Mikseri.net

#42 kirjoitettu 31.05.2011 19:23

Humaloidi kirjoitti:
Olen ihan varma ettei aukene... sen vuoksi mielipiteeni siitä onkin sellainen kuin sanoin.


Okei, ymmärrän. Voisin kuvitella, että samanlaisen reaktion aiheuttaa esim tämä ja 83z0Gggpd8" target="_blank" class="bb-url">tämä biisi?

#43 kirjoitettu 31.05.2011 19:23

Humaloidi kirjoitti:
Tässä ketjussa linkatut Coltrane-esimerkit ovat hyviä esimerkkejä siitä, millainen jazz ei minulle aukea sitten lainkaan. Lähes pelkkää kaaosta ilman päätä tai häntää, ja kuitenkin kuuntelen aika paljon breakcorea.


Kaaosta kyllä, mutta ei ilman päätä ja häntää. Helposti lähestyttäviä melodioita niissä ei ole, joten ne ei helposti esimerkiksi sovi taustamusaksi samalla kun selailee nettiä. Itseltäni ne vaatii ainakin keskittymistä. Ne perustuu ihan täysin tunteeseen, ja jotta ne aukeaa niitä pitää myös "kuunnella tunteella".

Mutta jos toi loppupään free-jazz ei kolahda niin suosittelen tutustumaan Coltranen vanhempaan tuotantoon:

My Favorite Things

Blue Train

#44 kirjoitettu 31.05.2011 19:31 Muok:31.05.2011 19:33

Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Ne perustuu ihan täysin tunteeseen, ja jotta ne aukeaa niitä pitää myös "kuunnella tunteella".


Kyllä siellä on hirveän paljon logiikkaakin takana. Esim Interstellar Spacella Coltrane improaa joitain (joskus hyvinkin pitkiä) melodioita ja toistaa ne perään peilikuvana. Tietysti nämä melodiat ovat atonaalisia eikä niillä ole siksi tonaalista keskusta (siksi meille on vaikea hahmottaa lennosta, että "jahas, siinä se soitti noin"), mutta herranjestas millainen keskittyminen pitää miehellä olla.

Että ei kauheasti sellaista "mä nyt roiskin jotain vähän menemään" osastoa.

Effekt muokkasi viestiä 19:31 31.05.2011

Puhumattakaan tietenkään siitä tekniikan määrästä mitä Coltranella oli näpeissä. Istuttua tuli varmaan useampi tunti kopissa sen torven kanssa, mutta kyllä hän sitten pystyikin soittamaan ihan mitä päähän tuli.

#45 kirjoitettu 31.05.2011 19:48

Effekt kirjoitti:
Että ei kauheasti sellaista "mä nyt roiskin jotain vähän menemään" osastoa.


Juu, en tuota meinannut. Tarkoitin, että niissä pitää kuunnella niitä tunnetiloja mitä ne luo, kun niissä ei ole mitään helppoja tarttuvia melodioita tai vastaavaa.

#46 kirjoitettu 31.05.2011 19:51

Effekt kirjoitti:
Okei, ymmärrän. Voisin kuvitella, että samanlaisen reaktion aiheuttaa esim tämä ja 83z0Gggpd8" target="_blank" class="bb-url">tämä biisi?


Kuvittelet väärin. Vaikka tuossa ensimmäisessä voisi kuvitella, että se on vaan saman kuvion toistoa ja niinhän se onkin, mutta se kuitenkin elää koko ajan. Vaatii toki keskittymistä, mutta niinhän suurin osa musiikista, jos siihen haluaa päästä sisälle. Jälkimmäinenkin aukeni ainakin jollain tasolla luultavasti sen vuoksi, että pidän klassisesta ja vanhasta elokuvamusiikista, vaikka tuo nyt ehkä vähän kaoottisempaa onkin.

Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Mutta jos toi loppupään free-jazz ei kolahda niin suosittelen tutustumaan Coltranen vanhempaan tuotantoon:
My Favorite Things
Blue Train

Nuo toimi varsin hyvin. Pitää tutustua enemmänkin tuohon vanhempaan tuotantoon.

#47 kirjoitettu 31.05.2011 19:51

Effekt kirjoitti:
Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Ne perustuu ihan täysin tunteeseen, ja jotta ne aukeaa niitä pitää myös "kuunnella tunteella".


Kyllä siellä on hirveän paljon logiikkaakin takana. Esim Interstellar Spacella Coltrane improaa joitain (joskus hyvinkin pitkiä) melodioita ja toistaa ne perään peilikuvana. Tietysti nämä melodiat ovat atonaalisia eikä niillä ole siksi tonaalista keskusta (siksi meille on vaikea hahmottaa lennosta, että "jahas, siinä se soitti noin"), mutta herranjestas millainen keskittyminen pitää miehellä olla.

