Kirjoittaja
|
Humanitäärinen maahanmuutto -topic
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#81 kirjoitettu
04.09.2009 22:51
Sunt1o kirjoitti:
Menee nyt vähän humanitäärisen maahanmuuton ulkopuolelle, maahanmuuttoon yleensä, mutta onkohan se pitkällä tähtäimellä mahdollista pitää suomen rajat suljettuina ulkomaalaisille? Tai siis miten pitkään nykyistä suomen etnistä jakaumaa pystytään suojelemaan käytännössä...
No siis eivätjäm kaikki maahamuuttokriittiset edes yritä tuota. Osa toki.
EU:n jäsenenä ei oikein mahdollista yhtään. Ilman EU:n jäsenyyttä onnituisi paremmin tai huonommin vähän riippuen millä aikajänteellä katsastetaan asiaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#82 kirjoitettu
05.09.2009 02:54
Haava kirjoitti:
No siis eivätjäm kaikki maahamuuttokriittiset edes yritä tuota. Osa toki.
Nimeä yksikin. Sellainen jolla on oikeasti jotain mahdollisuuksia vaikuttaa politiikalla tähän asiaan.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#83 kirjoitettu
05.09.2009 02:58 Muok:05.09.2009 02:58
Ja pyydän nyt asiallisesti (toisin kun har) heittämään jotain kommenttia noihin Kari Rajamäen lausuntoihin. Minäkin pistin vaan linkin enkä mitään kysymyksiä, mutta auttakaa minua nyt kuitenkin ymmärtämään ja hyväksymään se, miksi Rajamäen lausumat summat ovat hyväksi suomen taloudelle ja tulevaisuudelle yleensäkin?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#84 kirjoitettu
05.09.2009 08:57
Goatsemencommando kirjoitti:
Sellainen jolla on oikeasti jotain mahdollisuuksia vaikuttaa politiikalla tähän asiaan.
Missäs minä olen sellaisista puhunut?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#85 kirjoitettu
05.09.2009 13:28
Outo Tuttava kirjoitti:
"äärikeskusta"
Onkohan muuten keskustaradikaaleja olemassa paljonkin?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#86 kirjoitettu
05.09.2009 13:33
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Onkohan muuten keskustaradikaaleja olemassa paljonkin?
No siis suomessahan tuo "keskusta" on lähinnä peitenmi maseudun puolueelle. Että äärimmäiset viljelijöiden oikeuksien ja syrjäseutujen asukkien puollustajat voisivat suomessa olla äärikeskustaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#87 kirjoitettu
06.09.2009 13:50
har kirjoitti:
Mediasta tuli mieleen, että tämähän oli MTV3 ohjelma! Onko joku sitämieltä, että YLE olisi hyllyttänyt ja sensuroinut Paavon ajatukset?
Goatsemencommando kirjoitti:
Ei varmaankaan, mutta seuraavana päivänä olisi uutisissa joku todella über-monikulttuurisuusjuttu, jossa haastatellaan (joko) pelkästään maahanmuuttajia (ja) / tai Astrid Thorsia, ja todettaisiin kaikki Paavon väittämät silkaksi pupuksi. Vähän niinkuin hesarissakin olisi, jos tämä olisi ollut heidän juttunsa. Ja tästäkin toki saattaa sellainen vielä poikia.
http://www.mtv3.fi/uut...
Pari päivää kesti, mutta kyllä se sieltä vaan tulla tupsahti. Kyllä aina voi luottaa tähän!
Mitään lukuja tähän ei nähty tarpeelliseksi pistää, ja sekin huomattiin mainita että rasistiset rikokset johtuvat vain siitä että maahanmuuttajia tulee enemmän kuin ennen. Vieläkään sillä heidän mahdollisella käyttäytymisellään ei nähdä olevan osaa eikä arpaa tällaiseen "yleistymiseen". Se riittää että heitä tulee. Loistavaa.
Eniten pistää silmään tämä:
"Ylitarkastaja Pyykkönen sanoo, että taloudellisen taantuman lisäksi rasistien rikollisuuden kasvua selittää myös Suomen vanhastaan tiukka maahanmuuttopolitiikka muihin Euroopan valtioihin verrattuna."
Miten tiukka (heh) maahanmuuttopolitiikka voi lisätä rasistista rikollisuutta? Millä ihmeen logiikalla?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#88 kirjoitettu
06.09.2009 13:55
Haava kirjoitti:
No siis suomessahan tuo "keskusta" on lähinnä peitenmi maseudun puolueelle. Että äärimmäiset viljelijöiden oikeuksien ja syrjäseutujen asukkien puollustajat voisivat suomessa olla äärikeskustaa.
