Mikseri.net

#42 kirjoitettu 19.08.2011 23:40

Vessajono kirjoitti:
No mitä vittua, eihän vitosella tankkaa ku mustalaiset. Ai perkele, olikos tää vihapuhetta?

Jää enemmän varaa juomiseen.

#43 kirjoitettu 20.08.2011 00:13 Muok:20.08.2011 00:22

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Olen vain nähnyt lukuisia pakkohoidossa olleita, jotka eivä kertakaikkiaan edes halua lopettaa.


Milloin viimeinen tälläinen tapahtui? Tai siis eikös nuo pakkohoidot ole nykyään vähän kiven alla jos oiekin olen tajunnut?

Tupakan polttajien syylistämistäkään en niin menisi alleviivaamaan. He maksavat monta kymmentä vuotta polttaessaan niin paljon veroja, että sitten loppupäässä olevat sairaalakulut lienevät vai pieni osa.


Tätä joskus amatöörivoimin laskettiin moderin foorumilla. Olen edelleen aavistuksen skeptinen tuon väitteen kanssa. Noh... Paremmin silti kuin alkkikset, jotka tuottavat taatusti persettoa valtiolle.

Juuri viikolla oli Aamulehdessä artikkeli Viron alkoholimyyjistä, jotka jo nyt myyvät Suomeen huimia määriä viinaa. Joka päivä linja-autokaupalla ihmisiä käy hakemassa kunnon lastit. Päivi Räsänen taitaa olla saanut vaalitukea Silja- ja Viking Lineltä...


Joo. Pitää kuitenkin muistaa, että kaikki eivät sitä sieltä hae. Tutkitusti viinan hinnan nosto sekä lisää verotuloja ja vähentää kulutusta, siitäkin kuolimatta, että viron ja venäjän tuonti lisääntyy.


Sehän on työsuojelulaissa määritelty, että työntekijälle on tarjottava mahdollisuus hoitoon. Valtion ja valtion yritysten töistä nuo kyllä järjestyvät varsin helpostikin. Yksityispuolelta en sitten tiedä, mutta kai jotain yksityisklinikoitakin on. Ne kaverit , joista puhun olivat VR:n hommissa. Kärähtivät töistä humalassa. Tai krapulassa oikeastaan, mutta rautateillä ei sallita ollenkaan promilleja. Parista en enää tiedä, missä ovat, vai joko ovat eläkkeellä. Yksi sai lopulta potkut ja joi sitten itsensä hengiltä, kun kerrankin oli tilaisuus.
Hommassa on paradoksi, että hänen sisarensa on puolestaan alkoholitarkastaja. Sattuuhan sitä.

Mitä tupakkaan tulee, niin aivan juurihan on ollut tapetilla kovasti tunnetun ja rakastetun ystäväni kuolema. Kun 80-luvun loppupuolella teimme kimpassa pari kiertuetta, hän maksatti omasta palkkiostaan 70% veroa. Samaan aikaan hänellä oli satojen tuhansien markkojen veromätkyt, joilta hän sillä halusi välttyä jatkossa. Suurin marginaalivero oli tuolloin 55%. Hän sai kyllä veronsa maksettua ja lopuksi kuoli miljonäärinä, mutta aivan varmasti oli kuollessaan maksanut senkin, mitä hänen pelastamiseensa keuhkosyövältä valtion rahaa paloi. Se, joka hänet vei hautaan oli tupakka ja sen hän myönsi itsekin.

#44 kirjoitettu 20.08.2011 10:59

Lautajaska kirjoitti:

Sehän on työsuojelulaissa määritelty, että työntekijälle on tarjottava mahdollisuus hoitoon.


Ei se ole pakkohoitoa. Se on mahdollisuus hoitoon. Kyllä minä tiedän ainakin yhden kieltäytyneen.

Valtion ja valtion yritysten töistä nuo kyllä järjestyvät varsin helpostikin. Yksityispuolelta en sitten tiedä, mutta kai jotain yksityisklinikoitakin on.


