Mikseri.net

#82 kirjoitettu 02.01.2006 20:46

Suu kirjoitti:



Kaikkihan sen tiesivät, minä vain kirjoitin sen julkisesti.

#83 kirjoitettu 03.01.2006 08:20

punkabilly kirjoitti:


Niinpä, mutta nykyisin on jopa olemassa basisti-bratz-nukke. Meinasin jo ostaa itselleni sellaisen.


Pikkusiskoilla on tollasia. Ne niiden "kitarat" on kyllä aika bassoja. Mikäs sen parempaa ku rockbändi, jossa kaikki 5 vai 6, on basisteja. Niillä on se elokuvakin.

#84 kirjoitettu 03.01.2006 11:11

Sandman kirjoitti:
Vaikka naiset väittävät olevan viisaampia kuin miehet, niin musiikissa se ei kyllä toteudu. Naisille on liikaa pinaa rec-nappulaa ja lakaa sen jälkeen heti äänittämään.

Sanokaapas yksikin ikivihreä kappale, joka on naisen säveltänämä? ite tässä juuri mietin... niin en keksinyt yhtään.


Eiks' Cyndi Lauperin Time After Time ole jo aika ikivihree?

#85 kirjoitettu 03.01.2006 14:45

Tonkku kirjoitti:
..taitaa naiset olla enemmän kyökin puolella tekemässä ruokaa että miehet jaksaavat enemmän vääntää potikoita? No olikos hyvä selitys olikos?


10 pistettä ja sovinistin merkki.

#86 kirjoitettu 03.01.2006 15:25

Tonkku kirjoitti:
rewind kirjoitti:
Tonkku kirjoitti:
..taitaa naiset olla enemmän kyökin puolella tekemässä ruokaa että miehet jaksaavat enemmän vääntää potikoita? No olikos hyvä selitys olikos?


10 pistettä ja sovinistin merkki.


Ääh, se oli Mikseri vitsi!!


Niin oli toi munkin.

rewind muokkasi viestiä 15:25 03.01.2006

#87 kirjoitettu 04.01.2006 15:23

Hmmm.. musta tuntuu et me naiset ei osata niin hyvin.. te ootte semmosii tekniikan osaajii... no tota.. kyl mäki oon pistämäs tänne koht.. ja sit luulen kans, et naiset on enemmän itsesäälis, et ne ei kehtaa omaa ääntä laittaa nettiin.. kyl mä kehtaan, vaik mun ääni ei ookkaa mikää best.. mut.. no emt...

#88 kirjoitettu 04.01.2006 21:46

Sillä miehet ovat aina olleet ja tulevat aina olemaankin taitavampia kaikessa, tieteissä, taiteissa, politiikassa, taloudessa, liikunnassa tai missä tahansa, paitsi kotitöissä ja meikkauksessa. Musiikissakin muijat ovat lähes aina vain näön tai kauniin äänen vuoksi bändissä mukana, kun kulissien takana miehet tekevät kaiken luovan työn. Simppeliä faktaa.

#89 kirjoitettu 04.01.2006 21:48

Kirurgisti kirjoitti:
Sillä miehet ovat aina olleet ja tulevat aina olemaankin taitavampia kaikessa, tieteissä, taiteissa, politiikassa, taloudessa, liikunnassa tai missä tahansa, paitsi kotitöissä ja meikkauksessa. Musiikissakin muijat ovat lähes aina vain näön tai kauniin äänen vuoksi bändissä mukana, kun kulissien takana miehet tekevät kaiken luovan työn. Simppeliä faktaa.


Näin se taitaa kyllä olla. Kohta ruotsalaiset tekee tutkimuksia ja päätyy samaan. Ja kohta myös joku mikserinörtti alkaa pätemään ja nussimaan pilkkua tästä mielipiteestä..

#90 kirjoitettu 05.01.2006 07:53

Kirurgisti kirjoitti:
Sillä miehet ovat aina olleet ja tulevat aina olemaankin taitavampia kaikessa, tieteissä, taiteissa, politiikassa, taloudessa, liikunnassa tai missä tahansa, paitsi kotitöissä ja meikkauksessa.


