Mikseri.net

#82 kirjoitettu 18.12.2009 00:44 Muok:18.12.2009 00:45

stuballe


Tottakai ne ensimmäiset imailut joskus muinoin "nousivat päähän" aivan eri tavalla kuin 6 vuoden polttelun jälkeen. Tuossa nyt puhutaan toleranssista. Et voi kuitenkaan väittää, etteikö se rentouttava olo vieläkin siitä jointista tulisi. Vai miksi ihmeessä sitä sitten edes poltat, jos siitä ei mitään vaikutuksia tule?

Tuo sinun meininkisi on vain tuollaista "pää sekaisin jollakin" -meininkiä, joka on ajautunut jo siihen pisteeseen, ettei oikeastaan mikään aine enää sekoita päätä, kun on toleranssit niin korkealla ja sen sijaan on vain käynyt niin, että elimistö on jäänyt vähän kaikesta aineesta riippuvaiseksi ja tarvitsee niitä, että pystyt normaaliaktiviteeteista suoriutumaan. Koitahan vaikka pitää sellainen muutaman kuukauden toleranssitauko eli älä vedä mitään pariin kuukauteen. Sitten alkaa taas paja toimimaan.

Itse esimerkiksi en polttele sen takia, että pää menisi jotenkin sekaisin. Kunhan rentoudun ja parannan unenlaatua, josta sitten seuraa virkeämpi seuraava päivä.





Mutta aiheeseen, en keksi mitään haittoja, vaikka kuinka olen koittanut parina iltana taas niitä miettiä :(

SaastanenHippi muokkasi viestiä 00:45 18.12.2009

#83 kirjoitettu 18.12.2009 07:10

SaastanenHippi kirjoitti:

Itse esimerkiksi en polttele sen takia, että pää menisi jotenkin sekaisin. Kunhan rentoudun ja parannan unenlaatua, josta sitten seuraa virkeämpi seuraava päivä.

SaastanenHippi muokkasi viestiä 00:45 18.12.2009


Kunnon urheilutuokio pihalla, niin Jåhan alkaa nukuttamaan...

#84 kirjoitettu 18.12.2009 12:54

SaastanenHippi kirjoitti:
stuballe


Tottakai ne ensimmäiset imailut joskus muinoin "nousivat päähän" aivan eri tavalla kuin 6 vuoden polttelun jälkeen. Tuossa nyt puhutaan toleranssista. Et voi kuitenkaan väittää, etteikö se rentouttava olo vieläkin siitä jointista tulisi. Vai miksi ihmeessä sitä sitten edes poltat, jos siitä ei mitään vaikutuksia tule?

Tuo sinun meininkisi on vain tuollaista "pää sekaisin jollakin" -meininkiä, joka on ajautunut jo siihen pisteeseen, ettei oikeastaan mikään aine enää sekoita päätä, kun on toleranssit niin korkealla ja sen sijaan on vain käynyt niin, että elimistö on jäänyt vähän kaikesta aineesta riippuvaiseksi ja tarvitsee niitä, että pystyt normaaliaktiviteeteista suoriutumaan. Koitahan vaikka pitää sellainen muutaman kuukauden toleranssitauko eli älä vedä mitään pariin kuukauteen. Sitten alkaa taas paja toimimaan.

Itse esimerkiksi en polttele sen takia, että pää menisi jotenkin sekaisin. Kunhan rentoudun ja parannan unenlaatua, josta sitten seuraa virkeämpi seuraava päivä.



Itseasiassa voin väittää ettei se tuo edes enää sitä rentouttavaa oloa,vaan ahdistusta ja paniikkikohtauksia.
Juuri sen takia en enää poltakkaan,tai no kolme viikkoa olin polttamatta ja eilen poltin pienet paukut mistä seuraksena jälleen ahdistus ja paniikki. Tuo on totta että taukoa pitämällä tolet laskee ja alkaa taas kaikki toimimaan paremmin muttta lähinnä nyt alunperin koitin tuoda tätä kantaa esille että jos kannabis laillistettaisiin kuinka monta minunlaistani käyttäjää syntyisi,niitä joille se ei enää toisi rentoututtavaa vaikutusta pitkän polttelun jälkeen vaan jotain aivan päin vastaista.Tietysti niinku aikasemmin sanoin se voi olla että se on täysin käyttäjästä itsestään kiinni,tunnen ystäviä jolla ei mitään psyykkistä haittaa. enkä mäkään ole koskaan polttanut sen takia että pää menisi sekasin,vaan sen naurun takia mikä alussa syntyi,sen jälkeen ne syvälliset fiilikset joita pystyit kelaamaan,parantunut unen laatu,chilli meno ystävien kanssa,bongi korvasi kahvin,siinä missä "tavalliset" ihmiset laittavat vieraille kahvin tippumaan meillä täytetään pesä ja annetaan bongi käteen,mutta nyt kuuden vuoden jälkeen tilanne on tämä,joka hatsilla ahdistusta ja paniikkia,vaikka pitäisi taukoa,taukoa vaikea pitää koska se tuutin imeminen on elämäntapa,siihen on riippuvainen.

en ole kannabista vastaan edelleenkään,lähin vain hakemaan oman kokemuksen kautta kantaa siihen että myös näin voi käydä,ja pohtimaan sitä että jos kannabis laillistettaisiin kuinka moni ihminen tulisi kokemaan kenties saman. mutta sitä vastaan olen että alkoholia edes verrataan kannabikseen,se on täysin turhaa ja merkityksetöntä,sama kun vertaisi piriä heroiiniin,tai mitä tahansa muuta ainetta johonkin toiseen jolla täysin erilainen vaikutusmekanismi.

#85 kirjoitettu 18.12.2009 13:26

Stuba_ kirjoitti:
SaastanenHippi kirjoitti:
stuballe


Tottakai ne ensimmäiset imailut joskus muinoin "nousivat päähän" aivan eri tavalla kuin 6 vuoden polttelun jälkeen. Tuossa nyt puhutaan toleranssista. Et voi kuitenkaan väittää, etteikö se rentouttava olo vieläkin siitä jointista tulisi. Vai miksi ihmeessä sitä sitten edes poltat, jos siitä ei mitään vaikutuksia tule?

Tuo sinun meininkisi on vain tuollaista "pää sekaisin jollakin" -meininkiä, joka on ajautunut jo siihen pisteeseen, ettei oikeastaan mikään aine enää sekoita päätä, kun on toleranssit niin korkealla ja sen sijaan on vain käynyt niin, että elimistö on jäänyt vähän kaikesta aineesta riippuvaiseksi ja tarvitsee niitä, että pystyt normaaliaktiviteeteista suoriutumaan. Koitahan vaikka pitää sellainen muutaman kuukauden toleranssitauko eli älä vedä mitään pariin kuukauteen. Sitten alkaa taas paja toimimaan.

Itse esimerkiksi en polttele sen takia, että pää menisi jotenkin sekaisin. Kunhan rentoudun ja parannan unenlaatua, josta sitten seuraa virkeämpi seuraava päivä.



Itseasiassa voin väittää ettei se tuo edes enää sitä rentouttavaa oloa,vaan ahdistusta ja paniikkikohtauksia.
Juuri sen takia en enää poltakkaan,tai no kolme viikkoa olin polttamatta ja eilen poltin pienet paukut mistä seuraksena jälleen ahdistus ja paniikki. Tuo on totta että taukoa pitämällä tolet laskee ja alkaa taas kaikki toimimaan paremmin muttta lähinnä nyt alunperin koitin tuoda tätä kantaa esille että jos kannabis laillistettaisiin kuinka monta minunlaistani käyttäjää syntyisi,niitä joille se ei enää toisi rentoututtavaa vaikutusta pitkän polttelun jälkeen vaan jotain aivan päin vastaista.Tietysti niinku aikasemmin sanoin se voi olla että se on täysin käyttäjästä itsestään kiinni,tunnen ystäviä jolla ei mitään psyykkistä haittaa. enkä mäkään ole koskaan polttanut sen takia että pää menisi sekasin,vaan sen naurun takia mikä alussa syntyi,sen jälkeen ne syvälliset fiilikset joita pystyit kelaamaan,parantunut unen laatu,chilli meno ystävien kanssa,bongi korvasi kahvin,siinä missä "tavalliset" ihmiset laittavat vieraille kahvin tippumaan meillä täytetään pesä ja annetaan bongi käteen,mutta nyt kuuden vuoden jälkeen tilanne on tämä,joka hatsilla ahdistusta ja paniikkia,vaikka pitäisi taukoa,taukoa vaikea pitää koska se tuutin imeminen on elämäntapa,siihen on riippuvainen.

en ole kannabista vastaan edelleenkään,lähin vain hakemaan oman kokemuksen kautta kantaa siihen että myös näin voi käydä,ja pohtimaan sitä että jos kannabis laillistettaisiin kuinka moni ihminen tulisi kokemaan kenties saman. mutta sitä vastaan olen että alkoholia edes verrataan kannabikseen,se on täysin turhaa ja merkityksetöntä,sama kun vertaisi piriä heroiiniin,tai mitä tahansa muuta ainetta johonkin toiseen jolla täysin erilainen vaikutusmekanismi.