Kyllä ne järjestyvät joka paikasta. Työnantajan velvollisuus tarjota tuota hoidon mahdollisuuta ennen potkujen antamista. Jos tahtoo pitää työnsä, niin on mentävä hoitoon. Jos ei aio raitistua, niin ei kannata mennä hoitoon, sillä alkoholin käyttämättömyyttä valvotaan vielä pitkään hoitoon menon jälkeen.

#45 kirjoitettu 20.08.2011 11:50

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Sehän on työsuojelulaissa määritelty, että työntekijälle on tarjottava mahdollisuus hoitoon.


Ei se ole pakkohoitoa. Se on mahdollisuus hoitoon. Kyllä minä tiedän ainakin yhden kieltäytyneen.

Valtion ja valtion yritysten töistä nuo kyllä järjestyvät varsin helpostikin. Yksityispuolelta en sitten tiedä, mutta kai jotain yksityisklinikoitakin on.


Kyllä ne järjestyvät joka paikasta. Työnantajan velvollisuus tarjota tuota hoidon mahdollisuuta ennen potkujen antamista. Jos tahtoo pitää työnsä, niin on mentävä hoitoon. Jos ei aio raitistua, niin ei kannata mennä hoitoon, sillä alkoholin käyttämättömyyttä valvotaan vielä pitkään hoitoon menon jälkeen.


Voi tietenkin keiltäytyä hoidosta. Se tarkoittaa samalla työsuhteen purkamista, joten puhuisin jonkinlaisesta pakosta kyllä. Muutenhan voidaankin sanoa, että ainoa asia, mihin maailmassa on pakko, on kuolla. Sitäkään ei ole kiire tehdä, kun sen ehtii hoitaa myöhemminkin. Eihän siihen välttämättä mene edes kauan. Paitsi jos tappa itsensä vaikkapa viinalla tai tupakalla.

#46 kirjoitettu 20.08.2011 11:54

Lautajaska kirjoitti:

Voi tietenkin keiltäytyä hoidosta. Se tarkoittaa samalla työsuhteen purkamista, joten puhuisin jonkinlaisesta pakosta kyllä.


Olet ymmärtänyt asian täysin väärin. Tuo "pakko" tulee eteen kun työtekijä on jo töpännyt työssään niin pahasti, että irtisanomisperusteet ovat olemassa. Laki määrää työntekijälle mahdollisuuden raitistumalla pelastaa työpaikkansa. Oikeasti työntekijän pitää tuohon tilanteeseen joutuakseen olla jo mokannut niin pahasti, että ilman tuota lakia hän olisi jo saanut potkut.

Eli tuo mahdollisuus pelastaa työpaikkansa eikä pakko mennä hoitoon.

#47 kirjoitettu 20.08.2011 13:26

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Voi tietenkin keiltäytyä hoidosta. Se tarkoittaa samalla työsuhteen purkamista, joten puhuisin jonkinlaisesta pakosta kyllä.


Olet ymmärtänyt asian täysin väärin. Tuo "pakko" tulee eteen kun työtekijä on jo töpännyt työssään niin pahasti, että irtisanomisperusteet ovat olemassa. Laki määrää työntekijälle mahdollisuuden raitistumalla pelastaa työpaikkansa. Oikeasti työntekijän pitää tuohon tilanteeseen joutuakseen olla jo mokannut niin pahasti, että ilman tuota lakia hän olisi jo saanut potkut.

Eli tuo mahdollisuus pelastaa työpaikkansa eikä pakko mennä hoitoon.