Aika vahva väite tuo, että utlvat aina olemaankin. Yksi 100% varma fakta sille miksi naiset eivät ole pärjänneet tieteissä, taiteissa, politiikassa, taloudessa, liikunnassa tai missä tahansa meineen vuosisatojen kultuureien aikoina on ollut, että kultuuri on ollut patriarkaalinen. Nyt kun kultuurimme on ottanut vasta muutaman sukupolven aikana harppausen kohti tasa-arvoa, niin on vähän ennakkoluuloista sanoa, että tulevaisuudessakin naiset tulevat olemaan paitsiossa noissa aloissa, koska eivät kykene. Etenkin kun nykymaailma on täynnä hyviä naistieteilijöitä, taiteilijoita, poliitikkoja, talousihmisiä jne...

twinsane kirjoitti
Ja kohta myös joku mikserinörtti alkaa pätemään ja nussimaan pilkkua tästä mielipiteestä..


Tottakai, koska se "mielipide" on selkeän yksisilmäinen.

#91 kirjoitettu 05.01.2006 09:09

Haava kirjoitti:
Yksi 100% varma fakta sille miksi naiset eivät ole pärjänneet tieteissä, taiteissa, politiikassa, taloudessa, liikunnassa tai...


Tuon liikunnan jättäisin kuitenkin pois tuosta listasta.

#92 kirjoitettu 05.01.2006 09:20

Electron kirjoitti:

Tuon liikunnan jättäisin kuitenkin pois tuosta listasta.


Totta. Liikunnassa naiset pärjäävät siinä missä miehetkin. Urheilussa he eivät pärjää yhtähyvin fyysisitä seikoista johtuen.

#93 kirjoitettu 05.01.2006 10:15

Haava kirjoitti:
Aika vahva väite tuo, että utlvat aina olemaankin. Yksi 100% varma fakta sille miksi naiset eivät ole pärjänneet tieteissä, taiteissa, politiikassa, taloudessa, liikunnassa tai missä tahansa meineen vuosisatojen kultuureien aikoina on ollut, että kultuuri on ollut patriarkaalinen.


Ja jos joku nainen olisikin pärjännyt niin kukapa sen olisi merkinnyt muistiin?

Mutta tosiaan, voisivatko fysiologiset erot (olettaen, että niillä on merkitystä) selittää sen, että musiikkia tekeviä naisia ei paljoa näy? Etenkin erot aivojen rakenteessa.

#94 kirjoitettu 05.01.2006 10:26

Mika Björklund kirjoitti:

Mutta tosiaan, voisivatko fysiologiset erot (olettaen, että niillä on merkitystä) selittää sen, että musiikkia tekeviä naisia ei paljoa näy? Etenkin erot aivojen rakenteessa.


Tietysti. Siinä missä kultuurisellisetkin erot. Itseasiassa pidän melkoisen todennäköisenä, että syy miksi naiset tekevät vähemmän musiikkia johtuu kultuuritekijöiden lisäksi myös jossain määrin fysiologiasta. Toisaalta en usko, että naiset ovat käytännössä sen huonompia musiikin tekemisessä fysiologisista syistä. Sitäkin kun on vähän vihjailtu täällä.

#95 kirjoitettu 05.01.2006 10:37

Electron kirjoitti:
Tuon liikunnan jättäisin kuitenkin pois tuosta listasta.

No joo, tarkoitin lähinnä siis urheilullisia saavutuksia.

#96 kirjoitettu 05.01.2006 10:46

Mika Björklund kirjoitti:
Ja jos joku nainen olisikin pärjännyt niin kukapa sen olisi merkinnyt muistiin?


Nimenomaan. Sillä miehet olivat niitä vahvempia ja viisaampia ja luovempia. Ei välttämättä nykypäivän mittapuissa tarkasteltuna, mutta silti. No joo, ehkä nykypäivänä homma on vähän tasoittunut. Silti musiikissa, musiikin tekemisessä en ole nähnyt paljoakaan edistystä viime vuosien/vuosikymmenten/vuosisatojen aikana tuolla naisrintamalla. Tai no, Britney Spears voi olla joillekin se tärkein artisti ikinä, jos sitä kutsutaan edistykseksi.

#97 kirjoitettu 05.01.2006 10:53

Kirurgisti kirjoitti:

Sillä miehet olivat niitä vahvempia ja viisaampia ja luovempia.