Että ei kauheasti sellaista "mä nyt roiskin jotain vähän menemään" osastoa.

Effekt muokkasi viestiä 19:31 31.05.2011

Puhumattakaan tietenkään siitä tekniikan määrästä mitä Coltranella oli näpeissä. Istuttua tuli varmaan useampi tunti kopissa sen torven kanssa, mutta kyllä hän sitten pystyikin soittamaan ihan mitä päähän tuli.


Coltranen elämänkertaa ei ole tullut luettua, joten olisi kiinnostavaa tietää, lähtikö jannu samoista lähtökohdista kuin esim. Dizzy ja Bird - eli hankkivat kannuksensa jameissa, joissa tavallaan soitettiin kilpaa ja esiteltiin uusia visioita niin yleisölle kuin toisille soittajillekin. Birdin elämänkerran joskus lukaisin ja aika heviä shittiä tuon ajan meininki oli!

#48 kirjoitettu 31.05.2011 20:20

Pelasin joskus Mafiaa aika paljon jossa aina autolla ajaessa soi jazz. Siinäpä se. Kerran kävin Pori Jazzeilla.

#49 kirjoitettu 31.05.2011 20:55

karman hardon kirjoitti:
Coltranen elämänkertaa ei ole tullut luettua, joten olisi kiinnostavaa tietää, lähtikö jannu samoista lähtökohdista kuin esim. Dizzy ja Bird - eli hankkivat kannuksensa jameissa, joissa tavallaan soitettiin kilpaa ja esiteltiin uusia visioita niin yleisölle kuin toisille soittajillekin.


Suosittelen kirjaa 'Lewis Porter - John Coltrane: His Life and Music'. Sisältää myös erinomaisesti tehtyjä transkriptioita Coltranen sooloista.

Coltranen tarinassa ehkä mielenkiintoisinta on se että hän ei tosiaan ollut mikään lapsinero vaan pääsi tasolleen ihan helvetillisellä määrällä treeniä ja soittoa. Luovimmillaan hän oli vasta kolmenkympin tienoilla.

#50 kirjoitettu 31.05.2011 21:05

Humaloidi kirjoitti:
Kuvittelet väärin.

...
Nuo toimi varsin hyvin.


Okei, eli siis se raja kulkee about jossain tämän ja tämän välillä?

#51 kirjoitettu 31.05.2011 21:25

Effekt kirjoitti:
Okei, eli siis se raja kulkee about jossain tämän ja tämän välillä?


Aikalailla joo... sikäli kun nyt rajaa pystyy mihinkään vetämään.

#52 kirjoitettu 31.05.2011 21:31

Humaloidi kirjoitti:
Aikalailla joo... sikäli kun nyt rajaa pystyy mihinkään vetämään.


Mahtavaa! Voisin kuvitella, että joku toinen tähän ketjuun postannut sanoisi juuri tuota jälkimmäistä linkkiä paljon mielekkäämmäksi kun ensimmäistä Chasin' The Tranea (joka vielä pysyy ainakin rytmisektion puolesta suht koht bluesin sisällä).

Musiikki on hieno asia.

#53 kirjoitettu 31.05.2011 22:07

tää on kyllä paras mikseriketju ikinä!

#54 kirjoitettu 01.06.2011 14:50

Pakollinen.

#55 kirjoitettu 01.06.2011 16:28

Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Pakollinen.


Toinen.

#56 kirjoitettu 01.06.2011 16:59

L3fti kirjoitti:
Fuusiogrind pärisee. Cause For Effect ja Le Scrawl


Jeah!

#57 kirjoitettu 01.06.2011 17:12

L3fti kirjoitti:
Fuusiogrind pärisee. Cause For Effect ja Le Scrawl


CFE \,,/

#58 kirjoitettu 02.06.2011 14:17

Kumpi on se THE Milesin bändi? thTtLZINHQ" target="_blank" class="bb-url">Eka klassikko kvintetti/sekstetti [1955-1958] (Jones, Chambers, Garland, Coltrane, Cannonball) vai toka klassikko kvintetti [1964-1968] (Williams, Carter, Hancock, Shorter)?

#59 kirjoitettu 02.06.2011 15:01

Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
My Favorite Things


Tää oli varmaan paras jazz-biisi mitä oon tähän mennessä kuullut.