Haluaisinpa nähdä tutkimuksen, miten monen kohdalla tuo on oikeasti toiminut. Näkemäni tapaukset olivat yhtä tyhjän kanssa. Tuon lain kanssa tietenkin sosiaaliväki katsoo olevansa armollinen ja tarjoavansa mahdollisuuden. Olen puolestaan kuullut töpänneen työntekijän mielipiteen. Hän lähti mielestään pakkohoitoon ja nauroi, että luulevat tekevänsä hänestä raittiin. Puhtaasti näkökantakysymys. Kaiketi ainoa yhteisö, jolla on ollut todistettavasti vaikutusta on AA ja sinnehän pitää kävellä aivan omasta tahdosta. Ei siis ota tai jätä periaatteella työpaikalla kiristäen.
Kun taas puolestaan olen juopoista työkavereista saanut kärsiä joskus turhankin kanssa en ollenkaan puolustele heitä. Tuo pelleilyhän vain pitkittää prosessia, joka yleensä päättyy kuitenkin irtisanomiseen. Kun eivät nuo hoidot yleensä auta.
Juopottelu on helppoa niin kauan, kun joku hyysää ja silittää tien. Moni päättää raitistua sitten vasta, kun on mennyt työ, akka ja asunto. Silloin vasta on pakko ottaa itse itseään niskasta kiinni. .

#48 kirjoitettu 20.08.2011 13:38

Lautajaska kirjoitti:

Haluaisinpa nähdä tutkimuksen, miten monen kohdalla tuo on oikeasti toiminut.


Niin minäkin.

Tuon lain kanssa tietenkin sosiaaliväki katsoo olevansa armollinen ja tarjoavansa mahdollisuuden.


Itse pidän sitä periaatteellisella tasolla oikeudenmkukaisena. Ylipäänsä alkoholistit raitustuvat pysyvästi usein kun tulee sellainen totuuden hetki, jossa ollaan tieristeyksessä. Periaatteessa tuo olisi sellainen hetki, kun voisi vielä pelastaa työpaikkansa. Mutta joo.. Toki jos ne raitistumuis prosetit ovat noissa ihan luvattoman heikkoja, niin onhan tuo sitten turhaa toki. Sanoisin, että jos edes yksi kymmenestä näkee valon tuossa kohtaa, niin ehdottomasti kannatan systeemiä.

Olen puolestaan kuullut töpänneen työntekijän mielipiteen. Hän lähti mielestään pakkohoitoon ja nauroi, että luulevat tekevänsä hänestä raittiin.


Joo jo jos on niin pöllö, että ei tuossakohtaa tajua jo aiheuttaneensa itse oman työpaikkansa menetyksen, niin paha siihen on mitään enää sanoa.

Kaiketi ainoa yhteisö, jolla on ollut todistettavasti vaikutusta on AA ja sinnehän pitää kävellä aivan omasta tahdosta. Ei siis ota tai jätä periaatteella työpaikalla kiristäen.


Näkökantasi on minusta edelleen väärä. Se työpaikka on jo mennyt siinä kohtaa kun tuli itse töpättyä. No joo.. Alkoholistit toki ovat kykenemättömiä ihan sairautensa puolesta näkemään ikinä vikaa itsessään.

Kun taas puolestaan olen juopoista työkavereista saanut kärsiä joskus turhankin kanssa en ollenkaan puolustele heitä. Tuo pelleilyhän vain pitkittää prosessia, joka yleensä päättyy kuitenkin irtisanomiseen.


Jeps. Kun on joutunut valvontaan ja hoitoon ja ei tahdo raitistua, niin kyllähän se duuni silloin aina menee.

Kun eivät nuo hoidot yleensä auta.


"Haluaisinpa nähdä tutkimuksen, miten monen kohdalla tuo on oikeasti toiminut." - Lautajaska

Moni päättää raitistua sitten vasta, kun on mennyt työ, akka ja asunto. Silloin vasta on pakko ottaa itse itseään niskasta kiinni. .


Moni päättää jo ennen sitä ja oni ei päätä silloinkaan. Se milloin se "pohja" iskee (tai iskeekö) on hyvin henkilökohtaista.

#49 kirjoitettu 20.08.2011 14:21 Muok:20.08.2011 14:31

Goatsemencommando kirjoitti:
Hoidetaan homma siten että eutanasia on sallittua kaikille, niin minä lupaan että minua saa ampua päähän valtion toimesta siinä vaiheessa kun joku keuhkosyöpä tai maksakirroosi iskee kohdalle, kunhan viina ja tupakka on siihen asti halpaa.