Profiilissas ilmoitat iäkses 19v, sanot et 6 vuotta imutteluu takana, aktiivista sellaista... aikasta nuorena oot aktiivi hitsaamisen alottanut.

Voiskohan sillä olla jotain tekemistä asian kanssa, että noinkin nuorena kun oot alottanut, et ole pahemmin antanut ittelles aikaa henkiseen kasvuun? Kyllä mun mielestä se että tosi nuoret sällit alkaa blaadaamaan ku korsteenit on aika huono yhdistelmä.

Lapsellinen lapsuus on pohja hyvälle mielenterveydelle. 13v on vielä niin penska että ei sitä kuupassa varmaankaan mitään kovinkaan kongreettista liiku. "ui vittu et mä oon paha jannu, ja vähäks tää on siistii" ei oo varmastikkaan se optimein skenaario lähtee nauttimaan yhtikäs mitään.

Mut joo, tälläsiä pohdintoja - kyllä mä väittäisin että jos on antanut itelleen aikaa kehittyä henkisesti edes hieman kypsemmäksi mitä tuossa sun oletetussa "aloitus-iässä" ei olla nähtykkään, niin on paremmat puitteet käsitellä päässään asioita, millaisia vain.

#86 kirjoitettu 18.12.2009 13:27

Minulle.

Kaduilla olisi vitusti enemmän kaikkitietäviä maailmanpelastajia kuin nyt, ja niitä on nytkin jo liikaa.

#87 kirjoitettu 18.12.2009 18:46

Lunar Vegetarian kirjoitti:
Stuba_ kirjoitti:
SaastanenHippi kirjoitti:
stuballe


Tottakai ne ensimmäiset imailut joskus muinoin "nousivat päähän" aivan eri tavalla kuin 6 vuoden polttelun jälkeen. Tuossa nyt puhutaan toleranssista. Et voi kuitenkaan väittää, etteikö se rentouttava olo vieläkin siitä jointista tulisi. Vai miksi ihmeessä sitä sitten edes poltat, jos siitä ei mitään vaikutuksia tule?

Tuo sinun meininkisi on vain tuollaista "pää sekaisin jollakin" -meininkiä, joka on ajautunut jo siihen pisteeseen, ettei oikeastaan mikään aine enää sekoita päätä, kun on toleranssit niin korkealla ja sen sijaan on vain käynyt niin, että elimistö on jäänyt vähän kaikesta aineesta riippuvaiseksi ja tarvitsee niitä, että pystyt normaaliaktiviteeteista suoriutumaan. Koitahan vaikka pitää sellainen muutaman kuukauden toleranssitauko eli älä vedä mitään pariin kuukauteen. Sitten alkaa taas paja toimimaan.

Itse esimerkiksi en polttele sen takia, että pää menisi jotenkin sekaisin. Kunhan rentoudun ja parannan unenlaatua, josta sitten seuraa virkeämpi seuraava päivä.



Itseasiassa voin väittää ettei se tuo edes enää sitä rentouttavaa oloa,vaan ahdistusta ja paniikkikohtauksia.
Juuri sen takia en enää poltakkaan,tai no kolme viikkoa olin polttamatta ja eilen poltin pienet paukut mistä seuraksena jälleen ahdistus ja paniikki. Tuo on totta että taukoa pitämällä tolet laskee ja alkaa taas kaikki toimimaan paremmin muttta lähinnä nyt alunperin koitin tuoda tätä kantaa esille että jos kannabis laillistettaisiin kuinka monta minunlaistani käyttäjää syntyisi,niitä joille se ei enää toisi rentoututtavaa vaikutusta pitkän polttelun jälkeen vaan jotain aivan päin vastaista.Tietysti niinku aikasemmin sanoin se voi olla että se on täysin käyttäjästä itsestään kiinni,tunnen ystäviä jolla ei mitään psyykkistä haittaa. enkä mäkään ole koskaan polttanut sen takia että pää menisi sekasin,vaan sen naurun takia mikä alussa syntyi,sen jälkeen ne syvälliset fiilikset joita pystyit kelaamaan,parantunut unen laatu,chilli meno ystävien kanssa,bongi korvasi kahvin,siinä missä "tavalliset" ihmiset laittavat vieraille kahvin tippumaan meillä täytetään pesä ja annetaan bongi käteen,mutta nyt kuuden vuoden jälkeen tilanne on tämä,joka hatsilla ahdistusta ja paniikkia,vaikka pitäisi taukoa,taukoa vaikea pitää koska se tuutin imeminen on elämäntapa,siihen on riippuvainen.

en ole kannabista vastaan edelleenkään,lähin vain hakemaan oman kokemuksen kautta kantaa siihen että myös näin voi käydä,ja pohtimaan sitä että jos kannabis laillistettaisiin kuinka moni ihminen tulisi kokemaan kenties saman. mutta sitä vastaan olen että alkoholia edes verrataan kannabikseen,se on täysin turhaa ja merkityksetöntä,sama kun vertaisi piriä heroiiniin,tai mitä tahansa muuta ainetta johonkin toiseen jolla täysin erilainen vaikutusmekanismi.


Profiilissas ilmoitat iäkses 19v, sanot et 6 vuotta imutteluu takana, aktiivista sellaista... aikasta nuorena oot aktiivi hitsaamisen alottanut.

Voiskohan sillä olla jotain tekemistä asian kanssa, että noinkin nuorena kun oot alottanut, et ole pahemmin antanut ittelles aikaa henkiseen kasvuun? Kyllä mun mielestä se että tosi nuoret sällit alkaa blaadaamaan ku korsteenit on aika huono yhdistelmä.

Lapsellinen lapsuus on pohja hyvälle mielenterveydelle. 13v on vielä niin penska että ei sitä kuupassa varmaankaan mitään kovinkaan kongreettista liiku. "ui vittu et mä oon paha jannu, ja vähäks tää on siistii" ei oo varmastikkaan se optimein skenaario lähtee nauttimaan yhtikäs mitään.

Mut joo, tälläsiä pohdintoja - kyllä mä väittäisin että jos on antanut itelleen aikaa kehittyä henkisesti edes hieman kypsemmäksi mitä tuossa sun oletetussa "aloitus-iässä" ei olla nähtykkään, niin on paremmat puitteet käsitellä päässään asioita, millaisia vain.


jep kyllä sitä alotti blaadaamisen tossa iässä,niinkun kaikki muutkin ystävä piiristä,osa lopetti alkuunsa osa jatkaa edelleen.varmasti onkin osasyynä tän hetkiseen tilanteeseen nuoressa iässä päivittäisen polttelun aloittaminen,mutta mietippä mitä laillistaminen tekisi jos jo nyt on mahdollista alottaa tossa iässä?kaverin muija alotti blaadaamisen jopa mua nuorempana,ja yhä enemmän käy nuorta jannuu hakemas käryy,en helsingistä niin tiedä kun en siellä kauaa asunu oo mutta omassa pikkukylässä missä oon nuoruuteni viettäny on jo täysin normaalia imee tuuttia päivittäin jo seittemännellä luokalla.monesti kysyny jannujen ikää kun ollu blaadaamassa niin vastaus on usein "14 tai 15" ja nää on niitä jannuja jotka hakee hatsia päivittäin osa jopa piuhalle,osalla kasvaa jo omat puut komerossa joko salaa vanhemmilta tai niiden luvalla.ja ystävä helsingissä pyöritti hetken aikaa fikti bisnestä juuri kyseisille ikäluokille,netistä kun halvalla saa tilattuja paskoja digi fiktejä ja pyydettyä ylä-asteelaisilta tupla hinnan,oli kuulemma kannattava bisnes.ja mihinhän käyttöön ne vaa`at meni?ei varmasti mausteiden punnitsemiseen.kauhulla odotan sitä päivää kun oma broidi sattuu samaan aikaan hakemaan samasta luukusta käryä,alkaa olemaan jo siinä iässä.Ei täällä enää viinaa tai bisseä juoda,täällä poltetaan käryä,sitä saa helpommin eikä tarvii pygiä ulkona kysymässä jokaiselta että haetko mäyräkoiran.

