Mikseri.net

#82 kirjoitettu 09.09.2007 20:17

TatsKa kirjoitti:
kaikki jotka kuuntelevat VAIN YHTÄ genreä tämäkin kyllä hoituisi yhdistämällä kaikki genret yhdeksi isoksigenreksi: MUSIIKKI



no kyllä on maailmassa vain 2 genreä.
Hyvä ja huono musiikki.

#83 kirjoitettu 09.09.2007 20:19

Montin kirjoitti:
Metallica fanit on ainakin ihan vitun säälittävää sakkia suurin osa..no joo...on noi "new wawe"Maiden fanitkin aika vitun huvittavia tapauksia jotka väittävät tosissaan että 2000-luvun Iron Maiden on sitä ainoota ja oikeeta maidenia.

Cradle Of Filth fanit on myös ihan vitun naurettavaa ja ennenkaikkea,HUKASSA olevaa sakkia.


Onpa tyhmän kuulosia genrejä. En oo ennekuullukka tolaasista.

#84 kirjoitettu 09.09.2007 20:34

hapou-Ärsyttää vaan.. Uskon että jotkut voivat olla mukaviakin mutta nämä kuspäät.. Ärh..

#85 kirjoitettu 09.09.2007 21:22

Little Rocketeer kirjoitti:
hapou-Ärsyttää vaan.. Uskon että jotkut voivat olla mukaviakin mutta nämä kuspäät.. Ärh..


näisson.
Kyllä sää tähän totut. Täällä on tällaista pilkunnusintaa ja perseilyä.
Ja joskus jotkut yltyy jopa kiusaamaan newbieitä.
se on ärsyttävämpää ku mikä tahansa genre musiikissa.

hapou muokkasi viestiä 21:36 09.09.2007
niijuu muute. kannattaa osata vähä muotoilla lausetta myös.

#86 kirjoitettu 09.09.2007 22:31

Zomby Woof kirjoitti:
J-rokkarilolitat ovat maailman söpöimpiä otuksia ja anime rocks, mään.

Joo.

#87 kirjoitettu 10.09.2007 08:49

Evoluutiossa "keihittyneemmät" rockpop-poliisit.
Ovat jo niin kehittyneitä musiikillisesti, että pystyvät myöntämään hevin olevain ihan oikeasti hyvää ja merkittävää, kunhan osaa poimia sieltä ne oikeat jutut. Ovat kuunnelleet paljon Zappaa ja omistavat sitä jopa vinyylinä. Mutta vinyylejä ei kuunnella. Siksi ne samat levyt ovat hyllyssä myös cd-levyinä. Pitävät Coldplayta ja Radioheadia paskana, koska "ne hommat on tehty niin paremmin" jo 70-luvulla. Lopettavat bändin kuuntelun siinä vaiheessa, kun se mainitaan ensimmäisen kerran mediassa. Ottavat sen kuunteluun uudelleen 20 vuoden kuluttua, jolloin sitä on taas turvallista diggailla. Diggailevat pääasiallisesti "oikeaa älykkömusiikkia" jotka ovat joko muusikkopiireissä arvosteltuja legendoja tai artisteja joista kukaan ei ole koskaan kuullutkaan. Saattavat diggailla myös minimalistista orkesterimusiikkia. Hivelevät julkisesti taiteilijaimagoaan, mutta yön pimeinä tuntina koskettelevat itseään Tik Takin soidessa taustalla.

#88 kirjoitettu 10.09.2007 09:06

Pastori kirjoitti:
Diggailevat pääasiallisesti "oikeaa älykkömusiikkia" jotka ovat joko muusikkopiireissä arvosteltuja legendoja tai artisteja joista kukaan ei ole koskaan kuullutkaan.

Juurikin nämä. Lisäksi kyseinen ihmisryhmä inhoaa syvästi yhtä tai useampaa musiikkigenreä tai yhtyettä sen vuoksi, että se on suosittu jonkin muun ihmisryhmän keskuudessa - tai että ylipäätään on liian suosittu. Eihän sitä sellaista musiikkia voi kuunnella mitä "kaikki" muutkin kuuntelevat. Siksi mä kuuntelenkin vain tätä J-rockia, vähänkö ovat tyhmiä kaikki ketkä ei ymmärrä tän pääälle.