Vahvempia fyysisessä mielessä kyllä. Viisaampia kyllä myös, mitä tulee kirjaviisauteen. Älykkyydestä en sijaan sanoisi mitään. Luovuuttakaan en suostu allekirjoittamaan. Kyllä naiset varmasti olivat luovia siellä keittiössään, jonne kulttuuri oli heidät sullonut.

#98 kirjoitettu 05.01.2006 11:12

Haava kirjoitti:
Kyllä naiset varmasti olivat luovia siellä keittiössään, jonne kulttuuri oli heidät sullonut.

Varmasti olivat luovia siivouksessa ja ruoanlaitossa. Musiikissa tuskin olivat, kun eivät ole nykypäivänäkään. Tieteissä ei, sillä ei varmaankaan annettu paljon mahdollisuuksia. Kuten ei varmaan mihinkään muuhunkaan. Luovuutta tuskin voi repiä tyhjästä, jos ei kuuntele musiikkia niin inspiraatiota musiikintekoon on aika vaikea saada. Joten en usko, että siellä mitään feminiinejä Beethoveneita oli kotihellojen ääressä. Ja saavutuksethan puhuvat puolestaan, eivät tekemättömät teot ja jossittelut.

#99 kirjoitettu 05.01.2006 11:59

Kirurgisti kirjoitti:

Musiikissa tuskin olivat, kun eivät ole nykypäivänäkään.


Aika rankka väite. Sano tuo vaikka Kaija Saariaolle. Tai ziljardlle muulle naiselle joka musiikkia säveltää, soittaa tai sovittaa.

Luovuutta tuskin voi repiä tyhjästä, jos ei kuuntele musiikkia niin inspiraatiota musiikintekoon on aika vaikea saada. Joten en usko, että siellä mitään feminiinejä Beethoveneita oli kotihellojen ääressä.


Kyllä siellä tsembaloiden ja viulujen takana todennäköisesti oli luovikin tyyppejä joiden ei annettu puhjeta kukkaan.

#100 kirjoitettu 05.01.2006 12:20

Jep, mutta harmi kun kukaan ei voi todistaa naisten luovuudenrippeistä mitään. Toki siellä mielissä pyöri kaikenmaailman kvanttiteorioita vuonna keppi ja pangaia mutta eihän sitä kukaan pysty todistamaan.

Kyllä uskon, että naiset tuottavat lauluja (iskelmää jos ei muuta), en asiasta mitään tiedä kun metallin ulkopuolelle harvemmin astun, mutta tuottaminenkin on aika laaja käsite. Jos se kattaa koko biisin tekemisen ja siinä on oikeasti jotain hieman erilaista ja kenties muutama iskevä melodia, niin voisin olla jopa halukas kuulemaan. Mitään pahimman massapopin tai teknohumpan kasaan säheltämistä en laskiki kovinkaan luovaksi puuhaksi.

Sääli vain, että ainoa omistamani albumi, jonka tuottajana on häärinyt nainen, on In Flamesin Reroute to Remain (enkä tästäkään ole varma, joku muistikuva vain on, että muutamassa biisissä ainakin joku lady oli mukana tuottamassa). Ja levyhän on ehkä se huonoimmin tuotettu albumi mitä löytyy.

Eikä ollut tarkoitus vaikuttaa täyssovinistipaskalta tuossa ekassa viestissä, sillä heitin sen suht pilke silmäkulmassa, vaikka sitä mieltä edelleenkin olen.

#101 kirjoitettu 05.01.2006 12:28

Kirurgisti kirjoitti:
Jep, mutta harmi kun kukaan ei voi todistaa naisten luovuudenrippeistä mitään. Toki siellä mielissä pyöri kaikenmaailman kvanttiteorioita vuonna keppi ja pangaia mutta eihän sitä kukaan pysty todistamaan.


Musiikin luovuudessahan se on aika hankalaa se todistaminen, mutta muualla elämässä naisten luovuus on melkoisen itsestäänselvää.