#88 kirjoitettu 18.12.2009 19:05

Pakko tähän väliin sanoa, että enpä juuri tunne ihmisiä, joilla se polttelu olisi pysynyt kohtuudessa, mutta sitäkin enemmän niitä, joilla se on lähtenyt lapasesta. Pilveä on paljon helpompi vetää vaikka keskellä viikkoa kuin alkoholia, sillä se ei aiheuta krapulaa tms. Sitten, kun se on helppoa ja seurauksetonta, siitä tulee elämäntapa, ja jossain vaiheessa saattaa huomata, ettei juuri muuta enää teekään kuin pajauttelee.

Yksi silmiinpistävä huomio myös, minkä olen näistä henkilöistä tehnyt, on se, ettei pilvenpolttelu juurikaan ole heidän alkoholinkäyttöään muuttanut. Pajauttelu ei ole korvannut ryyppäämistä, vaan tullut viinan rinnalle. Sitä voisi verrata kännitupakointiin, joka ei myöskään vähennä viinankäyttöä illan aikana, vaan on vain lisäefektinä rinnalla.

En sano, että olisin hyvä tai edes kykenevä ottamaan kunnolla kantaa kannabiskeskusteluihin, sillä en sitä itse käytä, ja kokeillutkin olen vain kerran, mutta sanoinpa nyt sen, miltä asia näyttää minun lähipiirissäni.

#89 kirjoitettu 18.12.2009 19:09

Funereal kirjoitti:
Pakko tähän väliin sanoa, että enpä juuri tunne ihmisiä, joilla se polttelu olisi pysynyt kohtuudessa, mutta sitäkin enemmän niitä, joilla se on lähtenyt lapasesta. Pilveä on paljon helpompi vetää vaikka keskellä viikkoa kuin alkoholia, sillä se ei aiheuta krapulaa tms. Sitten, kun se on helppoa ja seurauksetonta, siitä tulee elämäntapa, ja jossain vaiheessa saattaa huomata, ettei juuri muuta enää teekään kuin pajauttelee.

Yksi silmiinpistävä huomio myös, minkä olen näistä henkilöistä tehnyt, on se, ettei pilvenpolttelu juurikaan ole heidän alkoholinkäyttöään muuttanut. Pajauttelu ei ole korvannut ryyppäämistä, vaan tullut viinan rinnalle. Sitä voisi verrata kännitupakointiin, joka ei myöskään vähennä viinankäyttöä illan aikana, vaan on vain lisäefektinä rinnalla.

En sano, että olisin hyvä tai edes kykenevä ottamaan kunnolla kantaa kannabiskeskusteluihin, sillä en sitä itse käytä, ja kokeillutkin olen vain kerran, mutta sanoinpa nyt sen, miltä asia näyttää minun lähipiirissäni.


Aamen.

#90 kirjoitettu 18.12.2009 19:18

Stuballe...

Eiköhän kannabiksessa pätis aivan samat säännöt kuin esim tupakassa ja alkoholissa?

Jos tommoset "rajoitukset" on voimassa, voidaan enään syyttää korkeintaan edesvastuuttomia vanhempia ihmisiä, jotka mahdollistavat nuorille tuon - vaikkapa hakemalla sitä hatsia heille, ken sitten tahtookaan sitä nappuloille käydä hakemassa.

Ei ne päihteet pois katoa, oli laki millainen hyvänsä. väittäisin jopa että nytten penskat jopa helpommin hatsia saa kuin jos se olisi säännösteltyä ja siinä olisi ikärajoitteet yms.

#91 kirjoitettu 18.12.2009 19:49 Muok:18.12.2009 19:50

Lunar Vegetarian kirjoitti:
Stuballe...

Eiköhän kannabiksessa pätis aivan samat säännöt kuin esim tupakassa ja alkoholissa?

Jos tommoset "rajoitukset" on voimassa, voidaan enään syyttää korkeintaan edesvastuuttomia vanhempia ihmisiä, jotka mahdollistavat nuorille tuon - vaikkapa hakemalla sitä hatsia heille, ken sitten tahtookaan sitä nappuloille käydä hakemassa.

Ei ne päihteet pois katoa, oli laki millainen hyvänsä. väittäisin jopa että nytten penskat jopa helpommin hatsia saa kuin jos se olisi säännösteltyä ja siinä olisi ikärajoitteet yms.


tohon en ota kantaa että helpottaisiko/vaikeuttaisiko se penskojen hatsien saamista jos ikäraja olisi vaikka se K-18
onhan se nytkin tupakassa ja sitä silti penskat polttaa.

mutta jotkut perustelut noille K-18 leimoille kuitenkin tarvitsee olla,toki voidaan hakee tätä samaa perustelua kun tupakassa että aiheuttaa keuhkosyöpää ja verisuoni tukkeutumia tms,enemmänkin pitäis kiinnittää huomiota mitä kannabis tekee aivoille kun sen nuoressa iässä alottaa ja tää on se ajatus mikä mun mielestä monelta laillistamista kannattavalta puuttuu,sitä vaan hehkutetaan parempana vaihtoehtona kaikelle ja ei aiheuta mitään sivu vaikutuksia ei tuu mitään ongelmaa eikä aiheuta riippuvuutta,ja sitte verrataan sitä alkoholiin ja tupakkaan.ja ite en osaa ottaa kantaa siihen että mitä monen vuoden blaadaaminen joka alkaa aikuis iässä tekee aivoille.Joo,ei päihteet tuu koskaan katoamaan,ilman päihteitä ihmiset ei voi elää,jokainen tarvii jossain välissä jotain päihdettä johonkin tarkotukseen.Noniin ja kohta sieltä tulee joku absolutisti korjaamaan tämän,tervetuloa

Stuba_ muokkasi viestiä 19:49 18.12.2009


Niinhän sitä aikoinaan mullekkin sanottiin että ei aiheuta riippuvuutta ja parempi vaihtoehto kun vetää bissee

#92 kirjoitettu 18.12.2009 20:03

Itseänikin ärsyttää nuo kannabiksen elämäntapa puolustajat.
Nuo perhanan kipulääke ja kuitu ominaisuus puolustukset on nii perkeleen väsyttävää kuultavaa, kun ne on jo 1000 kertaa vähintää aiemmin kuullut.

Totta, etenkin kun ne ei oikein liity ees aiheeseen siinä mielessä et niillä ei oo hirveesti tekemistä aineen viihdekäytön kanssa.



Mua kiinnostaa suuresti kuulla enemmän tästä kannabiksen viihdekäytöstä?mitä se sellanen oikeen on?
kuinka usein sitä sitte poltetaan?kuinka kauan tätä viihdekäyttöä on jatkunu ja missä iässä tällänen viihdekäyttö on alotettu?

#93 kirjoitettu 18.12.2009 20:16 Muok:18.12.2009 20:18

Joo, no tottakai komplikaatioita tulee jos vetää jotakin vuosi kaupalla päivittäin oikein urakalla putkeen aamusta iltaan.

Vaikken diggailekkaan viinaan hatsia verrata, niin kyllä parin vuoden ryyppy putki selkeesti pahempaa jälkee näin kokonaisvaltaisesti mun mielestä tekee.

Jos joku on niin typerä et hitsaa vuosi kaupalla putkeen ja huomaa et alkaa kuuppa reistaamaan, ja siltikin sitä vaan vetää samaa rataa, niin eipä siinä voi enään sitä päihdettä syyttää, vaan omaa typeryyttä. Ja typeri ihmisiähän maailmassa piisaa, tykkäspä sitä polttaa illalla paukut tai vaikkapa lukee muutaman jakeen raamatusta mielikuvituksellisia tarinoita maailman synnystä ja vapahtajan matkasta ristille.

Ongelma ei mun mielestä itsessään ole päihteet, vaan juurikin ihmisten taipuvaisuus asioihin jotka heille sen "nirvanan" tuo - ja tuota taipumusta ei mun mielestä saada ihmisluonnosta poistettua.

Voi olla että tuo ikäleima-hässäkkä näin äkkiseltään tuntuis jopa kaksnaamaselta - mutta niin tuntuu yhtälailla tää nykyhetken politiikka, joka itsessään ruokkii jo huumekauppaa, pakottaa harmittomatkin tapaukset "pikkurikollinen/nipa/hippi/yms" leiman alle. Tehokkaasti myös ruokkii sosiaalisien kuilujen syntymistä - mikä tässä tapauksessa yleensä vain syventää ongelmaisen huonoa asemaa...