Mut eikös sellaiset tyypit ole just niitä juntteja eli punaniskoja eli perussuomalaisia eli äärioikeistoa?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#89 kirjoitettu
06.09.2009 14:32
Goatsemencommando kirjoitti:
Mut eikös sellaiset tyypit ole just niitä juntteja eli punaniskoja eli perussuomalaisia eli äärioikeistoa?
No perussuomalaisissa on noita ja paljon muita.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#90 kirjoitettu
06.09.2009 15:19
Goatsemencommando kirjoitti:
Vieläkään sillä heidän mahdollisella käyttäytymisellään ei nähdä olevan osaa eikä arpaa tällaiseen "yleistymiseen"
Millainen käyttäytyminen oikeuttaa pahoinpitelyn?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#91 kirjoitettu
06.09.2009 15:22
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Millainen käyttäytyminen oikeuttaa pahoinpitelyn?
Suomen lain mukaan ei mikään. Että suomalaisten arvojen puollustuksesta on ainakin turha puhua silloin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#92 kirjoitettu
06.09.2009 15:23
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Millainen käyttäytyminen oikeuttaa pahoinpitelyn?
Huono käyttäytyminen. Samalla tavalla ne turpaansa saavat kuin kantaväestökin, elleivät osaa olla ihmisiksi. Ei se turpaan saaminen johdu läheskään aina rasismista, vaikka vastaanottaja olisikin eri värinen kuin antaja.
Ja jos tämä oli joku jeesus-kysymys, niin ei tietenkään minkäänlainen käytös.
Karu totuus on kuitenkin se että sitä tapahtuu.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#93 kirjoitettu
06.09.2009 15:38
Goatsemencommando kirjoitti:
Ei se turpaan saaminen johdu läheskään aina rasismista, vaikka vastaanottaja olisikin eri värinen kuin antaja.
Ei varmaankaan, mutta ainakin otsikon perusteella tuo artikkeli käsitteli rasistisia rikoksia. Oli tosin aika huono artikkeli, kun ei siinä oikein mitään kerrottu...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#94 kirjoitettu
06.09.2009 15:40 Muok:06.09.2009 15:41
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Oli tosin aika huono artikkeli, kun ei siinä oikein mitään kerrottu...
Tuo minua kaikkein eniten juurikin hämää. Ei lukuja, ei infoa siitä että mitä nämä "rasistiset rikokset" pitävät sisällään, ei mitään. Mutta näin ne on totuttu myymään niin miksi vaihtaa toimivaa kaavaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#95 kirjoitettu
06.09.2009 15:50
Goatsemencommando kirjoitti:
Karu totuus on kuitenkin se että sitä tapahtuu.
Älä nyt totuutta ja oikeutusta kuitenkaan sekoita keskenään. Jos minä vittuilen sinulle, niin sinulla nyt vaan ei ole oikeutta lyödä minua turpaan. Paitsi ehkä saundi-arabiassa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#96 kirjoitettu
06.09.2009 16:03
Haava kirjoitti:
Älä nyt totuutta ja oikeutusta kuitenkaan sekoita keskenään. Jos minä vittuilen sinulle, niin sinulla nyt vaan ei ole oikeutta lyödä minua turpaan. Paitsi ehkä saundi-arabiassa.
Ääh, sää nyt takerrut sellaiseen asiaan mikä ei ollut kovin oleellista tuossa mun viestissäni.
Mitenkä mää tämän nyt selittäisin paremmin...
Esimerkki 1:
Minä ja 6 kantasuomalaista kaveriani muutetaan vaikka Lammille. Siellä menemme kylille notkumaan ja huutelemaan ehdotuksia paikallisille nuorille naisille. He eivät pidä huuteluistamme eivätkä lämpeä meille, niin alamme huorittelemaan ja kourimaan heitä epäsoveliaasti. Nuoret naiset menevät kertomaan tapahtumista ystävilleen jotka tulevat ja antavat meille kuonoon. Tämä on kovin luonnollista, ja tapahtuman johdosta Lammin väkivaltatilastot muuttuvat suurempilukuisiksi. Paikallinen lehdistö saattaa uutisoida asiasta kerran, valtamediat tuskin ollenkaan.
