Mikseri.net

#82 kirjoitettu 15.09.2005 09:52

Miksu kirjoitti:
Ehdottomasti melodian kehittely.
Trancemusiikissa tuntuu että kaikki mahdolliset melodiat on käytetty
Melodiaan on niin vaikea saada sellaista sopivan mystistä fiilistä ja välttää liian ilmeinen, synkkä tai ylipirteä sointujen kuljetus.

Puhut viisaita toverini.Trance musiikissa on pieni "vika", tämä perinteisten sointukulkujen todella yleinen käyttö.Valitettavaa ja ei valitettavaa on, että se kyllä toimii ja minusta tuntuu että harvemmat uskaltavat poiketa noista perinteisistä melodiakuluista.Tämä aiheuttaa yleensä niitä ilmeisiä melodioita.Jos jollain on tarjota poikkeuksia, voi käydä mainostelemassa vaikkapa profiilisivulleni.

Myös vaikeaa on kappaleen lopettaminen siinä mielessä, että sitä aina viilaa ja höylää niin paljon, ettei alkuperäisestä ideasta välttämättä jää paljoakaan jäljelle.Olen huomannut sen kuunneltuani bäkup tiedostoista kappaleitani ja huomannut ne paljon toimivimmiksi.

Yyh.

#83 kirjoitettu 15.09.2005 10:09

Miksu kirjoitti:

Trancemusiikissa tuntuu että kaikki mahdolliset melodiat on käytetty


Juuri nimeomaan ei ole. Trance musiikissa se yksi ja sama melodia (perhe) on jo käytetty. Jos käyttää jotain muuta, niin se ilmaisesti ei ole enää trancea.

#84 kirjoitettu 15.09.2005 10:12

Giraffe kirjoitti:
Eikun ne on niitä "vaikuttajia".


Juuri niin, eli sama asia.

#85 kirjoitettu 15.09.2005 10:16

Haava kirjoitti:
Ei se ole vaikeaa. Se on mahdotonta.


Kyllä täydellisen kappaleen voi tehdä. En tarkoita täydellistä millään universaalilla mittakaavalla, vaan lähinnä itselle / yhtyeelle täydellistä.

#86 kirjoitettu 15.09.2005 10:34

Hombre Muerto kirjoitti:

Kyllä täydellisen kappaleen voi tehdä. En tarkoita täydellistä millään universaalilla mittakaavalla, vaan lähinnä itselle / yhtyeelle täydellistä.


Itse näen asian niin, että jos its epidän kappaleestani paljon niin se on hyvä. Toisaalta siitä ei ole mitään haittakaan, että muutkin niistä pitävät. Vaikka tuo muiden pitäminen ei itselleni nyt niin suuri plussa olekkaan, niin se on silti plussa. Eli täydellinen kappale olisi sitten itselleni sellainen, että muutkin siitä pitävät.

Siitä olen kyllä samaa mieltä, että itsensä miellyttäminen on todella vaikeaa ja siinä riittää jo haastetta ainakin omalla kohdallani niin paljon, että en jaksa oikein muista välittää.

#87 kirjoitettu 15.09.2005 11:03

Miksaaminen.

#88 kirjoitettu 15.09.2005 11:35

Giraffe kirjoitti:
Hombre Muerto kirjoitti:
onZka kirjoitti:
Kopioida toista eikä jäädä kiinni siitä.
Vitsi oli, kauhea sellainen.

Tottahan tuo on.

Eikun ne on niitä "vaikuttajia".

Denial.

#89 kirjoitettu 15.09.2005 14:42

Haava kirjoitti:

Juuri nimeomaan ei ole. Trance musiikissa se yksi ja sama melodia (perhe) on jo käytetty. Jos käyttää jotain muuta, niin se ilmaisesti ei ole enää trancea.


Oikeastaan tuota juuri ajoin takaa mutta onnistuin ilmaisemaan asian väärinpäin. onZka sen hyvin kiteytti:

onZka kirjoitti:

Trance musiikissa on pieni "vika", tämä perinteisten sointukulkujen todella yleinen käyttö.Valitettavaa ja ei valitettavaa on, että se kyllä toimii ja minusta tuntuu että harvemmat uskaltavat poiketa noista perinteisistä melodiakuluista.Tämä aiheuttaa yleensä niitä ilmeisiä melodioita.


Sellaiset "helpot" sointukulut mitkä jossain musiikkityylissä tuntuu ihan toimivilta niin trancessa kuulostaa typerältä. Ehkä juuri siksi että niitä on niin paljon kyseisessä musiikissa toistettu.