#89 kirjoitettu 10.09.2007 09:42

Ne raskaan musiikin fanit, jotka pitävät sitä uskontona.

#90 kirjoitettu 10.09.2007 13:29

veezay kirjoitti:
eniten harmittaa, jos omasta karsinasta löytyy idioottimaisesti käyttäytyviä yksilöitä.

täytyy vielä lisätä, että kaikki ne, jotka luulevat olevansa jotenkin parempia ihmisiä kuuntelemansa musiikin takia. jokainen voi sit miettiä itekseen mistä genrestä tällasia tapauksia tulee eniten mieleen.

#91 kirjoitettu 10.09.2007 13:41

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Tässä ketjussa selitys kommentilleni.


Olin kyllä lukenut ko. ketjun, mutta ymmärsin sen olevan luonteeltaan puoliksi läppä, joten en ottanut sitä niin vakavasti. Nyt kun toit aiheen ketjun ulkopuolelle, piti mun kysyä perusteluja. Mä en usko, että oot täysin vakavalla naamalla kirjoittanut ton threadin.

#92 kirjoitettu 10.09.2007 15:03

Hui... kaikki on ihan katkeria

#93 kirjoitettu 10.09.2007 17:29

Fakap kirjoitti:
Nyt kun toit aiheen ketjun ulkopuolelle, piti mun kysyä perusteluja.

No, kiskufanit on perseest siks, ku ne kuuntelee sellasii nappii painavia kiksupellei, jotka ei osaa soittaa kitaraa.

Mä en usko, että oot täysin vakavalla naamalla kirjoittanut ton threadin.

Niin, mutta en minä tähänkään vastannut vakavalla naamalla.

#94 kirjoitettu 10.09.2007 17:34

Nito kirjoitti:
wannabe-progeilijat. Ollaan kuunneltu paria progebändiä kuukauden verran ja sitten ymmärretään olevinaan musiikista lähes kaikki. Paskan marjat. Ite oon kuunnellu progea 15 vuotta ja voin sanoa pikkuhiljaa ruvenneeni ymmärtämään kyseisen musiikkityylin syvintä olemusta. Mutta oppimista on vielä vaikka kuinka paljon.


Heh. Itseäni ärsyttävät nimenomaan kunnon true-progeilijat jotka useiden vuosien "kokemuksen" jälkeen ovat mystisesti tajunneet jonkun salatiedonomaisen "syvimmän olemuksen" musiikista.

#95 kirjoitettu 10.09.2007 17:35

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Niin, mutta en minä tähänkään vastannut vakavalla naamalla.

mitähän siitäkin tulis jos yrittäsit.

Keskimäki kirjoitti:
Heh. Itseäni ärsyttävät nimenomaan kunnon true-progeilijat jotka useiden vuosien "kokemuksen" jälkeen ovat mystisesti tajunneet jonkun salatiedonomaisen "syvimmän olemuksen" musiikista.

toi(kin) menee suunnilleen tohon kastiin mistä puhuin pari viestiä ylempänä.

#96 kirjoitettu 10.09.2007 19:33

Sellaiset tyypit jotka puhuvat pahaa toisista musiikki genreistä. Ihan idiootteja

#97 kirjoitettu 10.09.2007 19:48

musiikkia kuuntelevat ihmiset on sitten ärsyttäviä.

#98 kirjoitettu 10.09.2007 19:57

No hevarit tietenkin!
Rumia!
Lihaviakin vielä!
Kertovat paskoja juttuja, juovat kaljaa ja piereevät!
Tosissaan. Edes kärjistetysti en yritäkään antaa vastausta tuohon kysymykseen ilman luotettavia kvalitatiivisia poikittaistutkimustuloksia.

#99 kirjoitettu 11.09.2007 04:19

Omasta mielestäni on ensinnäkin vaikea alkaa lokeroimaan yhtään ketään kuuluvaksi johonkin tiettyyn musiikkigenreen, ja vielä vaikeampaa alkaa haukkua jälkikäteen ärsyttäväksi. Tietenkin osaan rajata ärsyttävyyttä jollain mallilla, esim. osa tuntemistani hoppareista osaavat välillä kiehauttaa pottaani kuumemmin kuin helvetin tuli kehumalla omaa musiikkimakuaan ainoaksi, oikeaksi sekä parhaaksi - olemassahan kun ei ole sitä yhtä ainoaa, oikeaa saati parasta musiikkigenreä, mihin luottaa kaikki "usko" musiikissa. Ja ei, tilanne ei ole sen parempi tässä nykyajan "hevarikunnassakaan", jossa samaa genreuskovallisuutta ilmeentyy aivan samalla mallilla - eli liikaa.