Kyllä uskon, että naiset tuottavat lauluja (iskelmää jos ei muuta), en asiasta mitään tiedä kun metallin ulkopuolelle harvemmin astun, mutta tuottaminenkin on aika laaja käsite. Jos se kattaa koko biisin tekemisen ja siinä on oikeasti jotain hieman erilaista ja kenties muutama iskevä melodia, niin voisin olla jopa halukas kuulemaan. Mitään pahimman massapopin tai teknohumpan kasaan säheltämistä en laskiki kovinkaan luovaksi puuhaksi.


Kuuntele vaikka Kaija Saariahoa sitten. Jos väität, että hän ei ole luova, niin sitten jatketaan tätä keskustelua. Mutta kyse ei ole minsuta edes tuosta yhdestä esimerkistä. Maailma on täynnä luovia naissäeltäjiä. Metallin puolella, kun se on niin miehinen musiikkityyli muutenkin heitä on toki vähemmän.

Sääli vain, että ainoa omistamani albumi, jonka tuottajana on häärinyt nainen, on In Flamesin Reroute to Remain


Miksi sinä sieltä tuotannon puolelta haet sitä luovuutta? Eikä säveltäminen olisi osuvampi tarkastelukohde? Ei siinä, etteikö tuottaminenkin olisi luovaa homma, mutta siinä tarvitaan kyllä paljon rautaista vähemmän luovaa insinööritaitoakin.

Eikä ollut tarkoitus vaikuttaa täyssovinistipaskalta tuossa ekassa viestissä,


Sitten kannattaa opetella ilmaisemaan itseään paremmin.

sillä heitin sen suht pilke silmäkulmassa, vaikka sitä mieltä edelleenkin olen.


Siis heitit huumorilla totuuksia? Minusta on asian kannalta aika sama millä mielellä ne heitit, jos niiden takana seisot, niin ei voi kuin olla erimieltä.

#102 kirjoitettu 05.01.2006 12:54

Äh, multiquotettamista taas.

Kuuntele vaikka Kaija Saariahoa sitten. Jos väität, että hän ei ole luova, niin sitten jatketaan tätä keskustelua. Mutta kyse ei ole minsuta edes tuosta yhdestä esimerkistä. Maailma on täynnä luovia naissäeltäjiä. Metallin puolella, kun se on niin miehinen musiikkityyli muutenkin heitä on toki vähemmän.

Vähän, tuskin lainkaan. No kuunnellaan Saariahoa jahka päästään kotio. Mutta älä luule, että yksi esimerkki jotenkin riittäisi, vaikka se jotenkin minut vakuuttaisikin. Aina lötyy poikkeuksia, enkä olekaan tässä nyt julistanut etteivät naiset mitään musiikin parissa osaisi.
Miksi sinä sieltä tuotannon puolelta haet sitä luovuutta? Eikä säveltäminen olisi osuvampi tarkastelukohde? Ei siinä, etteikö tuottaminenkin olisi luovaa homma, mutta siinä tarvitaan kyllä paljon rautaista vähemmän luovaa insinööritaitoakin.

Nyt pitää kyllä myöntää erheeni, nimittäin olin lukevinani viime viestistäsi jotain tuottamisesta. Noh tältä erää ei sitten tule senkään vertaa luovaa naista mieleen. Ja kyllähän tuottaminenkin kattaa myös biisien tekemistä, soittamista ja sovittamista, joten yhtä luovaa se on kuin säveltäminenkin. Eihän hyvällä riffillä välttämättä mitään tee jos biisi on tylsä.
Sitten kannattaa opetella ilmaisemaan itseään paremmin.

Okka, ehkä kaltaisillesi tosikoille se typerä hymiö lauseen perään on tosiaan pakollinen.
Siis heitit huumorilla totuuksia? Minusta on asian kannalta aika sama millä mielellä ne heitit, jos niiden takana seisot, niin ei voi kuin olla erimieltä.

Totuuksia? Hah, en minä nyt vitun meedio ole, se oli vain pieni mielipide.

#103 kirjoitettu 05.01.2006 13:00

Kirurgisti kirjoitti:

No kuunnellaan Saariahoa jahka päästään kotio. Mutta älä luule, että yksi esimerkki jotenkin riittäisi, vaikka se jotenkin minut vakuuttaisikin.


Joo.. Noh... Sovitaan sitten niin, että pidät pääsi pensaassa kuten aiemminkin ja pidät naisia sillä pensaan sisällä epäluovina.