#60 kirjoitettu 02.06.2011 16:16

quafka kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:
Tää oli varmaan paras jazz-biisi mitä oon tähän mennessä kuullut.
Ainakin varmaan yksi syy miksi tuo on aina iskenyt meikäläiseenkin niin kovaa on, että alkuperäinen melodia on sen verran syvällä takaraivoissa, että sitten kun joku Coltrane siunaa sen noin päräyttävästi, niin aivot sanoo poks.


Tarpeettomana sivuhuomautuksena, että tuo Coltranen versio on nauhoitettu 4 vuotta ennen tuota Sound of Music -filmatisointia.
Mut joo, onhan toi Julie Andrewsin versio aika uskollinen alkuperäiselle melodian puolesta.

#61 kirjoitettu 02.06.2011 16:24

jazz o vitu jees

#62 kirjoitettu 02.06.2011 16:46

MKDELTA kirjoitti:
Tää oli varmaan paras jazz-biisi mitä oon tähän mennessä kuullut.


Ehkä siinä tapauksessa saattais kolahtaa myös esim Greensleeves , Chim Chim Cheree ja Afro Blue

#63 kirjoitettu 02.06.2011 21:04

Tämän kaverin samainen esitys muinoin Porissa teki kyllä vaikutuksen. En tiennyt, että kontrabassolla saa tuollaistakin aikaan.

#64 kirjoitettu 02.06.2011 21:09

Vessajono kirjoitti:
Puhutaan nyt sitten siitä jazzista kun PSK:ssa joku väitti ettei mikserissä voi keskustella jazzista. Onko jazz kuulematta paskaa? Ovatko jazzfanit elitistisiä? Onko fuusiojazzin kuunteleminen anteeksiannettavampaa kuin esimerkiksi bebopin?

Tulkaa nyt vaan sieltä kaapeista ulos, on teitä kuitenkin täälläkin.


en oo jazzin asiantuntija, enemmän blues miehiä mut niitä elämää suurempia jazz biisejäkin on. Joko ne on sellasia tosi letkeitä mitä kuunnellessa tekee mieli alkaa steppaamaan kävelykeppi kädes ja silinterihattu pääs tai sitte ne on sellasia seksikkäitä ja niin kauniita että ei voi lopettaa kuuntelemasta.

#65 kirjoitettu 02.06.2011 21:21 Muok:02.06.2011 21:22

Tässä on myös yksi definitiivinen tulkinta vanhasta standardista. Intron basslinea on Massive Attack'kin ansiokkaasti kierrättänyt Mezzanine-rieskalla!

Cannonball Adderley: Autumn Leaves

#66 kirjoitettu 02.06.2011 21:41

Lautajaska kirjoitti:
Tämän kaverin samainen esitys muinoin Porissa teki kyllä vaikutuksen. En tiennyt, että kontrabassolla saa tuollaistakin aikaan.


Tsekkaas tää veto.

#67 kirjoitettu 02.06.2011 22:22

Jazz. Pfft. Boogie Woogieta se olla pittää!

Herbie Hancockin Jazz-Funk toimii kyllä. Hyvää ja tiukkaa jazzfunkulaa saa kyl ehdotella ku en ite oo löytänyt ainakaan liikaa hyvää semmoista! Ronnie Laws rokkaa kans.

#68 kirjoitettu 02.06.2011 22:49

d fast kirjoitti:
...


Mites joku tällanen ?

#69 kirjoitettu 02.06.2011 23:43

Effekt kirjoitti:
d fast kirjoitti:
...


Mites joku tällanen ?


Lopussa tulee jeppiskamaa, mutta muuten menee itellä tonne funky breaks -osastolle mikä ei ole ollenkaan huono juttu sekään. Mutta jotakin just tota Ronnie Laws -meininkiä haluaisin enemmänkin.

#70 kirjoitettu 03.06.2011 16:29

Miksi tämä ei ole jazzia?

Tai oikeastaan haluaisin tietää, miksi keskustelunne (...) ei sivua tämänkaltaisia vetoja? Onko tämä jotenkin epäaitoa (ollakseen jazzia) ja mahdollisesti helpompaa (ok, tiedän että se on kirosana)?

Musta tää on vaan helvetin kaunista.

#71 kirjoitettu 03.06.2011 21:09

En ole hirvittävästi tutustunut mutta tästä minä pidän.

#72 kirjoitettu 03.06.2011 21:53

Coivisto kirjoitti:
En ole hirvittävästi tutustunut mutta tästä minä pidän.


Tsekauta siinä tapauksessa ihmeessä myös Modern Jazz Quartet

#73 kirjoitettu 03.06.2011 22:16

cedarbear kirjoitti:
Tai oikeastaan haluaisin tietää, miksi keskustelunne (...) ei sivua tämänkaltaisia vetoja?