Homman vois hoitaa paljon toimivamminkin, säästyneillä rahoilla saisi myös aika paljon hyvääkin aikaan, kyllä mä mieluummin näkisin virkavallan puuttuvan "oikeiden" huumeiden kitkentään - joita nyt voit penskana poistaa hyvällä lykyllä siltä samaiselta jannulta, jolta viikko pari sitten poistit sen nupun kukkaa.

Laillinen asema/dekriminalisointi veis pohjan näin yksinkertaistettuna siltä kaikelta paskalta, mihin koko kasvi tällä hetkellä yhdistetään - kaikki mahollinen säännöstely/maholliset verotulot menee harakoille. ( tietenkin kotikasvattajat pois luettuna, vaikka kylläpä toikin on monelle nimenomaan bisnestä, eikä omien tarpeiden ruokkimista )

In conclusion, this method is as good as banging your head on the wall, decade after decade.

Ei tässä olla siis mitenkään kiistämässä sitä, etteikö kannabiksella olis haittoja - too much, too much.

Lunar Vegetarian muokkasi viestiä 20:17 18.12.2009

#94 kirjoitettu 18.12.2009 20:18

Tilanne on nyt hyvä, pilveä saa jos sitä haluaa, yhtä helposti kun menisit kauppaan. Joten ei ole mitään ongelmaa. Lopetakkaa itkeminen ja alkakaa katsomaan Simpsoneita puolelta. itQ parQ. Vituttaa moinen juupaseipäs lärssääminen jota käydään jokaisessa paikassa.

Saatana.

#95 kirjoitettu 18.12.2009 20:33

Lunar Vegetarian kirjoitti:
Jos joku on niin typerä et hitsaa vuosi kaupalla putkeen ja huomaa et alkaa kuuppa reistaamaan, ja siltikin sitä vaan vetää samaa rataa, niin eipä siinä voi enään sitä päihdettä syyttää, vaan omaa typeryyttä. Ja typeri ihmisiähän maailmassa piisaa, tykkäspä sitä polttaa illalla paukut tai vaikkapa lukee muutaman jakeen raamatusta mielikuvituksellisia tarinoita maailman synnystä ja vapahtajan matkasta ristille.

Lunar Vegetarian muokkasi viestiä 20:17 18.12.2009


Väität siis että ei satu olemaan sellasta asiaa kun riippuvuus tässä,että se on vaan omaa typeryyttä jatkaa blaadaamista,väitätkö että päihteellä ei oo mitään osaa eikä arpaa siihen että ehkä sen lopettaminen saattaa monen vuoden jälkeen olla "pikkasen" hankalaa?Kun oot suunnillee koko elämäs perustanu sille kyseiselle asialle,se on typerää kyllä.Luuletsä tosiaan että on kovinkaan helppoo katkasta tollasia asioita joihin jokainen sun kaveri suhde liittyy,jokainen sun puhelimessa oleva numero liittyy jotenki kyseiseen päihteeseen,jokainen puhelu minkä sä saat päivittäin liittyy kyseiseen päihteeseen,jokainen tekstiviesti,suurin osa sun kämpässä olevista kamoista on rahotettu sillä päihteellä,joka vitun asia mitä sä vaan keksit liittyy tavalla tai toisella siihen päihteeseen?se on sama ku sä katkasisit pohjan koko niiltä vuosilta mitä sä oot blaadannu ja se ei oo helppoo,kuinka moni ihminen voi tosta noin vaan luopua jostain mitä on tehny nuoruudesta aina tähän päivään asti?Kuinka helppoo on poistaa kuus vuotta elämästäs?

#96 kirjoitettu 18.12.2009 20:45

Stuba_ kirjoitti:
Lunar Vegetarian kirjoitti:
Jos joku on niin typerä et hitsaa vuosi kaupalla putkeen ja huomaa et alkaa kuuppa reistaamaan, ja siltikin sitä vaan vetää samaa rataa, niin eipä siinä voi enään sitä päihdettä syyttää, vaan omaa typeryyttä. Ja typeri ihmisiähän maailmassa piisaa, tykkäspä sitä polttaa illalla paukut tai vaikkapa lukee muutaman jakeen raamatusta mielikuvituksellisia tarinoita maailman synnystä ja vapahtajan matkasta ristille.

Lunar Vegetarian muokkasi viestiä 20:17 18.12.2009


Väität siis että ei satu olemaan sellasta asiaa kun riippuvuus tässä,että se on vaan omaa typeryyttä jatkaa blaadaamista,väitätkö että päihteellä ei oo mitään osaa eikä arpaa siihen että ehkä sen lopettaminen saattaa monen vuoden jälkeen olla "pikkasen" hankalaa?Kun oot suunnillee koko elämäs perustanu sille kyseiselle asialle,se on typerää kyllä.Luuletsä tosiaan että on kovinkaan helppoo katkasta tollasia asioita joihin jokainen sun kaveri suhde liittyy,jokainen sun puhelimessa oleva numero liittyy jotenki kyseiseen päihteeseen,jokainen puhelu minkä sä saat päivittäin liittyy kyseiseen päihteeseen,jokainen tekstiviesti,suurin osa sun kämpässä olevista kamoista on rahotettu sillä päihteellä,joka vitun asia mitä sä vaan keksit liittyy tavalla tai toisella siihen päihteeseen?se on sama ku sä katkasisit pohjan koko niiltä vuosilta mitä sä oot blaadannu ja se ei oo helppoo,kuinka moni ihminen voi tosta noin vaan luopua jostain mitä on tehny nuoruudesta aina tähän päivään asti?Kuinka helppoo on poistaa kuus vuotta elämästäs?


En mä vähättele mahdollista ongelmaa lainkaan, mutta luulisin kuitenkin että oma psyykkinen terveys painaa vaakakupissa enemmän....

Ja sitä, kuinka se, että lapsena kasvetaan henkisesti rauhassa ennen kun aletaan hommaamaan itselleen moisia "rutiineita" voi olla suht ratkaisevaa sen suhteen, millaista roolia joku substanssi voi näytellä elämässä.

En mä missään vaiheessa oo sanonut, että tosta noin vaan hommat laitetaan reilaan, kyl se vaatii selkärankaa, sitä et sä osaat olla "väärille" frendeille välillä jopa vittumainen - sitä et välillä joutuu tsiigaamaan vierestä kun muut pulputtaa menemään - mut jos toi on tärkeempää ku se et haluu pitää oman nuppinsa reilassa - niin en mä enään keksi pahemmin muita motivaattoreita.

#97 kirjoitettu 18.12.2009 21:03

Lunar Vegetarian kirjoitti:
Stuba_ kirjoitti:
Lunar Vegetarian kirjoitti:
Jos joku on niin typerä et hitsaa vuosi kaupalla putkeen ja huomaa et alkaa kuuppa reistaamaan, ja siltikin sitä vaan vetää samaa rataa, niin eipä siinä voi enään sitä päihdettä syyttää, vaan omaa typeryyttä. Ja typeri ihmisiähän maailmassa piisaa, tykkäspä sitä polttaa illalla paukut tai vaikkapa lukee muutaman jakeen raamatusta mielikuvituksellisia tarinoita maailman synnystä ja vapahtajan matkasta ristille.

Lunar Vegetarian muokkasi viestiä 20:17 18.12.2009


Väität siis että ei satu olemaan sellasta asiaa kun riippuvuus tässä,että se on vaan omaa typeryyttä jatkaa blaadaamista,väitätkö että päihteellä ei oo mitään osaa eikä arpaa siihen että ehkä sen lopettaminen saattaa monen vuoden jälkeen olla "pikkasen" hankalaa?Kun oot suunnillee koko elämäs perustanu sille kyseiselle asialle,se on typerää kyllä.Luuletsä tosiaan että on kovinkaan helppoo katkasta tollasia asioita joihin jokainen sun kaveri suhde liittyy,jokainen sun puhelimessa oleva numero liittyy jotenki kyseiseen päihteeseen,jokainen puhelu minkä sä saat päivittäin liittyy kyseiseen päihteeseen,jokainen tekstiviesti,suurin osa sun kämpässä olevista kamoista on rahotettu sillä päihteellä,joka vitun asia mitä sä vaan keksit liittyy tavalla tai toisella siihen päihteeseen?se on sama ku sä katkasisit pohjan koko niiltä vuosilta mitä sä oot blaadannu ja se ei oo helppoo,kuinka moni ihminen voi tosta noin vaan luopua jostain mitä on tehny nuoruudesta aina tähän päivään asti?Kuinka helppoo on poistaa kuus vuotta elämästäs?