Miksu muokkasi viestiä 14:51 15.09.2005

#90 kirjoitettu 15.09.2005 19:28

Vaikenta on...vaikeinta on oman vision tuominen esiin niin että muutkin muusikot (joitten kanssa työskentelee) ymmärtävät sen.

Mikäli tekee ainoastaan itsensä kanssa musiikkia on sen oman vision virheetön totetuttaminen keskimääräistä vaikeampaa. Tai no - onhan tuo vaikeaa vaikka tekisi muitten kanssa musiikkia.

#91 kirjoitettu 20.09.2005 12:41

Meikälle julmetun vaikeaa on keksiä vetävää melodiaa. Se onnistuu vain silloin kun teen 80-luvun mod-sampleilla semmosta "amiga-poppia", mutta muulloin yritys on lähes poikkeuksetta tuhoon tuomittu.

#92 kirjoitettu 23.09.2005 10:14

Shoganai kirjoitti:
Se kun ei vaan kerta kaikkiaan saa tarpeeksi hyvää aikaan.


Samaa mieltä. Mutta tiukka itsekritiikki pitää tason korkealla ja mieluummin sitää tekee musiikkia johon on 100-prosenttisesti tyytyväinen kuin jotain tusinapaskaa jota ei edes itse jaksa kuunnella.

Vaikeaa on myös päästä biisinteossa alkuun. Tosin jos siitä ei mitään tule ja koko homma on vaan sellaista väkisin vääntämistä, niin kyllä sen hyvin äkkiä huomaa ja tajuaa antaa homman olla taas vähän aikaa. Kyllä se alitajunta kuitenkin koko ajan jotain pakertaa, joten jossain vaiheessa sitä huomaakin taas biisiä tehdessään olevansa ihan ekstaasissa ja tuntuu, että kädet eivät toimi tarpeeksi nopeasti kun pitäisi saada päässä kuuluva kokonaisuus ja kaikki muunnelmat paperille tahi koneelle talteen. Mahtava tunne, ihan sydän hakkaa toisinaan ja keskittymisen taso on jotain sanoinkuvaamattoman syvää
Yhtä hauskaa kuin koodaus, ehkä jopa hauskempaa.

#93 kirjoitettu 23.09.2005 10:40

Lisätäänpä vielä tähän, et avovaimo. "Taas sä meet sinne koneelle istumaa, antasit joskus sen koneen olla! Tuu mun viereen alas kattoo telkkarii, täält tulee joku akkojen paska tosi-tv sarja. Sä istut sun kaiken vapaa-ajan siel koneella" (mikä ei edes pidä lähellekkään paikkaansa, en esim. surffaa paskanvertaa)...etc. Reasonin parissa tulee kyllä kohtuullisen ahkeraan reenattua, mut mites muuten sitä perkele oppii?! Muuten loistava, mukava, kaunis ja fiksu neiti, mut auta armias ku alkaa "mäkämäkäkäläkälä". Eli: saada avovaimon hyväksyntä koneella tapittamiselle, on varmasti vähintään toisiks vaikeinta.

#94 kirjoitettu 23.09.2005 11:48

Vastataan nyt itse kysymykseenkin.

Vaikeinta musiikin teossa on saada se fiilis. Tuli se fiilis mistä tahansa. Äänestä, melodiasta, tulkinnasta tai suoraan vokaaleista. Se on oikeastaan kaikki mitä minusta musiikissa tarvitsee olla. Viimeaikoina olen erityisen rankasti keskittynyt minimalistisesti juuri vain ja ainoastaan siihen tunteeseen. Riisunut kaiken turhan pois ja yrittänyt jättää jäljelle vain sen. Helvetin vaikeaa, mutta tietyllä tasolla haastavaa, sillä olen huomannut, että se on jossain määrin myös mahdollista.

#95 kirjoitettu 26.09.2005 13:41

Miksaus on aika v-mäistä hommaa...ja vaikeaakin

#96 kirjoitettu 26.09.2005 16:25

Ehkä se melodia. Ei se nyt kaikista vaikein ole mutta se vie ainakin minulta eniten aikaa kun teen jotain biisiä.

#97 kirjoitettu 27.09.2005 08:02

Vaikeinta? varmaan biisin aloitus! Sitten se menee omalla painollaan aika pitkälle! kunnes tulee mieleen:"mitäs sitte"?

#98 kirjoitettu 28.09.2005 02:08

Mulle ehdottomasti miksaus ja ajan puute..ideoita on paljonkin ,mutta ajan puutteen takia ei kerkee tehdä valmiiksi piisejä

#99 kirjoitettu 22.11.2005 20:41

kaikki ku oon uus käytäjä ?!!??!