Esimerkki 2:
Somalialainen ja 6 somalialaista kaveriaan muuttavat vaikka Lammille. Siellä he menevät kylille notkumaan ja huutelemaan ehdotuksia paikallisille nuorille naisille. He eivät pidä huuteluista eivätkä lämpeä heille, niin huutelijat alkavat huorittelemaan ja kourimaan heitä epäsoveliaasti. Nuoret naiset menevät kertomaan tapahtumista ystävilleen jotka tulevat ja antavat heille kuonoon. Tämä on kovin rasistista, ja tapahtuman johdosta Lammin rasistinen rikollisuus on selkeästi kasvussa. Valtamediat uutisoivat tästä toistuvasti rasismin nousuna kantaväestön keskuudessa.
Kyllä niitä skinipoikia jotka vetävät maahanmuuttajia turpaan ihan pelkästään sen takia että maahanmuuttajat ovat täällä on ihan varmasti olemassa, sitä en kiellä laisinkaan. Mutta suurimmaksi osaksi näissä konflikteissa on mukana ihan tavallisia suomalaisia nuoria, jotka puolustavat omiaan, kun virkavalta tai päättäjät eivät sitä tarpeeksi tee.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#97 kirjoitettu
06.09.2009 16:11
Goatsemencommando kirjoitti:
Ääh, sää nyt takerrut sellaiseen asiaan mikä ei ollut kovin oleellista tuossa mun viestissäni.
Kiinnitin huomiota juuri siihen joka oli minusta olennaista. Ihan tarkoituksella.
Mitenkä mää tämän nyt selittäisin paremmin...
Minä yritän kanssa.
Esimerkki 1:
Minä ja 6 kantasuomalaista kaveriani muutetaan vaikka Lammille. Siellä menemme kylille notkumaan ja huutelemaan ehdotuksia paikallisille nuorille naisille. He eivät pidä huuteluistamme eivätkä lämpeä meille, niin alamme huorittelemaan ja kourimaan heitä epäsoveliaasti. Nuoret naiset menevät kertomaan tapahtumista ystävilleen jotka tulevat ja antavat meille kuonoon. Tämä on kovin luonnollista, ja tapahtuman johdosta Lammin väkivaltatilastot muuttuvat suurempilukuisiksi.
Se on ihan luontevaa, mutta kysymys olikin alunperin että onko se oikein? Siihen et nyt ihan selvästi vastannut? Ja kyllä. Se liittyy asiaan.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#98 kirjoitettu
06.09.2009 16:35
Haava kirjoitti:
Se on ihan luontevaa, mutta kysymys olikin alunperin että onko se oikein? Siihen et nyt ihan selvästi vastannut? Ja kyllä. Se liittyy asiaan.
Jos kysyt ihan mun ikiomaa mielipidettäni etkä universaalia totuutta jonka jokainen tietää paremmin kuin minä, niin silloin se on oikein. Minä olisin kyllä ansainnut turpaani jos olisin itse käyttäytynyt tuolla tavalla kuin aiemmassa viestissäni kuvailin. Se ei välttämättä olisi jokaisen mielestä paras tapa toimia ongelman selvittämiseksi, mutta tulosta syntyisi enemmän kuin sillä että yrittäisi saada poliisit paikalle ja kähmijät edes jonkinasteiseen vastuuseen ja rangaistavaksi siten, että he oikeasti ymmärtäisivät tekevänsä väärin. Tai no, sen he ymmärtävät ihan varmasti jo tekoa tehdessään, mutta jos pelkoa rangaistuksi tulemisesta ei ole, voi toiminta jatkua loputtomiin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#99 kirjoitettu
06.09.2009 17:11
Sunt1o kirjoitti:
Tämä ei liity oikeastaan ketjun aiheeseen, mutta mitä sinun henk. koht. kantasi tähän toimintaan on?
Sama kuin Pekka Siitoimellakin. En hyväksy.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#100 kirjoitettu
09.09.2009 16:42
Goatsemencommando kirjoitti:
Jos kysyt ihan mun ikiomaa mielipidettäni etkä universaalia totuutta jonka jokainen tietää paremmin kuin minä, niin silloin se on oikein. Minä olisin kyllä ansainnut turpaani jos olisin itse käyttäytynyt tuolla tavalla kuin aiemmassa viestissäni kuvailin. Se ei välttämättä olisi jokaisen mielestä paras tapa toimia ongelman selvittämiseksi, mutta tulosta syntyisi enemmän kuin sillä että yrittäisi saada poliisit paikalle ja kähmijät edes jonkinasteiseen vastuuseen ja rangaistavaksi siten, että he oikeasti ymmärtäisivät tekevänsä väärin. Tai no, sen he ymmärtävät ihan varmasti jo tekoa tehdessään, mutta jos pelkoa rangaistuksi tulemisesta ei ole, voi toiminta jatkua loputtomiin.