En mä vähättele mahdollista ongelmaa lainkaan, mutta luulisin kuitenkin että oma psyykkinen terveys painaa vaakakupissa enemmän....

Ja sitä, kuinka se, että lapsena kasvetaan henkisesti rauhassa ennen kun aletaan hommaamaan itselleen moisia "rutiineita" voi olla suht ratkaisevaa sen suhteen, millaista roolia joku substanssi voi näytellä elämässä.

En mä missään vaiheessa oo sanonut, että tosta noin vaan hommat laitetaan reilaan, kyl se vaatii selkärankaa, sitä et sä osaat olla "väärille" frendeille välillä jopa vittumainen - sitä et välillä joutuu tsiigaamaan vierestä kun muut pulputtaa menemään - mut jos toi on tärkeempää ku se et haluu pitää oman nuppinsa reilassa - niin en mä enään keksi pahemmin muita motivaattoreita.


Niinku aiemmista viesteistä ilmenee niin kyllä se painaa vaakakupissa enemmän,eilen katkes 3 viikon putki jolloin en ollu polttanu hatsin hatsia,mut toi sun kommenttis mun mielestä viittas pahasti siihen että vähättelisit sitä päihteen tuottamaa riippuvuutta ja sitä että ehkä mahollisesti se ihminen haluisi lopettaakkin muttei siihen pysty riippuvuuden takia,ja olisi sen takia typerä.Käsitin ilmeisesti väärin ja hieman kuumenin,pahoitteluni tästä.

#98 kirjoitettu 18.12.2009 21:10

Stuba_ kirjoitti:
Lunar Vegetarian kirjoitti:
Stuba_ kirjoitti:
Lunar Vegetarian kirjoitti:
Jos joku on niin typerä et hitsaa vuosi kaupalla putkeen ja huomaa et alkaa kuuppa reistaamaan, ja siltikin sitä vaan vetää samaa rataa, niin eipä siinä voi enään sitä päihdettä syyttää, vaan omaa typeryyttä. Ja typeri ihmisiähän maailmassa piisaa, tykkäspä sitä polttaa illalla paukut tai vaikkapa lukee muutaman jakeen raamatusta mielikuvituksellisia tarinoita maailman synnystä ja vapahtajan matkasta ristille.

Lunar Vegetarian muokkasi viestiä 20:17 18.12.2009


Väität siis että ei satu olemaan sellasta asiaa kun riippuvuus tässä,että se on vaan omaa typeryyttä jatkaa blaadaamista,väitätkö että päihteellä ei oo mitään osaa eikä arpaa siihen että ehkä sen lopettaminen saattaa monen vuoden jälkeen olla "pikkasen" hankalaa?Kun oot suunnillee koko elämäs perustanu sille kyseiselle asialle,se on typerää kyllä.Luuletsä tosiaan että on kovinkaan helppoo katkasta tollasia asioita joihin jokainen sun kaveri suhde liittyy,jokainen sun puhelimessa oleva numero liittyy jotenki kyseiseen päihteeseen,jokainen puhelu minkä sä saat päivittäin liittyy kyseiseen päihteeseen,jokainen tekstiviesti,suurin osa sun kämpässä olevista kamoista on rahotettu sillä päihteellä,joka vitun asia mitä sä vaan keksit liittyy tavalla tai toisella siihen päihteeseen?se on sama ku sä katkasisit pohjan koko niiltä vuosilta mitä sä oot blaadannu ja se ei oo helppoo,kuinka moni ihminen voi tosta noin vaan luopua jostain mitä on tehny nuoruudesta aina tähän päivään asti?Kuinka helppoo on poistaa kuus vuotta elämästäs?


En mä vähättele mahdollista ongelmaa lainkaan, mutta luulisin kuitenkin että oma psyykkinen terveys painaa vaakakupissa enemmän....

Ja sitä, kuinka se, että lapsena kasvetaan henkisesti rauhassa ennen kun aletaan hommaamaan itselleen moisia "rutiineita" voi olla suht ratkaisevaa sen suhteen, millaista roolia joku substanssi voi näytellä elämässä.

En mä missään vaiheessa oo sanonut, että tosta noin vaan hommat laitetaan reilaan, kyl se vaatii selkärankaa, sitä et sä osaat olla "väärille" frendeille välillä jopa vittumainen - sitä et välillä joutuu tsiigaamaan vierestä kun muut pulputtaa menemään - mut jos toi on tärkeempää ku se et haluu pitää oman nuppinsa reilassa - niin en mä enään keksi pahemmin muita motivaattoreita.


Niinku aiemmista viesteistä ilmenee niin kyllä se painaa vaakakupissa enemmän,eilen katkes 3 viikon putki jolloin en ollu polttanu hatsin hatsia,mut toi sun kommenttis mun mielestä viittas pahasti siihen että vähättelisit sitä päihteen tuottamaa riippuvuutta ja sitä että ehkä mahollisesti se ihminen haluisi lopettaakkin muttei siihen pysty riippuvuuden takia,ja olisi sen takia typerä.Käsitin ilmeisesti väärin ja hieman kuumenin,pahoitteluni tästä.


Mun mielestä typeryys on lähinnä inhimillistä, varsinkin mitä tulee asioihin mitä ikinä diggaatkin duunata - överiks voit aina mennä, melkeinpä asiassa ku asiassa.

Ei se typeryys viel ihmisesti kuitenkaan täyttä idioottia tee. eiks je? ^^

En taida tietää yhtäkään ihmistä, joka ei ois joskus punninnut asioita väärin vaakakupissaan - jotkut tekee sen ehkä vähäsen rankemmin kuin toiset - toiset taas näkee ton vaakakupin aivan eritavalla ku toiset... Aina on helppo spekuloida, ja skrivata utopia tekstiin, viel helpompaa vaan sattuu olemaan se et pyyhkii moisiin teksteihin perseensä ja antaa olla vaan.

#99 kirjoitettu 18.12.2009 21:11 Muok:18.12.2009 21:12

Itse en kyllä rinnastaisi riippuvaisuutta (minkään asteista) typeryyteen? Totaalisesti eri asia?

#100 kirjoitettu 18.12.2009 21:27

tosiaan ei typeryys täyttä idioottia tee,jokainen tekee typeriä virheitä ja näin pois päin.

en tiiä mitä hait tolla pyyhkii perseensä tekstiin ja antaa olla mutta tässä vaiheessa mä toteen että annan tän keskustelun olla,karannu jo niin pahasti aiheesta muutenkin koko homma,mielipiteitä on jaettu ja oon omat sanani sanonu joten nyt on aika kiittää ja kuittaa ja lopettaa hyvän sään aikana. mukavia hetkiä kaikille hiisaajille ja pitäkää homma hanskassa ja niin pois päin.

ps:edelleen oon kuitenkin kiinnostunut kuulemaan siitä kannabiksen viihdekäytöstä enemmän

stuba kiittää ja kuittaa^^

#101 kirjoitettu 18.12.2009 21:28

Stuba_ kirjoitti:
alunperin koitin tuoda tätä kantaa esille että jos kannabis laillistettaisiin kuinka monta minunlaistani käyttäjää syntyisi,niitä joille se ei enää toisi rentoututtavaa vaikutusta pitkän polttelun jälkeen vaan jotain aivan päin vastaista.

Mutta jos kannabis olisi laillista, olisi kynnys ammattiauttajalle hakeutumiseen helpompaa. Nykyään kun kannabiksen käyttäjäksi tunnustautuminen tarkoittaa automaattisesti sitä, että tunnustaudut rikolliseksi.

#102 kirjoitettu 18.12.2009 21:29

Haava kirjoitti:
Itse en kyllä rinnastaisi riippuvaisuutta (minkään asteista) typeryyteen? Totaalisesti eri asia?


Meinasinkin tässä sitä, että jos "varotus" signaaleita tulee jo hyvällä tahdilla, on järkevää punnita mikä olisi järkevintä -
Vaikka oma nuppi sanois et nyt tulee vähän liikaa tehtyä asiaa X, ja siltikin kiusaus on liian suuri, niin miksikäs sä sitä sitten nimittäisit? niin - riippuvuudeksi varmasti..

Ymmärrän yskän jos puhutaan siitä että joku on kiskonut 6 vuotta konia, vauhtia,bentsoja tai vaikkapa sitä alkoholia, siitä sä et selviä pelkällä vitutuksella ja houkutuksella, ehkä skidillä hikoilulla ja unettomuudella - sit sitä aletaan joko tärisemään ja voimaan _oikeasti_, _fyysisesti_ vitun huonosti, päädytään joko psykoosiin tai deleriumiin - tai sit fysiikka vaan lopettaa toimintansa.

