella kotelotuulettimella, tuplanäytönohjaintuulettimella ja 850 watin pölynimuriturbiinilla.

Tuo puhe tehoista pitää kyllä sinällään paikkansa. Mac-maailmaa en tunne niin hyvin, mutta Windowsin ja FL:n kanssa kahden ytimen vaihtaminen kuuteen ja muistin lisääminen ovat kyllä selvästi vähentäneet vikaherkkyyttä. En tiedä mikä tämän selittää, mutta arvelisin että kun koneraukkaa tarpeeksi kyykyttää täysillä, voi sillä jossain vaiheessa naksahtaa. Mulla ainakin naksahtaa silloin jos mua kyykytetään pitkiä aikoja täysiä.

#112 kirjoitettu 03.06.2012 20:14

Jos osaa asiansa niin koneestakin saa aina hiljaisen.. Bitumi on halpaa nykyään ja kun sillä vuoraat kotelon seiniä on kone todella hiljainen, eikä muutenkaan käy kuumana.. Ja tossa paketissa jonka kasasin on myös poweri ylimitoitettu.. 550W poweri riittää pyörittämään koko kokoonpanoa, ellet sitten ala kellottelemaan näyttistä ja prossua.

#113 kirjoitettu 03.06.2012 21:41

Kare_ kirjoitti:
--- Windowsin ja FL:n kanssa kahden ytimen vaihtaminen kuuteen ja muistin lisääminen ovat kyllä selvästi vähentäneet vikaherkkyyttä.


Vähän OT, mutta meikäläisellä FL:n vikaherkkyys alkoi siitä kun vaihtoi yhden ytimen useampaan. Varmaan 4 vuotta odottanut, että saisivat korjattua multithreadinginsa kuntoon mutta aika buginen tuo FL on edelleen.

#114 kirjoitettu 03.06.2012 22:26

atheos kirjoitti:
Lisäksi kauhean jännästi moni "sama ohjelma" toimii paremmin Macilla. Ainoa missä rehellisesti myönnän että Mac kusee on pelaaminen.


Tuo nyt on ihan silkkaa paskapuhetta, jos otetaan pakastavedetyt Mac ja PC ja ruvetaan pyörittämään niillä Pro Toolsia niin ei se kyllä yhtään sen paremmin siinä Macissa futaa.

atheos kirjoitti:
Toki jos Windows tai Linux on se omien unelmien täyttymys niin mikäpä siinä silloin. Macin vahvuus on aina ollut erinomaisen hyvin viimeistelty softa ja hienosäädetty kokonaisuus, ei raaka teho.


Hyvin viimeistelty softa ei oo välttämättä sama asia kuin suljettu softa. Toki on olemassa Gentoon kaltaisia distroja jotka voi halutessaan vaikka kääntää itse sorsasta mutta joku Linux mint on toiminnallisuudeltaan ihan yhtä "out-of-the-box" kuin OS X. Ja ihan yhtä vakaitakin ne kyllä on, Unix-pohjaisia kun ovat molemmat.

/paskamyrskyä odotellessa

#115 kirjoitettu 03.06.2012 23:14

atheos on syy miks mie en koskaan etäisesti edes ajattele suunnitelevani mäkin hankkimista. mut näin omalta kohalta ajatellen, nii ennempää mie maksan 500 tai 1000 euroa koneesta vähemmin et saan samaa (tai parempaa) rautaa ja vastineeksi siitä saan koneen joka saattaa yhen kerran sadasta kaataa vaikka jonkun ohjelman, mut muute kyl ottaa suihi ja keittää perunat, ja halvalla.

saa olla melkoinen ihmisvittu että tyytyväisesti maksaa vaikka 500 euroa siitä että saa ULTIMAATTISEN STABIILIN KONEEN.

#116 kirjoitettu 04.06.2012 08:19

Saa olla tietämätön ettei tajua että mac os x sisältää paljon hyviä juttuja jotka ei kyllä musassa auta mitään mutta koneillani teen vaikka mitä no eräät näkemäni jutut. Tosin myönnän molemmissa puolensa jos kestäisin windowsin (tosin millä dawilla pceellä toimisin nykyisin kun Sonar meni kait vähän piloille ja Cubase ainoa toinen kunnollinen omilla vaatimuksilla) ja jaksaisin pähkätä oikeasti hiljaisen pceen rakentamisen. tokihan halvemmalla saisin koneen tosin haluaisin myös pienen koneen... Koska kuitenkin pitää softia päivitellä kun vanhojen tuki lakkaa.  ps. lisäksi se pc rauta jonka teoriassa piti olla osien puolesta ongelmaton jonka omistin ei ollut sitä. vai oliko ongelma windows vaikea sanoa mahdollisesti koska ilmeisesti ongelma osuus raudasta toimi muussa koneessa hyvin...

#117 kirjoitettu 04.06.2012 20:53

atheos kirjoitti:
eikä pidä konetta yli 3 vuotta itsellä


elikkäs ensin maksetaan koneesta vitusti, sen jälkeen se ei ees kestä kolmee vuotta


ehkä tää on sama juttu myös PC-maailmassa nykyään, kaikkihan on laadullisesti skeidaa nykyisin

nimim. 10v vanha PC edellee käytössä

#118 kirjoitettu 04.06.2012 22:13

panssarinyrkkipano kirjoitti:
atheos on syy miks mie en koskaan etäisesti edes ajattele suunnitelevani mäkin hankkimista. mut näin omalta kohalta ajatellen, nii ennempää mie maksan 500 tai 1000 euroa koneesta vähemmin et saan samaa (tai parempaa) rautaa ja vastineeksi siitä saan koneen joka saattaa yhen kerran sadasta kaataa vaikka jonkun ohjelman, mut muute kyl ottaa suihi ja keittää perunat, ja halvalla.

saa olla melkoinen ihmisvittu että tyytyväisesti maksaa vaikka 500 euroa siitä että saa ULTIMAATTISEN STABIILIN KONEEN.