Jazz on sen verran laaja aihe, ettei sitä voi yhteen viestiin mahduttaa.
Itse en osaa hirveästi Jazz-kitaristeista sanoa, koska on sen verran tuntematon aihe. Voisi tietysti kuvitella, että koska kitara on oma soittimeni, niin kitraistit olisi ensimmäinen asia mihin Jazzissa tutustuisin, mutta jostain syystä saksofonistit ja trumpetistit ovat paljon kiinnostavampi alue. Ehkä se on sitä, että kitara on niin dominoiva instrumentti Rockin puolella, että mielummin kuulen muita instrumentteja muussa musiikissa. Ehkä sitä, että Jazzin puolelta ei löydy Miles Davisin, Dizzy Gillespien, Charlie Parkerin, John Coltranen ja Thelonious Monkin kaltaisia legendoja kitaristeista. Ehkä en ole vain törmännyt oikeisiin kitaristeihin.

Saa toki suositella, jos on joku semmonen oikeasti tajunnanräjäyttävä kitaristi.

#74 kirjoitettu 03.06.2011 22:47

Effekt kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Tämän kaverin samainen esitys muinoin Porissa teki kyllä vaikutuksen. En tiennyt, että kontrabassolla saa tuollaistakin aikaan.


Tsekkaas tää veto.


en tykänny pianosta mut kontrabasso (ilmeisesti?) oli huippu!

#75 kirjoitettu 03.06.2011 23:56 Muok:04.06.2011 00:02

Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Saa toki suositella, jos on joku semmonen oikeasti tajunnanräjäyttävä kitaristi.

Wes Montgomery ?

Effekt muokkasi viestiä 00:00 04.06.2011

Charlie Christian ?

Django ?

#76 kirjoitettu 04.06.2011 00:12

Effekt kirjoitti:
Coivisto kirjoitti:
En ole hirvittävästi tutustunut mutta tästä minä pidän.


Tsekauta siinä tapauksessa ihmeessä myös Modern Jazz Quartet


Kyllä tykkäsin. Itelläni Jazz tosin ei paljoa eroa lounge-musiikista jos siinä ei ole minkäänlaisia vokaaleita. Tosin on erikoistapauksia paljonkin olemassa.

#77 kirjoitettu 04.06.2011 00:21 Muok:04.06.2011 00:31

Coivisto kirjoitti:
Itelläni Jazz tosin ei paljoa eroa lounge-musiikista jos siinä ei ole minkäänlaisia vokaaleita.


No ehkä jotain tällasta sitten sulle kanssa? Tai tällasta ?

Effekt muokkasi viestiä 00:30 04.06.2011

Riskillä heitän vielä tän

#78 kirjoitettu 04.06.2011 00:56

Effekt kirjoitti:
Coivisto kirjoitti:
Itelläni Jazz tosin ei paljoa eroa lounge-musiikista jos siinä ei ole minkäänlaisia vokaaleita.


No ehkä jotain tällasta sitten sulle kanssa? Tai tällasta ?

Effekt muokkasi viestiä 00:30 04.06.2011

Riskillä heitän vielä tän


Diggailin ekasta ihan jees. Ei ihan sitä potkua mikä minussa jazzissa nimenomaan iskee parhaiten mutta se on vähän sama kuin kysyisi jokaisen rokkibiisin kohdalla että miksi tässä ei ole saksofoonisooloa?

Kakkosen kohdalla tuntui että minulle kasvoi kolmas kives jä päähän ilmestyi lierihattu. Ihan sairaan savuista meininkiä. Perkeleen kova.

Viimeinen taas kuullostaa ihan joltain mitä Alamaailman Vasarat saattaisivat julkaista. Ja kyseinen bändi on minusta ihan saatanan hyvä. Hassua että olisin ehkä digannut tästä juuri ilman vokaaleita enemmän. Puhuin itseni pussiin. Höh.

#79 kirjoitettu 04.06.2011 01:13

Effekt kirjoitti:
Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Saa toki suositella, jos on joku semmonen oikeasti tajunnanräjäyttävä kitaristi.

Wes Montgomery ?

Effekt muokkasi viestiä 00:00 04.06.2011

Charlie Christian ?

Django ?


Toi Montgomery oli kyl äärimmäisen kova. Noi muutkin ihan jees.

#80 kirjoitettu 04.06.2011 01:22

Coivisto kirjoitti:
Itelläni Jazz tosin ei paljoa eroa lounge-musiikista jos siinä ei ole minkäänlaisia vokaaleita. Tosin on erikoistapauksia paljonkin olemassa.


Mitäs tykkäät esimerkiksi tämmösest instrumentaalijazzist?