Nähdäkseni sinä olet minusta paljon pahempi uhka suomalaiselle kultuurille kuin suurin osa maahanmuuttajista. sinä et edes yritä sopeutua länsimaisiin arvoihin kuten sanavapauteen ja demokratiaa jotka ovat juuri ne asiat joita minä puollustan tässä maassa mm. ääriislamia vastaan. Toki sinulla on oikeus milipiteeseesi, mutta tahdoin vain ilmaista omani ja kertoa että pidän sinua isänmaanpetturina.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#101 kirjoitettu
09.09.2009 17:17
Haava kirjoitti:
sinä et edes yritä sopeutua länsimaisiin arvoihin kuten sanavapauteen
Paskan vitun marjat.
ja demokratiaa jotka ovat juuri ne asiat joita minä puollustan tässä maassa mm. ääriislamia vastaan. Toki sinulla on oikeus milipiteeseesi, mutta tahdoin vain ilmaista omani ja kertoa että pidän sinua isänmaanpetturina.
Vertaatko sinä oikeasti yksittäisten rettelöivien ihmisten mahdollista sakinhivutusta ääri-islamiin? Älä viitsi.
Länsimaiseen demokratiaan kuuluu se, että jokainen on syytön kunnes toisin todistetaan. Jos minä satun olemaan todistamassa mainitsemiani tilanteita niin silloin minä ihan itse totean syylisyyden sillä sekunnilla ja toimin tilanteen vaatimalla tavalla.
Jos sinä oikeasti pidät omiensa välitöntä puolustamista uhkaavissa tilanteissa isänmaanpetturuutena, niin silloin meillä on asiasta hyvin erilaiset käsitykset, ja saat pitää minua minun puolestani ihan millaisena tahdot. Siihen sinulla on oikeus.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#102 kirjoitettu
09.09.2009 18:54
Goatsemencommando kirjoitti:
Vertaatko sinä oikeasti yksittäisten rettelöivien ihmisten mahdollista sakinhivutusta ääri-islamiin? Älä viitsi.
Vertaan. Molemmat näyttävät persettä länsimaiselle demokratialle.
Länsimaiseen demokratiaan kuuluu se, että jokainen on syytön kunnes toisin todistetaan. Jos minä satun olemaan todistamassa mainitsemiani tilanteita niin silloin minä ihan itse totean syylisyyden sillä sekunnilla ja toimin tilanteen vaatimalla tavalla.
Et toimi sillä tavalla kun demokraattisesti on säädetty. Eli pilkkaat demokratiaa ja kansan päätöstä. Vedät pöntösä alas sen minkä puolesta minun ukkini on aikoinaan taistellut ja haavottunut.
Jos sinä oikeasti pidät omiensa välitöntä puolustamista uhkaavissa tilanteissa isänmaanpetturuutena, niin silloin meillä on asiasta hyvin erilaiset käsitykset, ja saat pitää minua minun puolestani ihan millaisena tahdot. Siihen sinulla on oikeus.
Puollustaminen ja rankaiseminen ovat kaksi eri asiaa. Laki suo sinulle mahdollisuuden puollustaa, mutta ei rankaista. Suomalaisen demokraattisen päätösen mukaan sinulla ei sitä rankaisu oikeutta ole ja jos sinä sen oikeuden vastoin kansan tahtoa otat omiin käsiisi, niin silloin sitä petät sen KANSAN. Suomen kansan ja omien isoisieni (sadassa taiteilleita miehiä molemmat) perinnön.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#103 kirjoitettu
09.09.2009 19:07
Haava kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:
Vertaatko sinä oikeasti yksittäisten rettelöivien ihmisten mahdollista sakinhivutusta ääri-islamiin? Älä viitsi.
Vertaan. Molemmat näyttävät persettä länsimaiselle demokratialle.
Länsimaiseen demokratiaan kuuluu se, että jokainen on syytön kunnes toisin todistetaan. Jos minä satun olemaan todistamassa mainitsemiani tilanteita niin silloin minä ihan itse totean syylisyyden sillä sekunnilla ja toimin tilanteen vaatimalla tavalla.
Et toimi sillä tavalla kun demokraattisesti on säädetty. Eli pilkkaat demokratiaa ja kansan päätöstä. Vedät pöntösä alas sen minkä puolesta minun ukkini on aikoinaan taistellut ja haavottunut.
Jos sinä oikeasti pidät omiensa välitöntä puolustamista uhkaavissa tilanteissa isänmaanpetturuutena, niin silloin meillä on asiasta hyvin erilaiset käsitykset, ja saat pitää minua minun puolestani ihan millaisena tahdot. Siihen sinulla on oikeus.