#100 kirjoitettu 22.11.2005 21:12

sanoittaminen

#101 kirjoitettu 22.11.2005 22:01

itselläni melodiat syntyy suhteellisen helposti, hyvien rumpujen kanssa on sitten pahoja ongelmia monesti. yleensä tuleeki tehtyä vaan jotkut rummut taustalle, sitten sitä ei jaksakaa muuttaa ja ne paskat rummut jäävät kappaleeseen.

#102 kirjoitettu 22.11.2005 22:13

Ajatelma kirjoitti:
Mulle vaikeinta kappaleen kokonaisuuden hahmottamisessa. Usein käy sillä tavalla, että rupean ns. nysväämään jotain tiettyä soundia kohdilleen moneksi tunniksi ja monen tunnin nysväämisen tuloksena on se, että koko kappale alkaa kuullostaa aivan turhalta... Ja biisi jää kesken.


Tuo on kyllä tuttua. Pitäis osata heittää ne kaikkista suurimmat ideat heti kerralla siihen ohjelmaan ja sitten keskittyä pikkuasioihin, usein se ei vain onnistu ja jää nysväämään jotain pikkujuttua kun se ei heti kuulosta hyvältä, jolloin muut loistoideat unohtuu tai mielenkiinto niiden toteuttamiseen loppuu..

#103 kirjoitettu 24.11.2005 17:44

Jos mitään väsäämisen arvoista tule mieleen, niin ei kannata välttämättä
väkisin yrittää... Sitten kun tulee inspiraatio, jotenkin vaan yritätte pitää sen mielessä vaikka ajatuksissa hoilaamalla tai jotakin. Joskus saattaa lähteä oikeasti todella hyvä kappale tyhjästäkin jos vain saa aikaan sellaisen pohjan tai alun, josta pääsee hyvin rakentamaan. On päiviä jolloin tulee vaikka mitä ja on myös päiviä jolloin mistään ei tule mitään...
Joskus kannattaa kuunnella vaikka muiden tekemiä kappaleita, vaikka semmosiakin joita ette ole koskaan kuulleet... Voi kenties tulla hyviä ideoita, joita ei tarvitse kuitenkaa lähteä täysin kopioimaan viralliseksi. Tai sitten valmistatte vaan Coverin jostakin todella hyvästä kappaleesta ja siinä sivussa saattaisi syttyä jotakin omaakin mieleen???
Noh mutta kuitenkin... On myös mahdollista, että jos vaikka pimputatte vähän pianolla jotain muutenvain, voi tulla myös hyviä ideoita vaikka vahingossa, jos niin on ollakseen. Itseppä olen viimetteks tehnyt eniten Orchestral-musaa ja eipä niissä tarvita tällaista yleistä kappalerakennetta, niissä voi käyttää ihan omaa luovuuttakin vaikka kuinka pitkälle... Joskin niitä on melko raskasta tehdä verrattuna tavallisempaan Hevi-tai rokki or jotain-genreen... Melodiaa ja tavaraa on pakko olla, kun ei ole lauluakaan.

#104 kirjoitettu 24.11.2005 22:37

protest kirjoitti:
Niin, mikä on SINUN mielestäsi vaikeinta?

En ala luettelemaan esimerkkejä koska eri musiikkigenreissä on niin paljon eroja.


Miten voi asettaa näinkin abstraktin jutun näin simppelin kysymyksen muotoon?

Se mikä on vaikeinta, vaihtelee jatkuvasti. Vaikeinta on kai yleensä jonkun päässä kuulleen soinnun kääntäminen kitaralle. Zappa-vaikutteisia sointuhirviöitä tulee etsittyä kauankin.
Joskus taas pelkkä ohjelmointi tuottaa harmaita hiuksia.

#105 kirjoitettu 13.09.2012 10:28

KoBa kirjoitti:
Se, kun tietää, että biisistä voisi saada jotenkin vielä huomattavasti paremman, mutta ei mitenkään tunnu löytävän ratkaisua. Kerran vietin yli 3h tekemättä oikeastaan mitään, muutaman kerran efektoin ja undolla heti perään.



Tää on niin totta! Tulee suht turhautunut olo.

#106 kirjoitettu 13.09.2012 10:41

aloittaminen ja lopettaminen

#107 kirjoitettu 13.09.2012 11:54

Kappaleiden rakenne rakennettua silleen, että homma pysyy järkevästi kasassa. Tuntuu että kaikki biisit vennyy moneen minuuttiin kevyesti, vaikka ei oliskaan mitenkään hirveen progea settiä tulossa. Ja miksaus on aina yhtä puuhastelua. Miksauksen suhteen olen ehkä liian kärsimätön, luulen että se on hyvä, lataan biisin maailmalle kuultavaks ja sitten vasta tajuan että eipäs kun vittu nyt kusi koko paska. Pitäis varmaan tehä aina välikuunteluja eri vehkeillä.