Vaikka ei mentäisi päähän ampumisiin asti, niin kyynisesti ajateltuna eutanasian laillistaminen saattaisi tuoda säästöjä. Saatto"hoito" ei taida olla mitään kovin halpaa puuhaa.

Puhumattakaan siitä että mielestäni eutanasia on ylipäätään aika eettinen teko siinä vaiheessa kun ihminen tietää kuolevansa ja haluaa kuolla.

MKDELTA muokkasi viestiä 14:23 20.08.2011
Mitä tulee viinan ja röökin verotukseen, mielestäni asia on periaattessa ihan OK ja tosiaan itsekin polttelen. Mutta kun meillä on etelässä naapuri mistä saa jotain 2x halvemmalla kyseisiä tuotteita. Jos viinan ja tupakan verotus nostetaan liian korkealle niin tuonti ja ehkä myös laajemittaisempi mustapörsseily leviää.

Loppujen lopuksi tässä on kyse siitä, että jokaisen amiksen käyneen uuvatin ja kodissaan 6h päivässä viettävän IT-burnoutin on pitänyt saada omakotitalo, oma auto ja rahoittaa skidiensä kalliit harrastukset. Ei tälläinen henk. koht. tasollakin taloudellisesti täysin kestämätön systeemi vain voi toimia. Turha tässä on syyttää pankkeja tai rikkaita kun kansan suuri enemmistö on tähän mennessä mieluusti mennyt järjestelmän mukana. Länsimaissa ei ole enään paljoa paskaakaan reaalitaloudellista toimintaa, ainoastaa "palvelualoja", jotka ovat siis käytännössä reaalitalouden sivuilmiö, ja finanssitoimintaa. Ei tälläinen vaan toimi. Miksiköhän juuri ne maat joissa oikea reaalitaloudellinen toiminta kasvaa ovat menestyneet viime aikoina ja länkkärit sutivat paikoillaan? Edessä on joku romahdus ja suuri varallisuudensiirto niihin maihin joissa vielä oikeasti tehdään jotain, tai sitten lopetetaan kauppa yliasuttujen kehitysmaiden kanssa ja aletaan itse tekemään tuotteet.

#50 kirjoitettu 20.08.2011 14:28 Muok:20.08.2011 14:29

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Haluaisinpa nähdä tutkimuksen, miten monen kohdalla tuo on oikeasti toiminut.


Niin minäkin.

Tuon lain kanssa tietenkin sosiaaliväki katsoo olevansa armollinen ja tarjoavansa mahdollisuuden.


Itse pidän sitä periaatteellisella tasolla oikeudenmkukaisena. Ylipäänsä alkoholistit raitustuvat pysyvästi usein kun tulee sellainen totuuden hetki, jossa ollaan tieristeyksessä. Periaatteessa tuo olisi sellainen hetki, kun voisi vielä pelastaa työpaikkansa. Mutta joo.. Toki jos ne raitistumuis prosetit ovat noissa ihan luvattoman heikkoja, niin onhan tuo sitten turhaa toki. Sanoisin, että jos edes yksi kymmenestä näkee valon tuossa kohtaa, niin ehdottomasti kannatan systeemiä.

Olen puolestaan kuullut töpänneen työntekijän mielipiteen. Hän lähti mielestään pakkohoitoon ja nauroi, että luulevat tekevänsä hänestä raittiin.


Joo jo jos on niin pöllö, että ei tuossakohtaa tajua jo aiheuttaneensa itse oman työpaikkansa menetyksen, niin paha siihen on mitään enää sanoa.

Kaiketi ainoa yhteisö, jolla on ollut todistettavasti vaikutusta on AA ja sinnehän pitää kävellä aivan omasta tahdosta. Ei siis ota tai jätä periaatteella työpaikalla kiristäen.