Puollustaminen ja rankaiseminen ovat kaksi eri asiaa. Laki suo sinulle mahdollisuuden puollustaa, mutta ei rankaista. Suomalaisen demokraattisen päätösen mukaan sinulla ei sitä rankaisu oikeutta ole ja jos sinä sen oikeuden vastoin kansan tahtoa otat omiin käsiisi, niin silloin sitä petät sen KANSAN. Suomen kansan ja omien isoisieni (sadassa taiteilleita miehiä molemmat) perinnön.
Sovitaan niin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#104 kirjoitettu
09.09.2009 19:24 Muok:09.09.2009 19:25
Goatsemencommando kirjoitti:
Sovitaan niin.
Ei mitään ole pakko sopia. Taisivat argumenttisi vain loppua. Ilmaisin vain oman mielipiteeni tyypeistä jotka pilkkaavat suomalaista demokratiaa ja taistelevat ääriislamin puolella vetääkseen tämän maan lokaan. Ei ole pakko olla samaa mieltä ja erimieltäkin saa toki perustellusti olla.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#105 kirjoitettu
09.09.2009 19:47
http://areena.yle.fi/v...
Tuo Jussi Halla-Ahon haastattelu alkaa noin 11 minuutin ja 30 sekunnin kohdalla.
Hyvin Jussi argumentoi asiansa. Mutta hämäräksi jää mikä on tuo sananvapaus pointti? Että Suomeen mahtuu vain yksi mielipide kerrallaan. Varmaan näin on jossakin Iranissa tai Pohjois-Koreassa. Kyllähän blogeja kirjoitellaan Suomessa aiheesta kuin aiheesta. Ja Halla-Aho kannattajineen on mielestäni saanut aivan riittävästi mielipiteilleen palstatilaa. Vai?
Mielenkiintoinen on tuo Jussin pointti, että toivoo kaikkien maahanmuuttokriittisten ihmisten pyrkivän seuraavaan eduskuntaan samoilta listoilta... onko tämä siis toive siitä, että kaikki mamu-kriittiset siirtyvät Muutos 2011 listoille vai toivomus, että PS ottaisi mamu-kriittisyydestä selkeän agendan tuleviin eduskuntavaaleihin?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#106 kirjoitettu
09.09.2009 19:52
Mielenkiintoinen on tuo Jussin pointti, että toivoo kaikkien maahanmuuttokriittisten ihmisten pyrkivän seuraavaan eduskuntaan samoilta listoilta... onko tämä siis toive siitä, että kaikki mamu-kriittiset siirtyvät Muutos 2011 listoille vai toivomus, että PS ottaisi mamu-kriittisyydestä selkeän agendan tuleviin eduskuntavaaleihin?
Aiemmin lukemani pohjalta olen tullut siihen johtopäätökseen, että jussista molemmat olisivat ihan hyviä ratkaisuja. Silti hän on sanonut, että osa MaMu-kriittisistä ei tule jättämään persuja ja siksi hänkään ei välttämättä tahtoisi. Toisaalta nyt jo osa on jättänyt persut jokatapauksessa, että eipä taida jussin toive toteutua mitenkään.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#107 kirjoitettu
09.09.2009 20:00
Jos ny sit ku tahdotaan.
Haava kirjoitti:
Et toimi sillä tavalla kun demokraattisesti on säädetty. Eli pilkkaat demokratiaa ja kansan päätöstä. Vedät pöntösä alas sen minkä puolesta minun ukkini on aikoinaan taistellut ja haavottunut.
Jos järjestettäisiin koko suomen kansan kattava kansanäänestys siitä, että saanko sivullisena mennä vetämään, tai ainakin yrittämään vetää kuonoon nuoria naisia vasten heidän tahtoaan käpälöivää ja huorittelevaa porukkaa sellaisen tilanteen nähdessäni, niin olen 98% varma siitä että saataisiin enemmistöltä puoltava vastaus. Tämä on toki vain spekulaatiota, mutta jos sanot "kansan päätös" niin tahtoisin oikeasti sen päätöksen nähdä. Demokratia ei toimi siinä vaiheessa täydellisesti jos tahdot lopettaa käynnissä olevan kyseenalaisen tilanteen ennen kuin on liian myöhäistä.
Puollustaminen ja rankaiseminen ovat kaksi eri asiaa. Laki suo sinulle mahdollisuuden puollustaa, mutta ei rankaista. Suomalaisen demokraattisen päätösen mukaan sinulla ei sitä rankaisu oikeutta ole ja jos sinä sen oikeuden vastoin kansan tahtoa otat omiin käsiisi, niin silloin sitä petät sen KANSAN. Suomen kansan ja omien isoisieni (sadassa taiteilleita miehiä molemmat) perinnön.
