Mikseri.net

#42 kirjoitettu 15.02.2012 12:43 Muok:15.02.2012 12:45

Haava kirjoitti:
Se tulkinta on kokonaan sinun päässäsi, eikä siinä mitä sanoin, kuten "Kukin tietysti itse."-vastauksestani voi lukea.

kyllä mä tajuan mitä sä tarkoitat, mutta osaan myös kuvitella miten tosi moni ehkä käsittää sen tolla tavalla väärin, ja sen haluan vain estää.

Kyllä efektiä on käytetty "väärin", jos sille asetettu funtio ei toteudu.

ton hyväksyn lainausmerkkien takia. <3

#43 kirjoitettu 15.02.2012 12:52

veezay kirjoitti:

ton hyväksyn lainausmerkkien takia.


Oon kyllä samaa mieltä ilman lainausmerkkejäkin.

#44 kirjoitettu 15.02.2012 13:28

mielipiteet on persereikiä

#45 kirjoitettu 15.02.2012 13:48

NO7SER kirjoitti:
mielipiteet on persereikiä


Mie olen NIIN tätä ajattellua vastaan. Mielipiteet ovat oleellisia. Kyllä minua ainakin kiinnostaa esim. mitä mieltä minä itse olen jostain musiikista.

#46 kirjoitettu 15.02.2012 15:17 Muok:15.02.2012 15:17

Haava poisti alapäähuumoria ketjusta


Tuonne voi jatkaa huumoria perseenreistä.

#47 kirjoitettu 16.02.2012 09:31

Haava kirjoitti:
GxBx kirjoitti:

eikä efzefkkktiä voi käyttää "väärin".


Voihan. Jos se kuullostaa paskalta, niin sitä on käytetty väärin.


ei, jos se on tarkoituksellista. eikä oikeen muutenkaan

efeektiä voi käytttää niin että se kuulostaa paskalta
sitä voi myös käyttää niin että se kuulostaa hyvältä

MUTTA kukaan ei ole määritellyt miltä jonkun effektin PITÄISI kuulostaa.
Jos ei ole tavoitetta johon tähdätä niin ei voi epäonnistua.

#48 kirjoitettu 16.02.2012 09:33 Muok:16.02.2012 09:38

Haava kirjoitti:
NO7SER kirjoitti:
mielipiteet on persereikiä


Mie olen NIIN tätä ajattellua vastaan. Mielipiteet ovat oleellisia. Kyllä minua ainakin kiinnostaa esim. mitä mieltä minä itse olen jostain musiikista.


mielipiteet on persereikiä sinänsä että jokaisella on omansa. ja jokaisen mielestä muiden haisee paskalta. ts. oma on paras.

tämä ajattelu ei itsessään vähennä mielipiteiden oleellisuutta. se on vain toteamus asioiden subjektiivisuudesta.

GxBx muokkasi viestiä 09:37 16.02.2012

#49 kirjoitettu 16.02.2012 09:45

GxBx kirjoitti:

ei, jos se on tarkoituksellista.


Ei se silloin kuullosta oikeasti paskalta.

efeektiä voi käytttää niin että se kuulostaa paskalta
sitä voi myös käyttää niin että se kuulostaa hyvältä


Yleensä joo.

MUTTA kukaan ei ole määritellyt miltä jonkun effektin PITÄISI kuulostaa.


Tämä on totta.

Jos ei ole tavoitetta johon tähdätä niin ei voi epäonnistua.


Tämä taas ei ole. Se tavoite on se, että kuullostaa paremmalta kuin ilman efektiä. Paremalla tarkoitan nyt oikeasti paremmalta, joka sisältää toki myös tarkoituskellisen "paskuuden", jos se tarkoituksellinen "paska" kuullostaa paremmalta.

#50 kirjoitettu 16.02.2012 09:46

GxBx kirjoitti:

mielipiteet on persereikiä sinänsä että jokaisella on omansa. ja jokaisen mielestä muiden haisee paskalta. ts. oma on paras.

tämä ajattelu ei itsessään vähennä mielipiteiden oleellisuutta. se on vain toteamus asioiden subjektiivisuudesta.