Kannabiksen kanssa toi ei oo aivan noin jyrkkää - tai oikeestaan, ei lähellekkään. Toki sä henkisesti siitä voit riippuvaiseksi tulla, juurikin puhutaan siitä kuinka se voi rutinoitua sun päivään, ja olla tosi iso osa arkea - en mä sitä tässä oo myöskään vähättelemässä - mut ei taivas sun niskaan kuitenkaan kaadu jos sen lopettaa - vituttaa toki saattaa, rankastikkin.

#103 kirjoitettu 18.12.2009 21:32

BVR kirjoitti:
Tilanne on nyt hyvä, pilveä saa jos sitä haluaa, yhtä helposti kun menisit kauppaan.

Höhö, tilanne on tuo ehkäpä suurimmissa kaupungeissa, mutta maakunnissa asia on vähän eri.

Vituttaa moinen juupaseipäs lärssääminen jota käydään jokaisessa paikassa.

Saatana.

Sitten ei varmaan kannata tulla tänne lukemaan sitä, jos kerran vituttaa? Mikä siinä on niin kauheata, että ihmiset keskustelevat heitä kiinnostavista asioista? Siis ymmärrän, että sinua ei kiinnosta, mutta käsittääkseni kukaan ei myöskään pakota sinua seuraamaan sitä keskustelua? En minäkään mene PSK-ketjuihin itkemään, että vittu lakatkaa jo kirjoittamasta ketään kiinnostamatonta paskaanne tänne kun minua vituttaa se. Tämä on valintojen maailma.

#104 kirjoitettu 18.12.2009 21:35

iskujuuri kirjoitti:
Stuba_ kirjoitti:
alunperin koitin tuoda tätä kantaa esille että jos kannabis laillistettaisiin kuinka monta minunlaistani käyttäjää syntyisi,niitä joille se ei enää toisi rentoututtavaa vaikutusta pitkän polttelun jälkeen vaan jotain aivan päin vastaista.

Mutta jos kannabis olisi laillista, olisi kynnys ammattiauttajalle hakeutumiseen helpompaa. Nykyään kun kannabiksen käyttäjäksi tunnustautuminen tarkoittaa automaattisesti sitä, että tunnustaudut rikolliseksi.


Näimpä - ristiriitaista on tämäkin kovin..

Jos sä haet ammattiapua ahdistukseen ja mainitset omaavas päihdetaustaa - sulle ei ensinnäkään määrätä siihen optimaalia lääkitystä - juurikin ton päihdetaustan takia - todennäköisimmin lekuri kirjottaa respan mieliala-lääkkeitä - oikein kunnon zombi-matskua.

sitten ei hemmetti soikoon ahdista, mut eipä mikään sen liiemmin kiinnostakkaan. ^^ problem solved.

Terapiaan pääset kunhan kuset puolvuotta puhtaat seulat - vaikka ongelma nimenomaan johtuu siitä ettei niitä puhtaita pysty kusemaan.

#105 kirjoitettu 18.12.2009 21:46

Lunar Vegetarian kirjoitti:

Meinasinkin tässä sitä, että jos "varotus" signaaleita tulee jo hyvällä tahdilla, on järkevää punnita mikä olisi järkevintä


Aivan varmasti, mutta riippuudessa on se ongelma, että se ole mikään "on/off"-juttu. Riippuuvuus alkaa syntyä käytännössä melkein heti. Niin kahviin, teehen, kannabikseen kuin vaikka siihen alkoholiinkin. Kaikkiin myös yllättävä pienillä määrillä ja yllätävän satunnaisesti käytettynä. Mitä enemmän käytät, niin sitä riippuvaisemmaksi tulet. Ilman mitään "portaikoa", vaan tasaisesti. Kaikki välimuodot ekaa kertaa kahvia juoneen väsymyksestä täydelliseen addiktiin ovat olemassa. Toisilla sitten kehittyy se riippuvuus nopeammin ja pienemmistä määristä kuin toisilla, mutta siihen on sinällään itse vaikea vaikuttaa. Paitsi toki käytön määrällä.

Mutta joo... Siis se ongelma tuossa on se, että ihmisen mieli on sellainen, että se ei tahdo uskoa olevansa riippuvainen jostain josta on riippuvainen. Eli yleensä ollaan jo suhteellisen pitkällä kun alkaa huomata varoitussigaaleja tällöin "ei tahdo" lopettaa.

Vaikka oma nuppi sanois et nyt tulee vähän liikaa tehtyä asiaa X, ja siltikin kiusaus on liian suuri, niin miksikäs sä sitä sitten nimittäisit? niin - riippuvuudeksi varmasti..


Se on jo hyvin vakava riippuvuus. Silti nämä riippuvuuden varhaisemmat muodot ovat salakavaluudessaan vähintään yhtä ilkeitä.

Ymmärrän yskän jos puhutaan siitä että joku on kiskonut 6 vuotta konia, vauhtia,bentsoja tai vaikkapa sitä alkoholia, siitä sä et selviä pelkällä vitutuksella ja houkutuksella, ehkä skidillä hikoilulla ja unettomuudella - sit sitä aletaan joko tärisemään ja voimaan _oikeasti_, _fyysisesti_ vitun huonosti, päädytään joko psykoosiin tai deleriumiin - tai sit fysiikka vaan lopettaa toimintansa.


Joo. Tuollaisessa vaiheessa ollaan sitten jo niin addikteja, että omin voimin ei yleensä enää hommasta pääse ulos ja minkäänlanen kohtuukäyttö ei ikipäivänä enää yhtään onnistu. Oikeastaan se tila tulee jo yleensä hyvissäajoin ennen tuota, mutta sitäkään ei salakavalahsti näe ennekuin on myöhäistä. Ihmismieli ja riippuvuudet ovat jännä juttu.

Kannabiksen kanssa toi ei oo aivan noin jyrkkää - tai oikeestaan, ei lähellekkään. [...] mut ei taivas sun niskaan kuitenkaan kaadu jos sen lopettaa - vituttaa toki saattaa, rankastikkin.


Riippuu täysin henkilöstä ja missä vaiheessa riippuvuutta mennään. Tosiet tulevat riippuvaisiksi noepammin ja pienemmillä määrillä ja toiset hitaammin. Toisaalta taas toistuva säännöllinen käyttö johtaa käytännössä miltei kaikilla johtaa vakavaan riippuvuuteen ennemmin tai myöhemmin.

(kannabikseta puhutaan)
Toki sä henkisesti siitä voit riippuvaiseksi tulla


Minä inhoan termejä "henkinenriippuvuus" ja "fysinenriippuvuus". Homma ei toimi niinkuin mallikot nuo sanat ymmärtävät. Kaikki riippuvuudet ovat henkisiä ja kaikki riippuvuudet ovat fyysisiä. On riippvuuden vakavuuden kannalta täysin yhdentekevää kuinak paljon siinä henkisessä riippvuudessa on fyysistä mukana, vaan ainoastaan se riippuuden aste merkitsee.

Jos nyt otetaan vaikka tupakka ja alkoholi. Molempiin syntyy vahva "fyysinen riippuuvuus". Kuitenkaan se ei ole se oikea ongelma. Suuri osa tupakoitsijoista pystyy sen paskimman vaiheen ohitamaan vaikka sitten korvaushoidoilla. Juuri se henkinen puoli se on VAIKEA juttu. Sama alkoholissa. Jos alkoholisti vieroitetaan siitä fyysisestä riippuvuudesta, niin aivan yksi lysti. Se on koko hoidon helpoin vaihe ja käytännössä se todellinen taistelu vasta alkaa siitä kun fyysinen riippuvuuson jo hoidettu alta.

Kaikkissa riipuuvuuksissa se henkinen riippuvuus on se oieka ongelma. Kaikki heroiinit mukaanlukien. Toki se fyysinen riippvuuus haittaa sitä vieroitusta ja helpottaa sitä henkisen riippuvuuden syntyä (kun päihde toimii siihen hoitona), mutta se oikeasti vaikea juttu on se henkinen puoli siitä riippuudesta.

Siksi ylipäänsä pidättäytyisin kokonaan puhumaan minkään päihteen henkisestä ja fyysisestä riippuvuudesta erikseen. Etenkään pelkästään henkistä riippuvuutta vähänttelevään sävyyn, koska se oikeasti vain osoittaa suurta ymmärtämättömyyttä koko asiasta.