Miten nämä puolustaminen ja rankaiseminen tässä tapauksessa eroavat toisistaan? Miten menet puolustamaan ihmisiä öykkäröivää joukkoa vastaan ilman että se päätyy tappeluun? Puhetta voit aluksi koittaa mutta jos se ei auta? Menet soittamaan poliisille, joka saapuu paikalle n. tunnin kuluttua kun uhrit on jo kopeloitu läpi ja huoriteltu puhki?
Jos edesmennyt sodassa haavoittunut ukkini olisi vielä elossa ja kuulisi, että olen todistanut aiemmin mainitsemani tilanteen ja toiminut vain käymällä sanomassa että "älkkä ny poja hei..." ja sen jälkeen tilanteen yhä jatkuessa mennyt seisoskelemaan 20 metrin päähän puhelin kourassa soittamaan poliiseille jotka eivät saavu ajoissa, niin hän todennäköisesti vetäisi minua kuonoon. Ja minä olisin sen ansainnut.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#108 kirjoitettu
09.09.2009 20:01
Haava kirjoitti:
...taistelevat ääriislamin puolella vetääkseen tämän maan lokaan.
Kyllä, Haava. Ääri-islam ja minä. Käsi kädessä kohti uutta aamua.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#109 kirjoitettu
09.09.2009 20:15
har kirjoitti:
Ja Halla-Aho kannattajineen on mielestäni saanut aivan riittävästi mielipiteilleen palstatilaa. Vai?
Kyse onkin varmaan siitä, että minkälaista palstatilaa.
Ainoat asiat jotka hänen blogiteksteistään on nostettu esiin palstoilla ovat joitain yksittäisiä, asianyhteydestä irrotettuja lauseita joilla koitetaan saada hänet näyttämään mahdollisimman pahalta ihmiselta, rasistilta jopa, ja saada samalla hänet hiljennettyä. Ei hänen blogiteksteistään kokonaisuutena juurikaan keskustella tai niistä pointeista jotka käyvät ilmi vasta sitten kun luet tekstin kokonaan. Nytkin on Jussista jauhettu muutama kuukauden päivät aika aktiivisesti lehtien otsikoissa, mutta on keskitytty vain ja ainoastaan siihen että se kirjoitti että somalit ryöstelee ohikulkijoita koska se on niitten geeneissä ja islam on pedofiiliuskonto. Missään ei keskitytty siihen että MIKSI hän kirjoitti niin. Tai en minä ainakaan nähnyt.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#110 kirjoitettu
10.09.2009 00:04
Goatsemencommando kirjoitti:
Haava kirjoitti:
...taistelevat ääriislamin puolella vetääkseen tämän maan lokaan.
Kyllä, Haava. Ääri-islam ja minä. Käsi kädessä kohti uutta aamua.
http://fi.wikipedia.or...
Tuossa on muuten muslimi-elintasopakolaisryhmä, joka taisteli myös Suomen itsenäisyyden puolesta talvi- ja jatkosodassa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#111 kirjoitettu
10.09.2009 00:09
Goatsemencommando kirjoitti:
Missään ei keskitytty siihen että MIKSI hän kirjoitti niin. Tai en minä ainakaan nähnyt.
Olisiko syynä se, että Jussi Halla-Aho haluaa antaa äänen ja olla torvena usealle sellaiselle ihmiselle, jotka kutsuvat neekeriä neekeriksi ja haluaa ajatella juuri niin kielteisesti muukalaisista kuin Suomen lain mukaan on mahdollista?
Sitäpaitsi eikö esim. mikseri ole osoittanut todeksi sen, että asioista voidaan keskustella ilman verikostoja, kunniamurhia ja kivityksiä?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#112 kirjoitettu
10.09.2009 07:34
har kirjoitti:
http://fi.wikipedia.or...
Tuossa on muuten muslimi-elintasopakolaisryhmä, joka taisteli myös Suomen itsenäisyyden puolesta talvi- ja jatkosodassa.
Liittyivätkö nuo jotenkin ääri-islamiin?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#113 kirjoitettu
10.09.2009 07:42 Muok:10.09.2009 07:43
Goatsemencommando kirjoitti:
Jos järjestettäisiin koko suomen kansan kattava kansanäänestys siitä, että saanko sivullisena mennä vetämään, tai ainakin yrittämään vetää kuonoon nuoria naisia vasten heidän tahtoaan käpälöivää ja huorittelevaa porukkaa sellaisen tilanteen nähdessäni, niin olen 98% varma siitä että saataisiin enemmistöltä puoltava vastaus.