Näkökantasi on minusta edelleen väärä. Se työpaikka on jo mennyt siinä kohtaa kun tuli itse töpättyä. No joo.. Alkoholistit toki ovat kykenemättömiä ihan sairautensa puolesta näkemään ikinä vikaa itsessään.

Kun taas puolestaan olen juopoista työkavereista saanut kärsiä joskus turhankin kanssa en ollenkaan puolustele heitä. Tuo pelleilyhän vain pitkittää prosessia, joka yleensä päättyy kuitenkin irtisanomiseen.


Jeps. Kun on joutunut valvontaan ja hoitoon ja ei tahdo raitistua, niin kyllähän se duuni silloin aina menee.

Kun eivät nuo hoidot yleensä auta.


"Haluaisinpa nähdä tutkimuksen, miten monen kohdalla tuo on oikeasti toiminut." - Lautajaska

Moni päättää raitistua sitten vasta, kun on mennyt työ, akka ja asunto. Silloin vasta on pakko ottaa itse itseään niskasta kiinni. .


Moni päättää jo ennen sitä ja oni ei päätä silloinkaan. Se milloin se "pohja" iskee (tai iskeekö) on hyvin henkilökohtaista.


Tämmöistä faktaa löytyisi noiden hoitojen tehosta: "Minnesota-mallin (Cook 1988) perustana on täysraittiuteen orientoituva malli, jossa rohkaistaan lähtemään mukaan AA-toimintaan. Minnesota-mallissa hoidon keskeyttäneiden osuus on ollut pienempi kuin totunnaisissa hoidoissa. Lisäksi vuoden ajan raittiina pysyneiden osuudeksi on todettu 14 %, kun vastaava luku on ollut totunnaisessa hoidossa vain 2 %."
Lahde kokonaisuudessaan. Kun ei tuo perinteinen hoito vaikuta tuon tehokkaampaa olevan, kuin että 2% pysyy raittiina vuoden ajan, niin ei oikein vaikuta siltä, että siihen kannattaisi rahoja uhrata. AA, joka perustuu vapaaehtoisuuteen on toimivampi 14% luvullaan. Netistä sen sijaan löytyy tietoa, joknka mukaan tehokkain alkoholismista paraneminen tapahtuu ns. spontaanisti. Kaveri vain laittaa korkin kiinni ja siinä se. Tulee juotua mitta täyteen. Tunnen henkilöitä, jotka ovat kertoneet, että eräänä päivänä se vain ei enää maistunutkaan.
Joutuisihan suuri joukko isopalkkaisia työttömäksikin, jos äkkiä tyyliä vaihdettaisiin. Pitäisi päästä siihen, että humalaista alettaisiin katsoa karsaasti, kuten muualla euroopassa. Kun kännistä katoaisi sankarillisuus, menisi siitä kaikki muukin hohto.

Lautajaska muokkasi viestiä 14:28 20.08.2011

#51 kirjoitettu 20.08.2011 14:37

Lautajaska kirjoitti:

Tämmöistä faktaa löytyisi noiden hoitojen tehosta: "Minnesota-mallin (Cook 1988) perustana on täysraittiuteen orientoituva malli, jossa rohkaistaan lähtemään mukaan AA-toimintaan. Minnesota-mallissa hoidon keskeyttäneiden osuus on ollut pienempi kuin totunnaisissa hoidoissa. Lisäksi vuoden ajan raittiina pysyneiden osuudeksi on todettu 14 %, kun vastaava luku on ollut totunnaisessa hoidossa vain 2 %."


Jos tuossa "työpaikkakiristyksessä" tuo luku on 2% eikä esim. 5%, niin silloin sen voi jo kyseenalaistaa ihan hyvin.

En nyt oikein saanut lähteestä selvää tarkasti, kun pitää mennä että viitattiinko tuolla nyt tasan tuohon juttuun.