#108 kirjoitettu 13.09.2012 15:21

Joskus päässä alkaa soida se "maailman hienoin biisi". Sitten ryntää pianon taakse ja alkaa hekea sitä koskettimilta. Eikä ala tavoittaa, ei sitten millään ja sitten se pikkuhiljaa vähitellen murenee mielestä. Jää vai tyhjä olo, että hieno olisi ollut. Ja voi että on mieli musta silloin.

#109 kirjoitettu 13.09.2012 16:50

Biisien tekeminen loppuun asti kunnolla.

#110 kirjoitettu 13.09.2012 16:54

Tää
MKDELTA kirjoitti:
Biisien tekeminen loppuun asti kunnolla.


Ja sitte alkuun pääseminen biisin teossa. Tosin tää menee ajoittain. Joskus ei tuu mitään "alkuideaa" toisinaan taas ku ottaa kitaran käteen niin irtoo samantien jotain työstökelposta.

#111 kirjoitettu 13.09.2012 17:30

Vaikeinta mulle on nauhoitus, sovitus, editointi, miksaus ja kaikki säätö. Säveltäminen ja sanoitus luonnistuu kyllä aina helposti..

#112 kirjoitettu 13.09.2012 18:03

Noiden ohjelmien kanssakin on, että on joutunut opettelemaan erehdy ja löydä periaatteella. Niihin kun ei ole tarjolla koulutusta. Tai ehkä Helsingin seurulla on, mutta varmaan huimaan hintaan. Teollisuuden CAD-ohjelmien kurssienkin päivät maksavat tuhansia, mikseipä siis nuokin, jos missä olisikin. Jotain on oppia saanut luntattua oikeassa studiossa äänimieheltä, kun on vartavasten istunut viereen, mutta paljon on vielä salaisuuksia, joita en ole keksinyt. Juuri, kun jonkin ohjelman alkaa osata paremmin, siitä joutuu luopumaan laitteiden muuttumisen ja päivityksien kautta.
Siinä mielessä entiset nauhurit olivat helpompia, että ne toimivat aivan samoin kaikki.
YouTube on tullut asiassa kiitettävästi apuun, vaikkei sieltäkään kaikkia asioita löydä.

#113 kirjoitettu 14.09.2012 10:45

Loistavien ideoiden toteuttaminen käytännössä niin, että se kuulostaa siltä kun sen on päässään ajatellut. Taidot ja vehkeet eivät vain yksinkertaisesti riitä. :(

#114 kirjoitettu 14.09.2012 17:12

Kun käy aina niin kuin Savolaisten sankarille.

#115 kirjoitettu 14.09.2012 17:50

MKDELTA kirjoitti:
Biisien tekeminen loppuun asti kunnolla.


+1

#116 kirjoitettu 14.09.2012 17:56

Aloittaminen.

#117 kirjoitettu 14.09.2012 21:06

Nykyään kirjottaminen selvinpäin on tosi puuduttavaa ja tuntuu, että aina on blokki päällä. Hyvän ja mietityn tekstin kirjottaminen on mulle luultavasti vaikeinta.

Miksaus on jostain syystä muodostunu kaikkein mukavimmaks osaks biisintekoa.

#118 kirjoitettu 14.09.2012 21:11

Kyllä se on sanottaminen tätä nykyä. Sävellyksen raapii vaikka perseestään varttitunnissa mutta minkäänlaista tekstiä ei saa aikaseksi alle viikossa ja hyvät tuppaa vaatimaan ainakin puoli vuotta ja siitä yli.

#119 kirjoitettu 14.09.2012 21:14

Sanoittaminen ja miksaaminen. Ennen tuntu olevan toisin päin. Kaikki muu oli vaikeeta paitsi em. kaksi. Ehkä standardit on vaan nousseet, kun keskityin niiden muiden asioiden kehittämiseen ja tulin niissä hyväksi. Niin, rytmissä perkussiosoittimien soittaminen tuntuu kanssa miltei mahdottomalta, mutta ne voi onneksi korjata jälkeenpäin.

#120 kirjoitettu 15.09.2012 11:02

Olla tyytyväinen siihen mitä on tehnyt. Nytki tietokoneella on lojunut jo yli puoli vuotta monenlaisia örvellyksiä, joten varmaan myös sekin on aikamoinen pain in the ass, ettei meinaa olla aikaa äänitellä.