Olen taipuvainen uskomaan ihan muuta. Katsoskun iltalehtien lukijakunta ei edusta suomen kansaa.
Tämä on toki vain spekulaatiota, mutta jos sanot "kansan päätös" niin tahtoisin oikeasti sen päätöksen nähdä.
Siellähän se laista löytyy. Halukkailla kansalaisilla on sitä mahdollisuus muuttaa.
Demokratia ei toimi siinä vaiheessa täydellisesti jos tahdot lopettaa käynnissä olevan kyseenalaisen tilanteen ennen kuin on liian myöhäistä.
Nyt sinulla on käsitteen ihan sekaisin, mitä voi kyllä odotaakkin demokratiaa halventavalta tyypiltä. Se että ihmiset tekevät rikoksia ei ole demokratian este. Lueskele vaikka wikipediasta pitä demokratia tarkoittaa.
Miten nämä puolustaminen ja rankaiseminen tässä tapauksessa eroavat toisistaan?
Lueppas nyt se alkuperäinen teksti vielä kerran. Siinä naiset olivat jo päässet tilanteesta ja menneet kertomaan tapauksesta kavereilleen ja sitten mentiin jälkiköäteen kostamaan. SEN sinä sanoit hyväksyväsi.
Jos edesmennyt sodassa haavoittunut ukkini olisi vielä elossa ja kuulisi, että olen todistanut aiemmin mainitsemani tilanteen ja toiminut vain käymällä sanomassa että "älkkä ny poja hei..." ja sen jälkeen tilanteen yhä jatkuessa mennyt seisoskelemaan 20 metrin päähän puhelin kourassa soittamaan poliiseille jotka eivät saavu ajoissa, niin hän todennäköisesti vetäisi minua kuonoon. Ja minä olisin sen ansainnut.
Jos hän olisi toiminut tuolla tavalla myös siinä tilanteessa jonka alunperin selostit ja vetänyt sinua korville jos et osallistu kostopartioon, niin silloin hän on fasisti joka sattui taistelemaan demokraattisen suomen puolesta toisia fasisteja vastaan. Aika kusipäältä kuullostaa kyllä, sikäli mikäli tuo alkuperäisen esimerkkisi teksti pätee myös tuohon.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#114 kirjoitettu
10.09.2009 07:44
Goatsemencommando kirjoitti:
Kyllä, Haava. Ääri-islam ja minä. Käsi kädessä kohti uutta aamua.
En minä sanonut käsikädessä, mutta osittain sama päämäärä näköjään.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#115 kirjoitettu
10.09.2009 11:12
Haava kirjoitti:
har kirjoitti:
http://fi.wikipedia.or...
Tuossa on muuten muslimi-elintasopakolaisryhmä, joka taisteli myös Suomen itsenäisyyden puolesta talvi- ja jatkosodassa.
Liittyivätkö nuo jotenkin ääri-islamiin?
Ei, mutta humanitääriseen maahan muuttoon kyllä. Ja siihen, että islam on jo useamman sadan vuoden kysymys Suomessa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#116 kirjoitettu
10.09.2009 16:40 Muok:10.09.2009 16:41
har kirjoitti:
http://fi.wikipedia.or...
Tuossa on muuten muslimi-elintasopakolaisryhmä, joka taisteli myös Suomen itsenäisyyden puolesta talvi- ja jatkosodassa.
Vielä tänä päivänäkin 700-900 yksilöön rajoittuva, suurimmaksi osaksi vuosina 1870 - 1920 maahan saapunut vähemmistö on varmasti sinun päässäsi jotenkin rinnastettavissa nykypäivän humanitääriseen maahanmuuttoon, en epäile sitä lainkaan, mutta itse en näe tässä nyt pointtia enkä sitä, miten tämä liittyy siihen että Haava rinnasti minut ääri-islamiin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#117 kirjoitettu
10.09.2009 16:46 Muok:10.09.2009 16:46
har kirjoitti:
Olisiko syynä se, että Jussi Halla-Aho haluaa antaa äänen ja olla torvena usealle sellaiselle ihmiselle, jotka kutsuvat neekeriä neekeriksi ja haluaa ajatella juuri niin kielteisesti muukalaisista kuin Suomen lain mukaan on mahdollista?
No ei todellakaan. Se että hänen kannattajiinsa kuuluu hyvin pieni osa tuollaisia yksilöitä ei tarkoita sitä ettäkö hän esittäisi kritiikkiään näitä yksilöitä ajatellen.