Toki pidän itseänikin ärsyttävänä, enkä itseäni edes pahemmin lokeroi minkään musiikkigenren kuuntelijaksi, soitanhan kuitenkin kitaralla metallia/rockia ja samalla teen myös konemusiikkia, sekä nykyään jopa räppiä (lähinnä biittien osalta). Tämän lisäksi olen myös aina avoin tutustumaan uuteen musiikkiin kuitenkaan tuomitsematta saman genren kaikkia artisteja tai bändejä ikuiseen kadotukseen törmätessäni mätään hedelmään, niitä kun voi olla ihan "syömäkelpoisiakin" seassa.

Enuf said, nämä myöhäisyön vuodatukset voisi jättää ensi kerralla heräämisen jälkeiselle ajalle, eikä väsyneenä kirjoitettavaksi, mutta kerran ehdin jo kirjoittaa ennen katumista niin annan tämän mennä :]

#100 kirjoitettu 11.09.2007 10:44

KorgTriton kirjoitti:
Kaikki pitkätukat jotka kuvittelevat olevansa jotenkin kovinkin taiteellisia ja erilaisia persoonia tehden samalla kuitenkin ainoastaan täyttä paskaa.


HOHO parempi kuitenkin antaa sen olla heidän ongelma. Sillä jos jotkut muut ärsyttävät sinua niin sehän on silloin periaatteessa vain sinun itsesi ongelma. Näin yksinkertaista se on...


ps. Eräät klassisen musiikin vaalijat kehtaavat jopa julkisesti väittää että kaikki kevyt musiikki on sontaa ja se saa kyllä tunteet minulta pintaan. Ei tuolta klassiselta nykymusiikilta tarvitsisi ottaa kuin verorahoista kiskotut apurahat pois ja lopettaa oopperatalon väkisin tukemisen. Niin koko klassisella apurahamusiikilla menisi yhtä hyvin kuin Suomalaisella jazzilla konsanaan = jokaista soittajaa odottaisi nälkävuodet ja apurahan hiplaus olisi vaikeampaa kuin koskaan. Myös klassisten verorahoilal tuettujen kaupungin orkestereiden kuukausipalkasta ei nauttisi enää yksikään soittaja jos koko klassisen taidemusiikin varat tulisivat niistä lipputuloista.

#101 kirjoitettu 11.09.2007 11:00

Teemujazz kirjoitti:
KorgTriton kirjoitti:
Kaikki pitkätukat jotka kuvittelevat olevansa jotenkin kovinkin taiteellisia ja erilaisia persoonia tehden samalla kuitenkin ainoastaan täyttä paskaa.

ps. Eräät klassisen musiikin vaalijat kehtaavat jopa julkisesti väittää että kaikki kevyt musiikki on sontaa ja se saa kyllä tunteet minulta pintaan. Ei tuolta klassiselta nykymusiikilta tarvitsisi ottaa kuin verorahoista kiskotut apurahat pois ja lopettaa oopperatalon väkisin tukemisen. Niin koko klassisella apurahamusiikilla menisi yhtä hyvin kuin Suomalaisella jazzilla konsanaan = jokaista soittajaa odottaisi nälkävuodet ja apurahan hiplaus olisi vaikeampaa kuin koskaan. Myös klassisten verorahoilal tuettujen kaupungin orkestereiden kuukausipalkasta ei nauttisi enää yksikään soittaja jos koko klassisen taidemusiikin varat tulisivat niistä lipputuloista.

Tässä olen ihan samaa mieltä.