#52 kirjoitettu 20.08.2011 14:58

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Tämmöistä faktaa löytyisi noiden hoitojen tehosta: "Minnesota-mallin (Cook 1988) perustana on täysraittiuteen orientoituva malli, jossa rohkaistaan lähtemään mukaan AA-toimintaan. Minnesota-mallissa hoidon keskeyttäneiden osuus on ollut pienempi kuin totunnaisissa hoidoissa. Lisäksi vuoden ajan raittiina pysyneiden osuudeksi on todettu 14 %, kun vastaava luku on ollut totunnaisessa hoidossa vain 2 %."


Jos tuossa "työpaikkakiristyksessä" tuo luku on 2% eikä esim. 5%, niin silloin sen voi jo kyseenalaistaa ihan hyvin.

En nyt oikein saanut lähteestä selvää tarkasti, kun pitää mennä että viitattiinko tuolla nyt tasan tuohon juttuun.



Tuosta 2%:sta sen verran, että tarina ei edes kerro, moniko noista perinteisesti hoidetuista on "työpaikkakiristetty" ja moniko hakeutunut sinne itse. (Ellei sitten se 2%, johon se tehoaa) Tuo on kaikista perinteisesti hoidetuista, mutta sinnehän pääsee myös lääkärin lähetteellä, jos on itse niin halunnut.

Toisaalta, kun nyt tästä juomisesta puhutaan, niin siistimpäähän meininki nykyisin on, kuin vaikka 70-luvulla. Silloin näki huvipaikoilla todalla humalaisia, jotka tuskin pysyivät pystyssä. Nykyisin ainakin tanssikansa on osastaan vesiselvää. Ennen ei meinannut uskaltaa mennä tanssipaikan vessaan, kun sen kansoitti isot miehet pulloineen.
Poikkeus on, jos ravintolaan kuuluu myös Disco, joka on auki pidempään. Sinne jos menee keikan jälkeen kaljalle, niin siellä on aika paljon harittavampia katseita. Toisaalta lasken sen osin nuoren iän ja kokemuksenpuutteen piikkiin. Moni heistäkin jatkossa oppinee siistimmille tavoille. Ainakin toivon niin...

#53 kirjoitettu 20.08.2011 16:54

Kyllä minä edelleenkin veikkaan että se perusduunari joka kuolee 60-vuotiaana keuhkosyöpään tai alkoholin vaikutuksiin on valtiolle yhtä kallis vaihtoehto, kuin terveellisesti elävä duunari, joka kuolee 100-vuotiaana. Jotenkin nuo tupakan ja viinan aiheuttamat sairaanhoitokulut ovat muka ainoat sairaanhoitokulut, mitä vanhuksilla yleensä on. Joka tapauksessa olet koko ajan tuhlaamassa valtion rahaa, kun kultaiset vuodet ovat ohitse, tosin myönnettäköön, että tupakoiva alkoholisti niitä kuluja enemmän aiheuttaa, mutta toisaalta eipähän tarvitse maksaa 40 vuoden eläkkeitä (jotka eivät kaikki todellakaan tule valtiolle takaisin).

Ja noin yleisesti ottaen, tupakan ja alkoholin veronkiristys ei vähennä kulutusta yhtään, mutta lisää tuontia ulkomailta. Sanoisin että aika helvetin huono lisätulonlähde on tämä.

Lisäksi kyllä vituttaa opiskelijoiden syrjiminen. Jo nyt on parempi kusta opintopisteensä niin, että kelan opintotuet ja asumislisät lähtee alta ja sitten kävellä soskun luukulle ja hakea yleistä asumistukea. Tai hankkiutua opiskelemaan työmarkkinatuella. Vuoden alustahan edelliset menettelyt ovat jo todella kannattavia.

Muuten ei suurempia valittamisia, ainahan se ärsyttää kun hinnat nousee, mutta siltä on mahdoton välttyä.

#54 kirjoitettu 20.08.2011 17:12

Ceekayed kirjoitti:
[...] joka kuolee 60-vuotiaana [...]


Analyysisi meni pieleen tuossa kohtaa.