Huomaa kyllä ettet ole lukenut ollenkaan Halla-ahon kirjoituksia, olet vaan päättänyt hänen olevan rasisti ja se riittää sinulle. Tai no, olet saattanut lukea, mutta ymmärtänyt et ole. Tuskin olet yrittänytkään.
Sitäpaitsi eikö esim. mikseri ole osoittanut todeksi sen, että asioista voidaan keskustella ilman verikostoja, kunniamurhia ja kivityksiä?
On. Ja Halla-ahon tuomio on osoittanut todeksi sen, että joistain asioista ei saa esittää kritiikkiä tai tulee rapsuja.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#118 kirjoitettu
10.09.2009 16:57
Haava kirjoitti:
Olen taipuvainen uskomaan ihan muuta. Katsoskun iltalehtien lukijakunta ei edusta suomen kansaa.
Minä uskon toisin. En siis sitä ettäkö iltalehtien lukijat olisivat se kansan kyseenalaistamaton ääni, vaan sitä että mihin päädyttäisiin jos oikeasti jokaiselta kysyttäisiin.
Lueppas nyt se alkuperäinen teksti vielä kerran. Siinä naiset olivat jo päässet tilanteesta ja menneet kertomaan tapauksesta kavereilleen ja sitten mentiin jälkiköäteen kostamaan. SEN sinä sanoit hyväksyväsi.
Sanon hyväksyväni sen yhä edelleen, eksyin vaan jo toiseen tilanteeseen. Jos sinä uskot tekijöiden saavan suomessa riittävän rangaistuksen tuollaisista teoista oikeuslaitoksen toimesta, tai että heitä edes löydetään virkavallan toimesta ja saadaan syytetyiksi tuosta, niin sinä saat uskoa niin ja saat toimia sen uskomuksesi mukaan. Minä en usko. Minä ennemmin rankaisen heitä itse, jos minulla on siihen pieninkin mahdollisuus. Minuakin saa toki sen jälkeen rankaista suomen lakien mukaan. Tai tulla vetämään kuonoon. Ihan minkä parhaaksi näkee.
Minä kannattaisin asian hoitamista pelkästään suomen lakien mukaan, jos suomessa rangaistukset olisivat edes jotenkin uskottavia. Enkä nyt puhu laillisista blogikirjoituksista jaettavista rangaistuksista.
Jos hän olisi toiminut tuolla tavalla myös siinä tilanteessa jonka alunperin selostit ja vetänyt sinua korville jos et osallistu kostopartioon, niin silloin hän on fasisti joka sattui taistelemaan demokraattisen suomen puolesta toisia fasisteja vastaan. Aika kusipäältä kuullostaa kyllä, sikäli mikäli tuo alkuperäisen esimerkkisi teksti pätee myös tuohon.
Uskon hänen taistelleen lähimmäistensä vapauden, koskemattomuuden, ja turvallisen elämän vuoksi, en sen vuoksi että suomessa saisi kuka tahansa tehdä mitä tahansa ilman tuntuvaa rangaistusta.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#119 kirjoitettu
10.09.2009 17:29
Goatsemencommando kirjoitti:
Minä kannattaisin asian hoitamista pelkästään suomen lakien mukaan, jos suomessa rangaistukset olisivat edes jotenkin uskottavia. Enkä nyt puhu laillisista blogikirjoituksista jaettavista rangaistuksista.
Tässä on juuri se ongelma. Et usko demokratiaan, vaan siihen mikä on sinusta oikein. Demokratialla ei ole sinulle mitään arvoa jos se ei ole samaa mieltä sinun kanssasi. Siksi luokittelen sinut edelleen samalla tavalla demokratian vastustajiin kuin ne ääriislamilaisetkin.
Uskon hänen taistelleen lähimmäistensä vapauden, koskemattomuuden, ja turvallisen elämän vuoksi, en sen vuoksi että suomessa saisi kuka tahansa tehdä mitä tahansa ilman tuntuvaa rangaistusta.
Sitähän nyt tuskin kannattaa kukaan.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#120 kirjoitettu
10.09.2009 17:32
Goatsemencommando kirjoitti:
Se että hänen kannattajiinsa kuuluu hyvin pieni osa tuollaisia yksilöitä ei tarkoita sitä ettäkö hän esittäisi kritiikkiään näitä yksilöitä ajatellen.
Minä muuten koko halla-ahon blogin, hänen hommakirjoituksiaan ja lukuisia televisioesiintymisiä katselleena olen taipuvainen arvaamaan, että hän esittää kritiikkiään pitäen mielessään myös tuon kannattajoukon. Ei ettäkö se minusta olisi sinänsä vielä laitonta. Päinvastoin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|