Okka, ehkä kaltaisillesi tosikoille se typerä hymiö lauseen perään on tosiaan pakollinen.


Olisin silti pitänyt sinua typeränä sovinistina, joten ei se siitä ollut kiinni. Lähinnä siitä sovinistisesta sisällöstä se johtui, että pidän sinua sovinistina.

#104 kirjoitettu 05.01.2006 13:12

Joo.. Noh... Sovitaan sitten niin, että pidät pääsi pensaassa kuten aiemminkin ja pidät naisia sillä pensaan sisällä epäluovina.

Onko biisiehdotuksia?
Olisin silti pitänyt sinua typeränä sovinistina, joten ei se siitä ollut kiinni. Lähinnä siitä sovinistisesta sisällöstä se johtui, että pidän sinua sovinistina.

Nah, se oli vain kaikille naisille vain pieni sovittelulause loppuun, ettei tulisi liian vihaisia vastauksia vastaan. Tuli kuitenkin :C

#105 kirjoitettu 05.01.2006 13:18

Kirurgisti kirjoitti:

Onko biisiehdotuksia?


Katsotaan: http://www.mikseri.net...

#106 kirjoitettu 05.01.2006 13:25

Voi helv ._. Teknohippien vastaustulvaa odotellessa...

No haetaan sitten joku nimetön biisi dc:stä. Oletan että jokainen rouvan tekemä biisi on nerouden osoitus.

#107 kirjoitettu 06.01.2006 16:55

Jep, että tällaista musiikkia. Luovuus, heh. Jos se nyt on sitä, että soitetaan vähän kaikkea sekaisin miten sattuu ilman minkäänlaista selvää melodiaa, niin hyvä on. Itse en pidä tällaista musiikkia juurikaan minään, eikä se kiinnosta, onko siellä kapellimestarin standilla mies tahi nainen. Saattaa olla että tämä "Cendres" on vain poikkeus, mutta en usko, tällaista sekopäisten juoppojen "säveltämää" musiikkiahan tämä. Suunniteltu joihinkin taidehomoiluesityksiin varmaankin.

Mutta en tarvitse mitään todisteita siitä, etteivätkö naiset osaisi tehdä musiikkia. Ehkä tuli taas puhuttua (tai kirjoitettua) ohi suun kun kirjoitin, etteivät naiset olisi luovia ollenkaan. Siis tottahan toki niitäkin löytyy, mutta alkuperäinen kantani on sama. Eli miehet ovat parempia kuin naiset tässä(kin) asiassa, tulevaisuutta en tosin osaa ennustaa. Mutta jos tämä Kaija edustaa sitä parhautta, jota naismaailmalla on sävellyspuolella tänäpänä tarjota, niin...enpä sanokaan mitään. Kiitoksia vain Haava, esimerkkisäveltäjäsi takia pääni työntyi yhä syvemmälle sinne pusikkoon

#108 kirjoitettu 21.01.2006 11:17

No ehdottomasti enemmän naisia rokkipusinekseen! Aika kollivoittoistahan tuo on. Aika masentavaa katsoa pelkkiä miehiä lavalla.

#109 kirjoitettu 21.01.2006 20:17

Kirurgisti kirjoitti:
Kiitoksia vain Haava, esimerkkisäveltäjäsi takia pääni työntyi yhä syvemmälle sinne pusikkoon


Omapa on vikasi, jos tahdot sen siellä pitää ja pakoilla totuutta.

#110 kirjoitettu 21.01.2006 21:10

hohhoh, mikä keskustelu!!

odottakaa vain, maan alla kytee vallankumous!!!!
rokkenrol ja sitä rataa.

#111 kirjoitettu 21.01.2006 22:30

Haava kirjoitti:
Itseasiassa pidän melkoisen todennäköisenä, että syy miksi naiset tekevät vähemmän musiikkia johtuu kultuuritekijöiden lisäksi myös jossain määrin fysiologiasta.


Mutta entäpä sitten tämä: Jos on olemassa fysiologinen ero, niin kuinka paljon siitä johtuu (menneiden aikojen) kulttuurista?