Sori. Tuli vähän pitkä.

#106 kirjoitettu 18.12.2009 21:49

realiteetin hukannut kirjoitti:

En kyllä itse ymmärrä miten porukka onnistuu koukuttumaan kannabikseen.
Vaikka alkoholisoitunut olen ollut, enkä pysty lopettaa röökin polttoa, niin silti en ole onnistunut koukuttumaan kannabikseen, vaikka hyvät edellytykset on ollu ko muutaman viikon putkeen poltellu.
Kertokaa, miten olette onnistuneet siinä?


Se on jännä. Toiset toimii "paremmin" toisille ja toiset toisille. Toinen, että ei kukaan kaksi viikkoa dokattuaan ole alkoholisti. Se nyt on varmaa.

#107 kirjoitettu 18.12.2009 21:51

Lunar Vegetarian kirjoitti:
iskujuuri kirjoitti:
Stuba_ kirjoitti:
alunperin koitin tuoda tätä kantaa esille että jos kannabis laillistettaisiin kuinka monta minunlaistani käyttäjää syntyisi,niitä joille se ei enää toisi rentoututtavaa vaikutusta pitkän polttelun jälkeen vaan jotain aivan päin vastaista.

Mutta jos kannabis olisi laillista, olisi kynnys ammattiauttajalle hakeutumiseen helpompaa. Nykyään kun kannabiksen käyttäjäksi tunnustautuminen tarkoittaa automaattisesti sitä, että tunnustaudut rikolliseksi.


Näimpä - ristiriitaista on tämäkin kovin..

Jos sä haet ammattiapua ahdistukseen ja mainitset omaavas päihdetaustaa - sulle ei ensinnäkään määrätä siihen optimaalia lääkitystä - juurikin ton päihdetaustan takia - todennäköisimmin lekuri kirjottaa respan mieliala-lääkkeitä - oikein kunnon zombi-matskua.

sitten ei hemmetti soikoon ahdista, mut eipä mikään sen liiemmin kiinnostakkaan. ^^ problem solved.

Terapiaan pääset kunhan kuset puolvuotta puhtaat seulat - vaikka ongelma nimenomaan johtuu siitä ettei niitä puhtaita pysty kusemaan.


Juuri kun kerkesin sanomaan että kiitän ja kuitan,mut nyt on pakko tulla puhumaan omasta kokemuksesta,ensinäkin kun aloin a-klinikoille ja päihdepsykiatriselle soittelemaan pelko oli järkyttävä,kysyin varmaan kymmeneen kertaan että onhan nää salassapidettäviä tietoja,paikalle meno oli viellä hirveämpää huppu päässä sinne piti mennä.

ja tosta zombi lääkityksestä,pitää paikkansa että kirjottavat sellasia mömmöjä kun seronil ja risperdal,jopa levareita saatetaan tuputtaa(kokemusta on),tämän takia moni (minä mukaanlukien) hakee avun bentsoista,koska ne oikeesti helpottaa sitä ahdistusta,eikä kuitenkaan tee zombia mutta kuten kaikki tietää näilläkin on huonot puolet ja kun tonne a-klinikalle hakeuduin sain oikeat lääkkeet eli sitä diapamia koska käyttöhistoria senkin kohdalla oli niin pitkä lääkärin sanoin "herran jumala,kai sä tänään oot ottanu sitä,eihän tota voi katkasta noin vaan ja varsinkaan noilla annoksilla" ja siihen päälle sitte viellä masennuslääkettä jonka oon todennu tähän mennessä ihan hyväks.
tietysti mulla on seuranta noitten pamien suhteen ja ylimääräsiä ei todellakaan tipu ja kokoajan tavotteena lähteä jossain välissä annoksia tiputtamaan ja näin

mulla kävi hyvä tuuri,sattu lekuri joka ymmärs tilanteen,toisilla ei käy yhtä hyvä pulla ja niitä lääkkeitä mitä oikeesti tarvittais ei kirjoteta,sen sijaan kirjotetaan jotain psykoosi lääkettä joka vaan pahentaa tilannetta.ja yhen paskan kokemuksen jälkeen kynnys hakea apua kasvaa ku silokit syksyllä.

#108 kirjoitettu 18.12.2009 22:34

Sunt1o kirjoitti:
Stuba_ kirjoitti:
Mua kiinnostaa suuresti kuulla enemmän tästä kannabiksen viihdekäytöstä?mitä se sellanen oikeen on?

No, virallisesti semmoista ei ole olemassa kun kannabis on laitonta, mutta viihdekäyttö tässä yhteydessä tarkoittaa sitä että sitä nautitaan muuten kun lääkärin määräämänä, muista kuin lääketieteellisistä syistä ns. 'huvikseen'. Tarkoituksena lähinnä päihtyä.

kuinka usein sitä sitte poltetaan?kuinka kauan tätä viihdekäyttöä on jatkunu ja missä iässä tällänen viihdekäyttö on alotettu?

Voi olla ihan mitä vaan nuo, ei siinä oo mitään rajotetta. Viihdekäyttöä voi olla yksi kerta tai joka ikinen päivä aamusta iltaan ihan minkä ikäisenä vaan (tosin ihan vauvaikäisillä se on varmasti melko hankalaa).


Jos viihdekäytön luokittelet silleen että se voi olla sitä että blaadaat 24/7 niin mun mielestä toi on kyllä kaikkea muuta kun viihdekäyttöä.eiköhän se oo jo kaukana viihdekäytöstä kun ollaan blaadattu 24/7 vaikka kymmenen vuotta,tai edes vuoden.Ehkä mä vaan ymmärrän tän viihdekäytön vähän eri tavalla...mä ymmärrän viihdekäytön esimerkkinä ekstaasia otetaan kun mennään vaikka kerran vuodessa laserpointtiin.mut jos mundoja napsitaan päivittäin niin se on kyllä mun mielestä täysin kaukana viihdekäytöstä..

#109 kirjoitettu 19.12.2009 00:13

neohäuki kirjoitti:
Stuba_ kirjoitti:
Jos viihdekäytön luokittelet silleen että se voi olla sitä että blaadaat 24/7 niin mun mielestä toi on kyllä kaikkea muuta kun viihdekäyttöä.eiköhän se oo jo kaukana viihdekäytöstä kun ollaan blaadattu 24/7 vaikka kymmenen vuotta,tai edes vuoden.Ehkä mä vaan ymmärrän tän viihdekäytön vähän eri tavalla...mä ymmärrän viihdekäytön esimerkkinä ekstaasia otetaan kun mennään vaikka kerran vuodessa laserpointtiin.mut jos mundoja napsitaan päivittäin niin se on kyllä mun mielestä täysin kaukana viihdekäytöstä..


mites ne tyypit siellä ryhmittymien 1/365 ja 365/365 välillä?

Eihän semmosia ole

#110 kirjoitettu 19.12.2009 05:46

Sorsamies kirjoitti:
Selvinpäin en oikeen esimerkiksi jaksa keskittyä johonki mekaaniseen treenaus treenaukseen, mutta pilvessä sitä huomaakin että on monta tuntia paukuttanut moodeja bassolla. Vieläpä tarkasti soundia kuunnellen ja tehden musiikkia niistä "epämusikaalisista" harjoituksista.


Oletko sitten mahdollisesti kuunellut soitantaa selvinpäin?

#111 kirjoitettu 19.12.2009 11:16

Sunt1o kirjoitti:

Joo, mut tuo on siis se mitä viihdekäytöllä yleensä tarkotetaan.


Sillä tahdotaan tehdä pesäeroa täys narkkareiden "pakkokäyttöön", joka ei kovinkaan "viihteellistä" enää yleensä ole.

Kaikki narkkarit aloittavat viihdekäytöllä.

#112 kirjoitettu 19.12.2009 12:41 Muok:19.12.2009 12:42

Sunt1o kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Sillä tahdotaan tehdä pesäeroa täys narkkareiden "pakkokäyttöön", joka ei kovinkaan "viihteellistä" enää yleensä ole.

Kaikki narkkarit aloittavat viihdekäytöllä.

Mie käytin sitä siinä merkityksessä mitä tarkotin, eli viihdekäyttö vs. lääkekäyttö.
Viihdekäyttö sisältäen sekä tommosen kertakäytön että ongelmakäytön.

Koska siinä merkityksessä mie oon sitä useimmite kuullu käytettävän. Mutta oon kyllä kuullu tuolleinki käytettävän et sillä meinattas et ei oo riippuvuutta.