#102 kirjoitettu 11.09.2007 11:25

Se on asenneongelma antaa muide pukeutumise tai musiikin häiritä. on olemassa sellanen kuin ihmisarvo ja jokaisella oikeus olla sellainen mikä itse haluu. Ei mullakaa ole hevareit vastaa mu ne jotka ärsyttää ei oo pukeutumisest tai muutenkaa yleisesti vaa iha henkilökohtasii, siin on ero, eikö? en ala ärsyntymää mistää et se tietty ihmine on joki muu genre vaa se saa halveksuu mite ne ilmasee ne halveksivat mielipiteensä muille, iha älytönt syrjii muita niide elämäntapoje takii

#103 kirjoitettu 11.09.2007 11:50

Teemujazz puhui klasarista:


++ Täysin samaa mieltä. Kumma kun se klassinen on niin saamaristi parempaa musiikkia, mutta ooppera tahkoaa tasaista tappiota. Nyt sitten rakennetaan vielä se perhanan kallis musiikkitalo NOIN 500 METRIN päähän oopperasta ja sielläkin soitetaan pelkkää klasaria. On se nyt saatana. Päättäjien mielestä pitää tukea tätä "taide"musiikkia koska rikkaat sikaporvarihomot jotka oopperassa pääasiassa käyvät (vain näyttäytymässä että näyttäisivät että oikeasti tajuaisivat siitä jotain) olisivat tyytyväisiä.

Ei siinä, saahan sitä klassista kuunnella ja on se välillä ihan hyvääkin, mutta ei vittu sentään tätä nykymenoa. Jauhot suuhun niille ja rahat jakoon, ihan tasapuolisesti.

#104 kirjoitettu 11.09.2007 13:44

Hienoa, olin aikeissa haukkua klassista musiikkia teräväsanaisesti mutta näköjään minun ei tarvitse sitä enää tehdä, koska kaikki oleellinen on jo sanottu. Komppaan.

#105 kirjoitettu 12.09.2007 12:07

Aikoinaan muuten tunsin niin paljon läpeensä omahyväisiä ja itseään muuta kansaa parempana pitäviä jazzin kuuntelijoita, että kesti kauan ennen kuin pystyin sietämään kyseistä musiikkityyliä. Enkä minä oikeastaan vieläkään siedä juuri muuta kuin fuusiota.

#106 kirjoitettu 12.09.2007 12:49

Tämän aiheen analysointi ei johda mihinkään, vaikka sitä kuinka jauhaisi. Mitä enemmän tunkiota tonkii, sitä enemmän haisee.

Pitäisi aloittaa threadi jossa vain yksinkertaisesti jokainen nimeää vaikka top3 ärsyttävimmät fänit, ja sitten joku reipas henkilö laskee määräajan kuluttua vastaukset, jolloin saadaan absoluuttinen totuus siitä, minkä musiikkigenren fanit ovat ärsyttävimpiä.

T: nimim. Luvut eivät valehtele!

#107 kirjoitettu 21.09.2007 21:26

Tunnen erään klassisen musiikin kuuntelijan netin kauttaa, ihan mukava tyyppi muuten, mutta ei tajua musiikista oikeasti mitään:

1) Jazz, Blues ja näihin pohjautuva musta musiikki ei aukea hänelle lainkaan.
2) Kuuntelee vain musiikkia, missä on MELODIA tärkeimmåssä osassa. Tämä on saanut minua käyttämään tuota nimen omaista sanaa kirosanana.
3) Ei hyväksy esim. Avantgardea, vaan pitää sitä musiikkina, jota osaamattomat ovat tehneet ja väittäneet taiteeksi.

Pohjimmilktaan akateeminen paskiainen ja juntti.

#108 kirjoitettu 21.09.2007 21:48

KorgTriton kirjoitti:


No lakkaas nyt sekoilemasta õ_õ

1. Jos hän klassisesta jotain tajuaa, tajuaa hän varmasti jotain "mustienkin" musiikista. Hän ei välttämättä vain pidä siitä.

2. Valtaosa ihmisistä kuuntelee mieluiten musiikkia jossa melodia on pääosassa.

3. Avantgarde on 99,99 % paskaa jota tekevät juurikin ne jotka eivät muuta osaa.

1. "Klassinen" ei ole musiikin kuningaslaji. Sitä en ymmärrä, että kuka helvetti niin on päättänyt? satoja vuosia vanha musiikki ei nyt ole kehittynyt mihinkään, samaa pimputusta aina. Klassinen musiikki on kuin kristinusko, kaikki uskovat siihen, niin sen on pakko olla pätevää. Länsimaista hömpötystä jota ei ole ennenkään tarvittu mihinkään.