#55 kirjoitettu 20.08.2011 18:32

Saminoidi kirjoitti:
Kun on tarpeeksi leikattu muualta niin lopulta kansa leikkaa leikkaajien päät


Englannista näimme esimerkkiä, mitä siitä pahimmillaan seuraa.

#56 kirjoitettu 22.08.2011 00:20

Saminoidi kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Englannista näimme esimerkkiä, mitä siitä pahimmillaan seuraa.

Eikä nähty.


Nimenomaan niin se menee, että ihmiset käyvät kaiken sellaisen kimppuun, jolla ei ole mitään merkityystä heidän kurjuuteensa. Poltetaan vaikka kauppoja, tai hakataan maahanmuuttaneita, tai mitä tahansa, muttei käydä todellisten syyllisten kimppuun. Pääministeri voi aivan rauhassa ja turvassa pitää puheita parlamentissa ja haukkua mielnosoittajia huligaaaneiksi. Sitähän he kyllä ovatkin käydessään syyttömien kimppuun. Viha puretaan siihen, mikä sattuu olemaan lähinnä ja varsinkin jos se oletettavasti ei lyö takaisin.

#57 kirjoitettu 22.08.2011 12:00 Muok:22.08.2011 12:03

Saminoidi kirjoitti:
Lautajaska


Ei kun se ei ole sitä pahimmillaan. Pahimmillaan se on tätä.

Tuon toteuttamieen tarvitaan ensin suuri kansanjohtaja, joka kaappaa vallan. Ei tapahdu ihan spontaanisti. Voi olla, että muuan Timo niminen mielessään tuota suunnitteleekin. Tai joku hänen joukoistaan.

#58 kirjoitettu 22.08.2011 12:03

Lautajaska kirjoitti:

Vaikuttaa vaaralliselta:
"Palvelinta ei löytynyt


Minulla toimii. Siinä oli kuva giljotiinista.

#59 kirjoitettu 22.08.2011 12:04

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Vaikuttaa vaaralliselta:
"Palvelinta ei löytynyt


Minulla toimii. Siinä oli kuva giljotiinista.


Alkoi se sitten minullakin pelata, mikä lie ensin tökki.

#60 kirjoitettu 22.08.2011 15:05

Lautajaska kirjoitti:
Moni päättää raitistua sitten vasta, kun on mennyt työ, akka ja asunto. Silloin vasta on pakko ottaa itse itseään niskasta kiinni. .


Mielestäni menee just toisin päin. En kyl tajuu miten joku ees kerkee juoda, jos on sekä työ, akka että asunto. Yksikin noista kolmesta kun katoo ni sit hanat aukee. Vai mitä BVR. Me tiietään nää hommat!

#61 kirjoitettu 22.08.2011 15:18

Stocco kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Moni päättää raitistua sitten vasta, kun on mennyt työ, akka ja asunto. Silloin vasta on pakko ottaa itse itseään niskasta kiinni. .


Mielestäni menee just toisin päin. En kyl tajuu miten joku ees kerkee juoda, jos on sekä työ, akka että asunto. Yksikin noista kolmesta kun katoo ni sit hanat aukee. Vai mitä BVR. Me tiietään nää hommat!


Täytyy myöntää, että akan ja työn lähtö saa monet myös aloittamaan kittaamisen. Ensin vähän suruun ja sitten vähän enemmän. Lopuksi ei enää sureta yhtään, mutta janottaa vaan. Olen itse kuitenkin enemmän nähnyt menevän toisin päin. Kaveri alkaa viihtyä kaikki illat lähi pubissa ja lopulta akka kyllästyy. Sitten kyllästyy työnantaja, kun kaverilla on aina krapula aamusta ja päivällä aletaan salaa loiventamaan.
Pitää olla tarpeeksi vihainen emäntä, niin tuo ei onnistu.