Evoluutiohan ei ole pysähtynyt kun kulttuuri on alkanut. Fysiologiset erot on varmasti vaikuttaneet kulttuurin kehittymiseen, mutta vastaavasti kulttuuri on hyvin voinut vaikuttaa evoluutioon. Kyse on kuitenkin yhdestä tekijästä joka vaikuttaa siihen luonnonvalintaan/lisääntymiseen.

Evoluutio tietenkin toimii vieläkin hitaammin kuin kulttuurin ja asenneilmapiirin muutokset, mutta ei se nyt kuitenkaan mikään noin vaan pois laskettavissa oleva tekijä ole.

Kirurgisti kirjoitti:
Sääli vain, että ainoa omistamani albumi, jonka tuottajana on häärinyt nainen, on In Flamesin Reroute to Remain (enkä tästäkään ole varma, joku muistikuva vain on, että muutamassa biisissä ainakin joku lady oli mukana tuottamassa). Ja levyhän on ehkä se huonoimmin tuotettu albumi mitä löytyy.


Entäpä jos onkin vain niin, että pidät tasapaksusta massasta ja tuo levy minkä tuotannosta et pidä sattuukin olemaan se ainoa kyseisen yhtyeen oikeasti luovasti tuotettu levy. Tämä on tietysti vain spekulointia koska en tunne kyseisen orkesterin musiikkia.

Tässä tietysti oletan, että tiedät tasan tarkkaan mitä kyseinen henkilö on sen levyn tuottajan roolissaan tehnyt. Tuottaja nimikkeen alle kun mahtuu niin monenmoista toimintaa.

Kirurgisti kirjoitti:
Itse en pidä tällaista musiikkia juurikaan minään, eikä se kiinnosta, onko siellä kapellimestarin standilla mies tahi nainen.


Niin... Tässäkin voisin spekuloida, että et juurikaan pidä edes oikeasti luovasta musiikista vaan tahdot kuulla jotain joka on kuitenkin tehty jo moneen kertaan. Olet löytänyt jotain josta pidät ja tahdot sitä samaa yhä uudelleen pienillä variaatioilla. Jos joku tekee jotain todella luovaa niin et ehkä ymmärrä sitä.

Suunniteltu joihinkin taidehomoiluesityksiin varmaankin.


Ja sinun kommenttisi on varmaankin suunniteltu ärsyttämään... Tai sitten johonkin machomiesten känniördäysiltamiin. (No ehkä kuitenkin tuo ensimmäinen.)

Ai niin, mutta eihän mikään mistä sinä et pidä voi olla luovaa...

No joo... Pääsemmekin seuraavaksi siihen miten luovuus määritellään. Mikä ylipäätään on luovaa?

#112 kirjoitettu 21.01.2006 23:53

Niinpä niin.. sitä voi jokainen miettiä, kannattaako esim. Kirurgistin kanssa keskustella tästä aiheesta, koska hänhän tietää, mikä on luovaa ja mikä ei, sekä mikä on hyvää musiikkia ja mikä ei: Metalli on ainoata hyvää musiikkia, ja koska hän ei tiedä kovinkaan montaa hänen mielestään hyvää metallia tekevää naisartistia, hän vetää johtopäätöksen: naiset eivät voi olla musiikillisesti luovia. Örr?

#113 kirjoitettu 22.01.2006 00:10

Naisrokkareita tarvitaan myös siksi, ettei bändäröinti olisi vain naisten etuoikeus tai yksinoikeus. Tasaarvo pitää toteutua tässäkin asiassa.

Mikhail78 muokkasi viestiä 00:11 22.01.2006

Öh siis lisäys tuohon sukupuolien väliseen luovuuskysymykseen:

Patti Smith, Kate Bush, PJ Harvey, Marianne Faithfull jne jne..

Ihan saamattomia ja lahjattomia akkoja ja tekee paskaa musaa.

#114 kirjoitettu 22.01.2006 12:37

Elektrojänis kirjoitti:

Evoluutiohan ei ole pysähtynyt kun kulttuuri on alkanut.