Jos se implikoisi vain tuota, niin käyttäisin sitä sanontaa enemmän.

#51 kirjoitettu 16.02.2012 12:08 Muok:16.02.2012 12:09

Haava kirjoitti:

Yhtä harhaanjohtavaa kuin puhua hyvästä musiikista tai huonosta musiikista. Kyllä efektiä on käytetty "väärin", jos sille asetettu funtio ei toteudu.


Kuvitellaan, että Herra A tekisi biisin, johon käyttäisi rutkasti autotunea. Kuuntelijoiden kommenttien perusteella 50% tykkäsi autotunesta biisissä ja 50% ei tykännyt. Käyttikö Herra A autotune-efektiä biisissä oikein vai väärin? Vai sekä että? Vai mitäs vittua?

Peysface muokkasi viestiä 12:08 16.02.2012

Ajatko takaa, että ko. tilanteessa 50% mielestä se käytti sitä oikein ja 50% mielestä väärin?

#52 kirjoitettu 16.02.2012 12:32 Muok:16.02.2012 12:34

Peysface kirjoitti:

Kuvitellaan, että Herra A tekisi biisin, johon käyttäisi rutkasti autotunea. Kuuntelijoiden kommenttien perusteella 50% tykkäsi autotunesta biisissä ja 50% ei tykännyt. Käyttikö Herra A autotune-efektiä biisissä oikein vai väärin? Vai sekä että?


Titenkin hän käytti tilastollisesti 50% mielestä sitä väärin ja 50% mielestä väärin.

Ajatko takaa, että ko. tilanteessa 50% mielestä se käytti sitä oikein ja 50% mielestä väärin?


Nimenomaan. Todellisuus ei aina taivo "kyllä/ei"-vastauksiin.

Tässä tapauksessa perustelen vastausta sillä, että efektin funktio on saada se ääni paremmaksi ja jos se funtio ei täyty, niin onhan sitä efektiä silloin käytetty väärin. Silloin kun tämä funktio on subjektiivinen, niin silloin on pakko vastata noin.

#53 kirjoitettu 16.02.2012 12:46

Haava kirjoitti:
Peysface kirjoitti:

Kuvitellaan, että Herra A tekisi biisin, johon käyttäisi rutkasti autotunea. Kuuntelijoiden kommenttien perusteella 50% tykkäsi autotunesta biisissä ja 50% ei tykännyt. Käyttikö Herra A autotune-efektiä biisissä oikein vai väärin? Vai sekä että?


Titenkin hän käytti tilastollisesti 50% mielestä sitä väärin ja 50% mielestä väärin.

Ajatko takaa, että ko. tilanteessa 50% mielestä se käytti sitä oikein ja 50% mielestä väärin?


Nimenomaan. Todellisuus ei aina taivo "kyllä/ei"-vastauksiin.

Tässä tapauksessa perustelen vastausta sillä, että efektin funktio on saada se ääni paremmaksi ja jos se funtio ei täyty, niin onhan sitä efektiä silloin käytetty väärin. Silloin kun tämä funktio on subjektiivinen, niin silloin on pakko vastata noin.


plaah... eli efektiä EI voi yksiselitteisesti käyttää oikein tai väärin. Koska kyse on mielipideasista.

#54 kirjoitettu 16.02.2012 12:58 Muok:16.02.2012 12:59

Peysface kirjoitti:

plaah... eli efektiä EI voi yksiselitteisesti käyttää oikein tai väärin. Koska kyse on mielipideasista.


Ei, kun sitä voi käyttää oikein tai väärin JA kyse on mielipide asiasta. Eivät sulje pois toisaan.

Perustelin näkemykseni hyvin sillä mikä on efektin funktio ja virhe tapahtuu siinä jos funktio ei täyty. Miten sinä perustelet näkemyksesi? Tai kerro edes missä kohtaa perusteluni meni pieleen?