2. Joo-o, mutta se ei tee sitä pääelementtinään pitävästä musasta jumalten lahjaa. Kyllä melodia tietty on ihan kiva asia, mutta kun

3. Nyt kyllä puhut asiasta, josta et tiedä mitään. 99.99% ihmisistä ei vain pidä siitä ilman sen kummempaa katsausta siihen, onko se hyvää vai huonoa. Esimerkiksi Avantgarden moniosaajaksi kutsuttu Läjä-äijälä on tullut tunnetuksi jostain ihan muusta.

#109 kirjoitettu 21.09.2007 22:14

musiikki ilman melodiaa?

#110 kirjoitettu 21.09.2007 22:25

No lakkaas nyt sekoilemasta õ_õ

1. Jos hän klassisesta jotain tajuaa, tajuaa hän varmasti jotain "mustienkin" musiikista. Hän ei välttämättä vain pidä siitä.

2. Valtaosa ihmisistä kuuntelee mieluiten musiikkia jossa melodia on pääosassa.

3. Avantgarde on 99,99 % paskaa jota tekevät juurikin ne jotka eivät muuta osaa.

KorgTriton muokkasi viestiä 21:35 21.09.2007


1. Jos klassisesta tajuaa, niin tajuaa jotain myös automaattisesti jostain muusta? Hei come on. Ei kaikki tajua kaikkea. On niitä, ketkä tajuavat rock n' rollin hienouden, mutta eivät vaan tajua, mitä hienoa bluesissa on, vaikka rock n' roll pohjautuu bluesiin. Eikä kysymys ole aina vaan makuasioista, ei kaikki aina tajua kaikkea. Tuosta alkuperäisestä kommentista kävi aika selkeästi ilmi, että ko. klasarin kuluttaja on niin snobi, ettei tajua mistään muusta mitään, tai ei vaan tajua musiikista yleensäkään.

2. Suomessa melodia on vaan se, mikä iskeytyy enimmäkseen päähän, mutta valtaosa ihmisistä kuuntelee musiikkia sanojen takia.

3. Avantgarde on laaja käsite, eikä se tarkoita aina sitä, että kaikki avantgarde olisi sitä kolinaa.

#111 kirjoitettu 21.09.2007 22:56

KorgTriton kirjoitti:
1. Jos klassisesta tajuaa, niin tajuaa jotain myös automaattisesti jostain muusta? Hei come on. Ei kaikki tajua kaikkea. On niitä, ketkä tajuavat rock n' rollin hienouden, mutta eivät vaan tajua, mitä hienoa bluesissa on, vaikka rock n' roll pohjautuu bluesiin. Eikä kysymys ole aina vaan makuasioista, ei kaikki aina tajua kaikkea. Tuosta alkuperäisestä kommentista kävi aika selkeästi ilmi, että ko. klasarin kuluttaja on niin snobi, ettei tajua mistään muusta mitään, tai ei vaan tajua musiikista yleensäkään.

2. Suomessa melodia on vaan se, mikä iskeytyy enimmäkseen päähän, mutta valtaosa ihmisistä kuuntelee musiikkia sanojen takia.

3. Avantgarde on laaja käsite, eikä se tarkoita aina sitä, että kaikki avantgarde olisi sitä kolinaa.


2. Ei kuuntele vaikka niin väittävätkin. Moni esim kuuntelee yötä 'sanojen takia', mutta lukisivatko he niitä samoja sanoja runoina? Toki sanat ovat pirun tärkeitä joillekin, mutta pääasiallisesti 'taviksille' se musiikki itsessään on kuitenkin se juttu. Ihan oikeesti!


Itelleni sanoitukset ovat tärkeämpää kuin melodia mikä ei tarkoita että niitä voisi vain lukea paperilta saadakseen saman nautinnon kuin musiikkia kuunnellessa. Laulussa sanoitusten paino vaikuttaa miten ne lauletaan ja se tunne mikä välittyy niitten mukana on aivan erillainen kuin siinä että laulettaisiin ihan mistä mikä rimmaa.

Jos sanomasi olisi totta minkä takia ihmiset eivät samantien kuuntelisi pelkästään instrumentaalisia bändejä?
Lauluhan on vain yksi instrumentti muitten joukossa

#112 kirjoitettu 22.09.2007 00:28

karman hardon kirjoitti:
musiikki ilman melodiaa?

Noise. Jotkut teknobiisit on suht melodiattomia, vaikka ne perkussioiden vaihtelut voidaan mieltää melodiseksi.