Ei teoriassa, mutta käytönnössä väittäisin, että noin vähän lisääntymiseen ja henkiin jäämiseen suoraan vaikuttavissa asioissa se on melkoisen mitätön se vaikutus. Muutenkin evoluutio etenee näin suuressa populaatiossa hitaasti ja kun otetaan vielä huomioon ihmisen sukupolvien välinen aika (lapsia saadaan noin parin kymmenen vuoden välein), niin käytännössä sukupolvia vain on yksikertaisesi liian vähän. Jos nejätuhatta vuotta jaetaan tuolla 20 vuodella, niin saadaan vain vaivaiset 200 sukupolvea, mikä on todella vähän. Kun tiedetään, että evolutatiivisen muutokset ovat pieniä tuhannessa vuodessa kerran vuodessa lisääntyvillä otuksilla, jos populaatio on vähä'nkin isompi kuin pieni, niin voidaan todeta, että vaikutuksen ovat melkoisen minimaalisia, ellei sitten jotain oikeasi kriittistä tarvetta ole.


Fysiologiset erot on varmasti vaikuttaneet kulttuurin kehittymiseen, mutta vastaavasti kulttuuri on hyvin voinut vaikuttaa evoluutioon. Kyse on kuitenkin yhdestä tekijästä joka vaikuttaa siihen luonnonvalintaan/lisääntymiseen.


Kyllä se on ehdottomsti tekijä joka siihen vaikuttaa. Pikkuhiljaa vaikuttaakin, mutta kuten jo sanoin, niin ihmisen evoluution on della hidasta nykyään ja kultuurin aikaansaamat evolutatiiviset paineet yleensä aika vaihtelevia. Lähinnä fyysisest eroavaisuudet tässäkin asiassa juotavat paljon enemmän historiasta kuin kulttuurin vaikutuksesta evoluutioon.

Evoluutio tietenkin toimii vieläkin hitaammin kuin kulttuurin ja asenneilmapiirin muutokset, mutta ei se nyt kuitenkaan mikään noin vaan pois laskettavissa oleva tekijä ole.


Ei täysin, mutta melkoilailla. Kyllä ihmisen evoluutio on kultuurin aikakaudella ollut todella mikrosäätöä. Lukuunottammatta joitain kriittisiä erikoisuuksia kuten sirppisoluanemiaa ja sen sellaista.

#115 kirjoitettu 22.01.2006 13:54

Naiset on miehiä parempia laulajia, kun niillä on isommat keuhkot tai ainakin näyttää siltä!!

#116 kirjoitettu 22.01.2006 14:11

Haava kirjoitti:
Jos nejätuhatta vuotta jaetaan tuolla 20 vuodella, niin saadaan vain vaivaiset 200 sukupolvea, mikä on todella vähän.


No ajattelin kyllä huomattavasti pidempää periodia kuin esim. neljätuhatta vuotta. Kai nyt jonkinlaista yksilöiden suuntautumisvalintaa asioiden suhteen on tapahtunut jo ennen ihmistäkin (tosin sitä ei ehkä voi kovin kauas taakse katsottaessa kulttuuriksi kutsua). Ihan kulttuuriksikin voi varmaan jo kuitenkin kutsua huomattavasti ennen homo sapiensia olleita heimoja.

Lisäksi tietysti hyvin pienetkin asiat voivat kuitenkin käynnistää monimutkaisia tapahtumaketjuja jotka taas sitten näkyvät isoinakin vaikutuksina. Ajattelin lähinnä jotain sellaista "kulttuuri - pieni vaikutus evoluutioon - tapahtumaketju - suuri vaikutus kulttuuriin" eli esimerkiksi joku kulttuuritekijä voisi vahvistaa itseään evoluution kautta. Asioiden yhteisvaikutus voisi olla huomattavasti merkittävämpi kuin kumpikaan erikseen.

Tämä kaikki on tietysti vain minun sisäistä filosofista pohdintaani. Tietämykseni tästä asiasta on varsin heikko ja historiaakin tunnen huonosti. Lähinnä oli tarkoitus avata joku näkökanta jota en ollut vielä keskustelussa nähnyt.

#117 kirjoitettu 22.01.2006 19:30

Elektrojänis kirjoitti:

No ajattelin kyllä huomattavasti pidempää periodia kuin esim. neljätuhatta vuotta. Kai nyt jonkinlaista yksilöiden suuntautumisvalintaa asioiden suhteen on tapahtunut jo ennen ihmistäkin (tosin sitä ei ehkä voi kovin kauas taakse katsottaessa kulttuuriksi kutsua). Ihan kulttuuriksikin voi varmaan jo kuitenkin kutsua huomattavasti ennen homo sapiensia olleita heimoja.