#55 kirjoitettu 16.02.2012 13:13

Haava kirjoitti:
Peysface kirjoitti:

plaah... eli efektiä EI voi yksiselitteisesti käyttää oikein tai väärin. Koska kyse on mielipideasista.


Ei, kun sitä voi käyttää oikein tai väärin JA kyse on mielipide asiasta. Eivät sulje pois toisaan.

Perustelin näkemykseni hyvin sillä mikä on efektin funktio ja virhe tapahtuu siinä jos funktio ei täyty. Miten sinä perustelet näkemyksesi? Tai kerro edes missä kohtaa perusteluni meni pieleen?


ongelma onkin juuri siinä, että osalle kuuntelijoista funktio täyttyy ja osalle ei. Vain jos funktio täyttyy kaikille, kyseessä on täydellisesti toteutunut funktio.

#56 kirjoitettu 16.02.2012 13:32

Peysface kirjoitti:

ongelma onkin juuri siinä, että osalle kuuntelijoista funktio täyttyy ja osalle ei. Vain jos funktio täyttyy kaikille, kyseessä on täydellisesti toteutunut funktio.


Miksi musta-valkoistaa ongelmaa noin, kun siihen ei ole mitään syytä? Harmaansävyt ovat olemassa, joten miksi kieltää ne noin? Yhtä hyvin voisi tehdä kaiken musan yksibittisenä, kun musiikki on ilmanpaineen vaihtelua?

#57 kirjoitettu 16.02.2012 13:37 Muok:16.02.2012 13:38

Haava kirjoitti:
Peysface kirjoitti:

ongelma onkin juuri siinä, että osalle kuuntelijoista funktio täyttyy ja osalle ei. Vain jos funktio täyttyy kaikille, kyseessä on täydellisesti toteutunut funktio.


Miksi musta-valkoistaa ongelmaa noin, kun siihen ei ole mitään syytä? Harmaansävyt ovat olemassa, joten miksi kieltää ne noin? Yhtä hyvin voisi tehdä kaiken musan yksibittisenä, kun musiikki on ilmanpaineen vaihtelua?


Mun mielestä tuo sun ehdollistaminen, että joku asia on joko oikein tai väärin, on nimenomaan sitä mustavalkoisuutta.

Peysface muokkasi viestiä 13:37 16.02.2012

Ongelmana tässä on se, etten usko, että mikään asia voisi yhtä aikaa olla sekä oikein, että väärin. Siinä kohdassa me mennään ristiin. Koska en usko siihen, olen sitä mieltä, ettei kyseisessä tapauksessa ole oikeata ja väärää.

#58 kirjoitettu 16.02.2012 13:41

Peysface kirjoitti:

Mun mielestä tuo sun ehdollistaminen, että joku asia on joko oikein tai väärin, on nimenomaan sitä mustavalkoisuutta.


En minä olekkaan sanonut, että siinä oikeassa ja väärässä ei olisi asteita. Yksilön näkökulmasta siinä tottakai on.

Ongelmana tässä on se, etten usko, että mikään asia voisi yhtä aikaa olla sekä oikein, että väärin.


Mikset usko?

#59 kirjoitettu 16.02.2012 13:51

Haava kirjoitti:
Peysface kirjoitti:

Mun mielestä tuo sun ehdollistaminen, että joku asia on joko oikein tai väärin, on nimenomaan sitä mustavalkoisuutta.


En minä olekkaan sanonut, että siinä oikeassa ja väärässä ei olisi asteita. Yksilön näkökulmasta siinä tottakai on.

Ongelmana tässä on se, etten usko, että mikään asia voisi yhtä aikaa olla sekä oikein, että väärin.


Mikset usko?


Kuvittele tilanne: Minä teen biisin jossa käytän autotunea. Sä et tykkää siitä autotunesta siinä biisissä. Onko sun mielestä korrektia sanoa mulle: "Olet käyttänyt autotunea väärin", vaikka olisin esim. itse tyytyväinen lopputulokseen? Ehkä jopa joku muukin olisi?