Okei,tämä selvä.itse taas en koskaan ole kuullut sanaa viihdekäyttö joka sisältäisi kerta käytön ja ongelma käytön.
Niinku aikasemmin sanoin näen viihdekäytön juurikin tälläisenä kerran vuodessa piriä/ekstaasia tietyssä tilaisuudessa tms. ehkä tätäki hankala selittää mutta mulla pointti on se että viihdekäyttö on viihdekäyttöä,ei ongelma käyttöä eikä sinällään säännöllistä käyttöä.ja jos halutaan nussia pilkkua ja verrata lääkekäyttö vs viihdekäyttö,niin pikemminkin nimitys olisi lääkkeitä käytettäessä "viihdekäyttöön":lääkkeiden väärinkäyttö ja huumeita käytettäessä mihin tahansa tarkotukseen aina huumausaineiden käyttö. mutta näen pointtisi,en vaan ymmärrä sitä,en pysty ymmärtämään että minkälainen ihminen voi luokitella viihdekäytön tavalla joka sisältää sekä ongelma että kertakäytön.mutta jos sen näin haluut luokitella niin thats it ei siinä mitään.

Stuba_ muokkasi viestiä 12:41 19.12.2009

#113 kirjoitettu 19.12.2009 12:45

iskujuuri kirjoitti:
Sitten ei varmaan kannata tulla tänne lukemaan sitä, jos kerran vituttaa? Mikä siinä on niin kauheata, että ihmiset keskustelevat heitä kiinnostavista asioista? Siis ymmärrän, että sinua ei kiinnosta, mutta käsittääkseni kukaan ei myöskään pakota sinua seuraamaan sitä keskustelua? En minäkään mene PSK-ketjuihin itkemään, että vittu lakatkaa jo kirjoittamasta ketään kiinnostamatonta paskaanne tänne kun minua vituttaa se. Tämä on valintojen maailma.

Noku tuo koko ketjun aihe pistää silmään. Nii. Äläkä ole noin voimasanallinen. Se saa herkän taiteilijasieluni hajoamaan pirstaleiksi.

#114 kirjoitettu 19.12.2009 15:40 Muok:19.12.2009 15:42

neohäuki kirjoitti:
Stuba_ kirjoitti:
Jos viihdekäytön luokittelet silleen että se voi olla sitä että blaadaat 24/7 niin mun mielestä toi on kyllä kaikkea muuta kun viihdekäyttöä.eiköhän se oo jo kaukana viihdekäytöstä kun ollaan blaadattu 24/7 vaikka kymmenen vuotta,tai edes vuoden.Ehkä mä vaan ymmärrän tän viihdekäytön vähän eri tavalla...mä ymmärrän viihdekäytön esimerkkinä ekstaasia otetaan kun mennään vaikka kerran vuodessa laserpointtiin.mut jos mundoja napsitaan päivittäin niin se on kyllä mun mielestä täysin kaukana viihdekäytöstä..


mites ne tyypit siellä ryhmittymien 1/365 ja 365/365 välillä?

eihän sellasia ole kun kaikki jotka käyttää kannabista alkaa hitsaan savuja 24/7 ettästiedät ja jos kukkis tulis lailliseks niin kaikista tulis 24/7 hiisaajia (vaikka muistaakseni maissa jossa ko. aineksesta ei rangaista käyttö on jopa laskenut)

#115 kirjoitettu 22.12.2009 15:43 Muok:22.12.2009 15:47

Hävetkää ihmiset, oikeasti!
Musiikki foorumi ja suurinosa sälleistä puhuu päihteistä ko olisitte tullut suoraan ala-asteen kristillisestä valistustilaisuudesta imettyänne sieltä kuin sienen kaiken informaation tai sitten kuin 11 vuotias joille isot pojat on tullu kertoon et "ei pilvi koukuta ja se on lääke hei c'moon!" tai sitten ladotte ympäripyöreyksiä ottamatta kantaa mutta kovasti provoten vihjaillen suuntaan tai toiseen, ja kaikille yhteisenä tekijänä se et ollaan absoluuttisen oikeassa _mielipiteissään_.
Mä en viitti lähteä edes ottaan kantaa koko juttuun, vedättä pian tälle tasolle mutkin.
Mikä jumalauta siinä on että kannabiksesta, insestistä tai syömishäiriöstä ei vaan voi puhua niin että järki pysyis päässä?

Jinxed muokkasi viestiä 15:44 22.12.2009

Jinxed muokkasi viestiä 15:46 22.12.2009

Edit: paitsi jatuli, se on mun sankari ja saa anteeks tämmöset pikkujutut

#116 kirjoitettu 22.12.2009 15:46

Jinxed kirjoitti:
Mikä jumalauta siinä on että kannabiksesta, insestistä tai syömishäiriöstä ei vaan voi puhua niin että järki pysyis päässä?


Ollaan kaikki vedetty liikaa kannabista?

#117 kirjoitettu 22.12.2009 15:50

Eniten se kyllä rassaisi niitä rikollisia, joilla nyt on monopoli sen myyntiin. (tosin epävirallinen sellainen)
Voisikohan kyllin korkeassa virassa olla joku, joka on hommassa osallisena ja senkin vuoksi haluaa sen olevan laitonta.
En ole koskaan ymmärtänyt, miksi täysivaltainen aikuinen ihminen ei saisi halutessaan vaikka pilatakin elämänsä, jos sen tekee niin, ettei siitä muut joudu kärsimään. Voisihan sellaiseen vaikka hakea ensin luvan jostakin ja hakea tuotteet sitten vaikkapa apteekista.
Outoahan on, ettei kannabista saisi käyttää edes lääkkeenä lääkärin valvonnassa, joidenkin mielestä. Olisiko siinäkin jollain taloudellinen intressi. Järjestäytynyt rikollisuus ylettyy niin korkealla ja sellaisiin ihmisiin, ettei sitä äkkiä arvaakaan.

#118 kirjoitettu 22.12.2009 16:00

neohäuki kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Eniten se kyllä rassaisi niitä rikollisia, joilla nyt on monopoli sen myyntiin.


itse asiassa mun tietämykseni mukaan kannabismarkkinat koostuu pitkälti semmosesta pienten wannabe-rikollisten säädöstä, kunnon kriminaalit myy jauhoja ja nappeja.

neohäuki muokkasi viestiä 15:55 22.12.2009

ja vielä ihan kaikkeen sanomaani lisäten, että ei tää juttu mulle oo oikeesti tärkeä. voin elää onnellisena ja vailla ikävää elämänrajoittavuutta tämän lain kanssa vaikka maailman ääriin.

Eiks se ol lähinnä semne likaisten hippien 'hyvä veli' - verkosto ollut?

#119 kirjoitettu 22.12.2009 16:00

MC-jatuli kirjoitti:
Mitä siitäkin tulis jos alaikäsetkin vaa vetelee kannabista. Joo älkää sanoko vie mitää, vaikka ikärajaks pistettäis 18 sillon sitli, nykysin maailmassa on liikaa alkoholia ja tupakkaa ja jotkut dorkat jakelee niitä alaikäsille, jotka pilaa elämänsä käyttämällä niitä. Tutuissa on tälläsiä . En aijo loppuikääni olla absolutisti, vaan sen ajan että pääsen maailman paskinnalta paikkakunnalta ulos, vaikka tän paikan kestäminen on selvinpäin haastavampaa.

Mikä ihme siinä kannabiksessa oikeen kiehtoo?
Mulle itelleni riittää, että joudun haisteleen tupakoitsieoiden savuja, kun ei voi mennä sivummalle polttelee ja sitä, että joutuu katteleen kännisiä ihmisiä... Jotkut on tosin kännissä aika lepposia...

Myö kyllä ostettiin kaljat ja röökit alaikäsinä ihan ite lähikaupasta. Nykyajan nuoriso näyttää vaan niin pennuilta viel 20 vuotiaanakin että noillekki herkuille pitää olla hakija. Ihmeellistä selkärangatonta uusavuttomuutta.

Kaikkien noiden (alkoholi, tupakka, kannabis) vastustajat ovat yleensä niitä joiden käyttökokemukset rajoittuvat joko yhteen kertaan tai siihen että on nähty kun se 15 vuotias kaveri joi kiljuöverit ja sammu hankeen.

Kohtuus kaikessa, paitsi tupakassa.

#120 kirjoitettu 22.12.2009 16:02

MC-jatuli kirjoitti:

Mikä ihme siinä kannabiksessa oikeen kiehtoo?



Mie saan näidne hyvin hatarien kokemusteni perusteella ainakin nukuttua paremmin pilvessä.