Kultuurista puhutaan yleensä käytännössä yleensä maanviljelyksestä lähtien. Sitä ennen se on ollut vähän heikompaa. Vanhimman maanviljelys tiedot ovat jostain noin 6000 vuoden takaa.

Mitä tulee tuohon vanhempaan ihmiskultuuriin, niin tuon ketäilijä aikakauden vaikutukset oat toki ilmiselvät. Aivan kuin "apinammankin vaiheen" sukupuolievoluution, jonka vaikutuksia ei voida tässäkään kohtaan ohittaa. Apinoillakin sukupuolien välillä on selviä eroja, niinkuin eläimillä ylipäänsä.

#118 kirjoitettu 07.03.2006 01:53

Sukupuoli jakojen teko on hirvittävän hankalaa kun meissä kaikissa on vähän
she/he jin/jang mihin sen rajan vetää??
Oikein sen sijaan on vastaus fysiologisesta eroavaisuuksista ja nimenomaan
aivoissa. Rock `nd Roll musiikin tekoa varten,nimikin tarkoittaa todella aivotonta toimintaa...
Putkistyrkkari ja putkiaivot on ihan lyömätön yhdistelmä.
Sorry, friidu tyyppiset elämän muodot.Lisäksi aivokurkiaisen rakenteessa huomaamme sukupuolten välistä eroa sen verran ,
et kollit osaa pitää asiat erillään toisistaan,
joka on avaruudellisen hahmoituskyvyn kannalta erittäin oleellista.
Se taas puolestaan auttaa muun muassa suurten kokonaisuuksien hahmoitusta.
Siis esim sävellysten.
Suurin syy lienee kuitenkin se että koiraat ei synnytä,eikä kirkko tuominnut heidän tekemisiään reilun tuhannen vuoden ajan pimeyteen...suoralta kädeltä,toisin kuin naisten,
1650-luvulla pohdittiin josko naisellakin ois sielu...? ja ihan vakavissaan.Englannissa.
Eli kultturisssamme on ratkaisut sekä ongelmat niitä varten.
Tahi, visa verse

#119 kirjoitettu 15.04.2006 18:59

Jaa että miksi naiset ei tee niin paljon musiikkia kuin miehet?

Sanotaanko vaikka että tasa-arvo on monessa suhteessa vielä kaukainen tavoite, oli kyse sitten sukupuolesta, ihon väristä tai mistä tahansa muusta.

Ja sitäpaitsi, naissäveltäjiä on ollut jo monia vuosisatoja sitten.
On vain ollut tapana halveksua ja aliarvioida niitä, joilla ei ole killuttimia haaruksissa.
Osaa ei ehkä vain kiinnosta tehdä musiikkia. Osa tekee.

Ja vaikka miehet tekisivätkin enemmän musiikkia, kuinka suuri osa siitä on hyvää?

Ei se johdu sukupuolesta.

Ja tohon laula ja näytä nätiltä -ja pianon, viulun ja huilun soitto -juttuun vielä..
Itseasiassa, minä laulan, sekä puhtailla, että örisemällä. Enkä itse ainakaan halua olla bändin "kasvona" ja näyttää nätiltä.
En osaa soittaa pianoa jotain yksinkertaista enempää, viululla onnistuu ukkonooa yhdellä kielellä ja huilusta en saa kunnolla ääntäkään. Koskaan en ole minkään soittoa opiskellut.
Sävellän ja ideoin itse musiikkia ja kirjoitan lyriikkaa.

Eli vastaus tähän on vain yksinkertainen - meitä on alalla vähemmän. Toisia ei vain kiinnosta, vaikka kykyä löytyisi. Sen sijaan on olemassa niin paskoja mies-musiikintekijöitä että phuhhuh.. Sietäs olla vähemmän

#120 kirjoitettu 15.04.2006 19:00

cthulhu^^ muokkasi viestiä 18:59 15.04.2006

Tää teki jotai tyhmää ja pisti tän kaks kertaa.