Otakunst muokkasi viestiä 00:30 22.09.2007
Minulle kappaleessa on tärkeintä se, että se on kiintoisa soundeiltaan, rytmiltään, melodioiltaan tai niitten yhdsitelmiltä. Tietyntyyppinen paatoksellinen ja (mukamas)eeppinen ja monimutkainen melodisuus antaa minulle yleensä sellaisen teennäisen kyrvänheiluttelun tunteen. "HEI KATTOKAA MÄ OSAAN TEHDÄ MELODIOITA KUN OLEN NIIN HYVÄ!"

#113 kirjoitettu 22.09.2007 02:48

Ärsyttävimpiä ovat fanaatikot, genrestä riippumatta.

#114 kirjoitettu 22.09.2007 09:35

KorgTriton kirjoitti:


3. Edelleenkään se ei muuta sitä tosiasiaa että valtaosa siitä on paskaa. Kaikissa genreissähän valtaosa on tietenkin aivotonta tuubaa, mutta joissakin genreissä se valtaosa on vaan vielä suurempi kuin joissain muissa.

Nyt pitää kyllä kysyä, oletko kovinkin syvällisesti tutustunut avantgardeen?

#115 kirjoitettu 22.09.2007 09:39

Hopparit... He ovat melkein poikkeuksetta genreuskovaisia, eivätkä siten voi suvaita muiden genrejen kuuntelijoita ja haukkuvat minuakin koska kuuntelen niin montaa eri genreä, mukaanlukien instrumentaalisia joita hiphop-tyypit vihaavat ihan tosissaan. Kaiken lisäksi he ovat enemmistö. Lisäksi ärsyttää heidän tapansa jäljitellä puheessaan neekereitä, kun kuitenkin ovat oikeasti rasisteja eivätkä sietäisi olla minuuttiakaan samassa huoneessa tummaihoisen kanssa. Muutenkin ärsyttää tuollainen matafaka-huorittelu, "jou jou matafakaa juu fakin pits", joka vielä kuulostaa aivan helvetin tyhmältä. Ja sitten vielä se pukeutuminen.

Ja tietysti vihaan myös muita genreuskovaisia. Ja sitten on nämä teinixit jotka fanittaa Antti Tuiskua, idols-Aria ja ovat olevinaan niin tr0000000 koviksia kun kuuntelevat sellaista paskaa.

#116 kirjoitettu 22.09.2007 11:22

KorgTriton kirjoitti:

Eipä tämän tosiasian sanominen paljon syvällistä tutustumista tarvitse. Mutta jos sinä siitä diggaat niin senkus kuuntelet


Sinun tosiasiana pitämäsi juttu = mielipide.

#117 kirjoitettu 22.09.2007 11:44

KorgTriton kirjoitti:

totta, samoin kuten se maistuuko paska hyvältä

Vähän vaikea sanoa, jollei ole koskaan maistanut. Sama pätee tähän halveksimaasi avantgardeen. No okei, paska vertauskuva, mutta en mäkään rupea haukkumaan klassista, vaan sen kuuntelijoita, koska en suoraan sanottuna ole aiheen asiantuntija.

#118 kirjoitettu 25.09.2007 01:54

Ärsyttävimpiähän ovat ne, ketkä "fanittavat" jotain genreä tajuamatta siitä mitään. Eli kyllä se 10+ vuotta esim. progea kuunnellut elitisti saattaa ihan hyvinkin oikeassa ja muut ovat niitä ärsyttäviä tapauksia.

#119 kirjoitettu 25.09.2007 05:05

Kaikki me ollaan ihmisiä ja jokainen hakee sitä omaa juttua, oli se sitten mistä musagenrestä tahansa. Jokainen vetää omaa polkuaan ja kun lisää vaan positiivista/aitoa menoa kaikkeen (jättää sen ärsytyksen pois siis), niin kaikilla on mukavampaa.

#120 kirjoitettu 06.10.2007 10:00

Hip-Hop fanit ehkä hieman. Siis muut kuin mustat, joilla se tulee useasti luonnostaan. Mutta ei sellainen puhetyyli tai kävely ole todellakaan luontaista suomalaiselle tai valkoiselle yleensä. Me ollaan vaan niin jäykkiä.



Oliskikos tämä muuten gallup?

rawhead muokkasi viestiä 10:01 06.10.2007