Näinpä! Eikä ne mäkitkään mitään maagisia sataprosenttisen varmatoimisia teknologian ihmeitä ole, ellei osta joka vuosi uutta. Monet kerrat nähnyt muutaman vuoden vanhoja mäkkejä ihan juntturissa (esim. jää jotain miettimään käynnistämisen yhteydessä puoleksi tunniksi jonka jälkeen ilmeisesti heittää noppaa että jatkuuko käynnistyminen vai jääkö siihen, tai ihan absurdeja ongelmia kuten että ei vaan yhtäkkiä löydä jotain käyttöjärjestelmän tarvitsemia tiedostoja).

Mikäs niitä käyttäessä jos on joku rikas jolle ei oo satojen eurojen hintaeroilla väliä, kyllähän niillä onnistuu asiat ihan yhtä hyvin ku peeceilläkin, mut ei ne oikeasti ole parempia kuitenkaan yhtään mihinkään. Yhtä hyviä ehkä, ja sitäkin vain sellaiselle joka ei halua/osaa päivittää hardistaan muuten ku ostamalla kokonaan uuden koneen välillä.

Mäkkiuskovaisuuden on pakko johtua ihan vaan onnistuneesta aggressiivisesta markkinoinnista (mac vs. pc -videot joissa esitetään peeceestä ihan täysiä valheita ja kehutaan mäkin sellaisia ominaisuuksia millä kukaan ei oikeasti tee mitään mutta jotka kuulostavat paperilla hienolta ja mitkä ovat mahdollisia myös peeceessä) ja brändistä.

"Jee minulla on tietokone joka maksaa tosi paljon ja näyttää hienolta ja sen käyttäminen on sikahelppoa, olen siis tosi cool! Ja lisäksi internetissä tosi cooli bloggaaja sanoi että siihen ei tuu viruksia ja että se on paras työkalu luovaan työhön, ja minä kun olen niin luova taiteilijasielu niin kyllä siihen voi vähän ylimääräistä rahaa käyttääkin kun se sopii vielä niin kivasti sisustukseenikin! Hyh joku peecee, nauttikaa tuhannen viruksen poistamisesta päivittäin ja kerran kuussa uudelleenasennettavasta käyttöjärjestelmästä jonka käyttämiseen tarvitsee yhden nappulan enemmän hiiressä ja kaikki softatkin kaatuilee koko ajan!"

#119 kirjoitettu 05.06.2012 08:36

Sarkastinen kommentti valitettavasti osuu liiankin hyvin kohdalleen.

accent kirjoitti:
--- kerran kuussa uudelleenasennettavasta käyttöjärjestelmästä---


Jos ei nyt ihan kerran kuussa niin kyllä suunnilleen puolen vuoden välein olen tuon uudelleenasennuksen aina tehnyt. Vielä Windows 7:llakin on taipumus hidastua aikojen saatossa. Defrag ja CCleaner auttavat vähän, mutta nopeuseron kyllä huomaa aina formatoinnin+uudelleenasennuksen jälkeen.

---kaikki softatkin kaatuilee koko ajan!"[/i]


FL Studio ainakin kaatuilee vähintään kerran joka sessiossa. Voi johtua myös VST-plugareista mutta miksei toisaalta Hostista. Tappaa kyllä luovuuden aika tehokkaasti.

Jotenkin sitä vanhemmiten alkaa arvostamaan tiettyä vaivattomuutta. Ei enää jaksaisi sitä jatkuvaa säätämistä, vapaa-aika alkaa olemaan liian arvokasta varsinkin kun jo töissä saa viettää ihan tarpeeksi aikaa sen tietokoneen äärellä. Kovasti tekisi mieli MBP ostaa seuraavaksi koneeksi, jos ei muuten niin ihan testimielessä kerran elämässä. Ei siinä nyt loppujen lopuksi niin hirveästi köyhdy jos Apple ei iskekään.

#120 kirjoitettu 05.06.2012 10:23

kompensoin:

D-Vision kirjoitti:
Jos ei nyt ihan kerran kuussa niin kyllä suunnilleen puolen vuoden välein olen tuon uudelleenasennuksen aina tehnyt. Vielä Windows 7:llakin on taipumus hidastua aikojen saatossa. Defrag ja CCleaner auttavat vähän, mutta nopeuseron kyllä huomaa aina formatoinnin+uudelleenasennuksen jälkeen.

puolitoista vuotta vanha XP SP3 -asennus lisäkovalevytilan ja osiojärjestelyn takia, sitä ennen vähintään yhtä pitkä vastaava XP-aikajakso. en huomannut uudelleenasennuksen jälkeen mitään nopeuseroa, enkä havaitse erityistä hidastumista nytkään. en ole kummassakaan tapauksessa defragannut tai CCleanannut kovalevyjäni.

FL Studio ainakin kaatuilee vähintään kerran joka sessiossa. Voi johtua myös VST-plugareista mutta miksei toisaalta Hostista. Tappaa kyllä luovuuden aika tehokkaasti.

niinikään windowsissa toimiva musasofta käytössä kohta yksitoista vuotta, ja kaatumiset voi laskea yhden käden sormilla.