Siinä vaan ei ole yksinkertaisesti järkeä edes puhua oikeasta ja väärästä, kun kyse on mistä tahansa mielipideasiasta.

#60 kirjoitettu 16.02.2012 13:56

Haava kirjoitti:
Miksi musta-valkoistaa ongelmaa noin, kun siihen ei ole mitään syytä? Harmaansävyt ovat olemassa, joten miksi kieltää ne noin? Yhtä hyvin voisi tehdä kaiken musan yksibittisenä, kun musiikki on ilmanpaineen vaihtelua?

kas tässä palkinto päivän paskimmasta vertauksesta.

#61 kirjoitettu 16.02.2012 14:26

veezay kirjoitti:

kas tässä palkinto päivän paskimmasta vertauksesta.


Myönnettäköön, että se oli vähän turhan ilkeää vittuilua typeträstä mielipiteesti. Silti vertaus oli siinä mielessä osuva, että molemmat mielipiteet ovat yhtä tyhmiä.

#62 kirjoitettu 16.02.2012 14:26

Peysface kirjoitti:

Kuvittele tilanne: Minä teen biisin jossa käytän autotunea. Sä et tykkää siitä autotunesta siinä biisissä. Onko sun mielestä korrektia sanoa mulle: "Olet käyttänyt autotunea väärin", vaikka olisin esim. itse tyytyväinen lopputulokseen? Ehkä jopa joku muukin olisi?


Kyllä. Käyttäisin toki muotoa: "Olet minusta käyttänyt autotunea väärin". Jos se autotunen funtio ei minun kohdallani toteudu, niin kyllähän silloin sen käytössä on minun kohdallani epäonnistuttu. Jonkun toisen kohdalla sitten mahdollisesti onnistuttu.

Siinä vaan ei ole yksinkertaisesti järkeä edes puhua oikeasta ja väärästä, kun kyse on mistä tahansa mielipideasiasta.


Siinä on paljonkin järkeä. Tajuaisit sen jos tajuaisit tuon vertaukseni. Jos löydät siitä perustelustani jotain vikaa, niin ole hyvä vaan. Itse en edelleenkään ole perustellut mielipidetäsi mitenkään. Toteat vain yksituumaan, että "asia on näin". Vähän yritystä nyt kehiin.

#63 kirjoitettu 16.02.2012 14:32

Haava kirjoitti:
Käyttäisin toki muotoa: "Olet minusta käyttänyt autotunea väärin".

Nimenomaan. Eli koko ajan olen ollut oikeassa. Kun lähdimme tähän keskusteluun asetelmasta, jossa "minusta" sanaa ei ollut ja kyse oli ehdottomasta oikein/väärin -asetelmasta, pääsemme tilanteeseen, jossa myönnyt itsekin.

Näin se menee. Mun puolesta tää oli tässä.

#64 kirjoitettu 16.02.2012 14:35 Muok:16.02.2012 14:37

jos tuntuu siltä ettei laulamisesta tuu yhtään mitään ilman korjausta, nii sit voi vaiks laulaa sillai et ei oikeesti laula. niinku sillai laulaa ilman melodiaa. sit vetää sen melodynen läpi ja tekee sillä sävelen siihen lauluun. fun times

Kare_ muokkasi viestiä 14:37 16.02.2012

#65 kirjoitettu 16.02.2012 14:36 Muok:16.02.2012 14:39

Haava kirjoitti:
Käyttäisin toki muotoa: "Olet minusta käyttänyt autotunea väärin". Jos se autotunen funtio ei minun kohdallani toteudu, niin kyllähän silloin sen käytössä on minun kohdallani epäonnistuttu. Jonkun toisen kohdalla sitten mahdollisesti onnistuttu.

se onkin hölmöä, että oot tähän asti väitellyt ton lauseen mielekkyydestä jättämällä "minun mielestäni" -ajatuksen pois. jos joku sanoo "olet käyttänyt tätä väärin", niin mä ainakin tulkitsen sen yleismaailmallisena vääryytenä (jossa on paljon konkreettisemmin oikea ja väärä), enkä sellaisena asiana jossa suurin merkitys on ihmisten subjektiivisilla mielipiteillä. musiikin kohdalla mielipideaspekti on toki suht itsestäänselvä, mutta jos väittelet jostain asiasta, niin älä pliikke jätä siitä mitään arvailun ja kontekstin varaan.