#62 kirjoitettu 22.08.2011 16:27

Lautajaska kirjoitti:
Tuon toteuttamieen tarvitaan ensin suuri kansanjohtaja, joka kaappaa vallan. Ei tapahdu ihan spontaanisti. Voi olla, että muuan Timo niminen mielessään tuota suunnitteleekin. Tai joku hänen joukoistaan.


Timo ei kaappaa valtaa, vaan saa sen äänestäjiltä. Jos / kun täällä joku tulevaisuudessa kaappaa vallan niin se on kansanjohtajan sijasta kansanryhmä.

#63 kirjoitettu 22.08.2011 17:26

Goatsemencommando kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Tuon toteuttamieen tarvitaan ensin suuri kansanjohtaja, joka kaappaa vallan. Ei tapahdu ihan spontaanisti. Voi olla, että muuan Timo niminen mielessään tuota suunnitteleekin. Tai joku hänen joukoistaan.


Timo ei kaappaa valtaa, vaan saa sen äänestäjiltä. Jos / kun täällä joku tulevaisuudessa kaappaa vallan niin se on kansanjohtajan sijasta kansanryhmä.


Niin ovat ihmiset ennenkin luulleet. Kylmä totuus tulee eteen liian myöhään. Niin kävi siinäkin maassa, mistä giljotiinin kuvat ovat. Kansa nosti Napoleonin valtaan ja Napoleon julisti itsensä keisariksi.

#64 kirjoitettu 23.08.2011 12:18

Goatsemencommando kirjoitti:

Timo ei kaappaa valtaa, vaan saa sen äänestäjiltä.


Joo, Tätä on nähty ennekin historiassa. Vides maaliskuuta 1933 ainakin.

#65 kirjoitettu 23.08.2011 13:33

No se siitä yhteisestä säästötalkoista:

Poliitikoille lisää rahaa

#66 kirjoitettu 23.08.2011 14:59

Haava kirjoitti:
Joo, Tätä on nähty ennekin historiassa. Vides maaliskuuta 1933 ainakin.


Natsit mainittu. Uskottavuus menny. Kaikki on menny.

#67 kirjoitettu 23.08.2011 15:02

Goatsemencommando kirjoitti:

Natsit mainittu. Uskottavuus menny. Kaikki on menny.


Natsinkortti ääliöt ovat väärässä nolemmilla puolilla. Natseihin voi viitata joko aiheeseen liittyvästi tai aiheeseen liittymättömästi.

Tällä kertaa viittaus oli toki aiheseen liittymätön

#68 kirjoitettu 08.09.2011 13:18

Goatsemencommando kirjoitti:
"Minä leikkaisin ensimmäisenä maahanmuutosta"

BVR kirjoitti:
VIHAPUHETTA!


Pelkästään Turussa 2 vuotta sitten.


Luvuista puuttuvat asumiskustannukset koska TVT-Asuntojen asumispalvelupäällikkö Erja Ylitalo ei pyynnöistä huolimatta toimittanut tutkimusryhmälle selvitystietoja maahanmuuttajien asumiskustannuksista.

#69 kirjoitettu 08.09.2011 14:42 Muok:08.09.2011 15:28

Goatsemencommando kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Joo, Tätä on nähty ennekin historiassa. Vides maaliskuuta 1933 ainakin.


Natsit mainittu. Uskottavuus menny. Kaikki on menny.


Minäpä käytinkin Napoleon korttia, olisin voinut käyttää myös Stalin, Pol Pot, tai vaikkapa Fidel Casto korttia. Gaddafiinkin hänen väkensä luotti sokeasti joskus... Historia on näyttänyt usein, että kansa voi olla niin pirun väärässä. Myös vuonna 1933.

Varsinaiseen aiheeseen on todettava, että kun vasemmistopuolueet kritisoivat edellistä hallitusta tasaveroon siirtymisestä, niin sillä linjalla tuntuu olevan tämäkin porukka. ALV nousee ja työmarkkinoille väläytellään veroalea, halvan TUPO:n korvaukseksi. Niin, kuin yhden prosentin veroale korvaisi kolmen prosentin palkankorotuksen.