#66 kirjoitettu 16.02.2012 14:42

Kare_ kirjoitti:
jos tuntuu siltä ettei laulamisesta tuu yhtään mitään ilman korjausta, nii sit voi vaiks laulaa sillai et ei oikeesti laula. niinku sillai laulaa ilman melodiaa. sit vetää sen melodynen läpi ja tekee sillä sävelen siihen lauluun. fun times

Kare_ muokkasi viestiä 14:37 16.02.2012


pitää siis opetella käyttään melodyneä, jeaaaaah

#67 kirjoitettu 16.02.2012 14:43

Peysface kirjoitti:

Eli koko ajan olen ollut oikeassa.


Etkä ole, vaan olet tukinnut minua siten miten en ole missään välissä sanonut. Jos minä sanon milipiteeni, niin eikö se ole itsestään selvää, että kyseessä on minun milipiteeni? Miten voi olla niin dorka että luulee mitänä muuta? Jo miltei ensimmäisestä viestistäni lähtien on itsestään selvästi voinut lukea, että kyse on mielipide asiasta "Kukin tietysti itse."-vastauksestani lähtien.

Kun lähdimme tähän keskusteluun asetelmasta, jossa "minusta" sanaa ei ollut ja kyse oli ehdottomasta oikein/väärin -
asetelmasta, pääsemme tilanteeseen, jossa myönnyt itsekin.


On ole myöntynyt piiruakaan. Olen JOKAISEN lauseen takana jonka olen tässä keskustelussa sanonut. En ole sanonut mitään väärin ja sinä olet.

veezay kirjoitti:

se onkin hölmöä, että oot tähän asti väitellyt ton lauseen mielekkyydestä jättämällä "minun mielestäni" -ajatuksen pois.


Eikä ole. Aivan slevästi tullut alusta lähtien sille, että kyse on mielipide asiasta.

jos joku sanoo "olet käyttänyt tätä väärin", niin mä ainakin tulkitsen sen yleismaailmallisena vääryytenä


Teet siinä väärin. Siis ihan objektiivisesti väärin.

musiikin kohdalla mielipideaspekti on toki suht itsestäänselvä, mutta jos väittelet jostain asiasta, niin älä pliikke jätä siitä mitään arvailun ja kontekstin varaan.


En ole jättänyt sitä arvailun varaan missään välissä. Olen TOITUVASTI ja alusta lähtien selittänyt asian siten, että on selvää että kyse on yksittäisistä mielipiteistä. Mitenkään muuten noita tekstejäni ei edes etäisesti järkevällä logiikalla voi lukea.

#68 kirjoitettu 16.02.2012 14:45

Hey nice, eksistentiaalisen filosofista luettavaa. Hengenravintoa tuplalihalla!
Kiitos sinulle, Autotune.

#69 kirjoitettu 17.02.2012 00:03 Muok:17.02.2012 00:18

Tässä sulle sitä autotunea!


http://www.youtube.com...

Elämä on varmasti parempaa autotunen kera


Mä en edelleen käsitä miks sitä ikivanhaa autotunea pitää edelleen tunkea väkisin jokaiseen biisiin. Olihan se muodikasta vielä 90 luvulla (I'm Blue (da ba dee)) mutta vielä tänä päivänä??? Veikkaan että nykyään ei sitten vain osata enää laulaan ja sillä peitetään sellainen ongelma.

Musta autotune käsittää jo melkein korniuden ja lähes absoluuttisen kliseen huipun.