Mikseri.net

#42 kirjoitettu 02.02.2011 22:47

Stocco kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Twight kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Tunne toki on mukana, mutta tunteen määrä päätöksen teossa vaihtelee sekä ihmisestä riippuen että yksittäisellä ihmisellä valtavasti. En siis väitä, että jokaisen henkilön tunnepuoli voidaan eliminoida päätöksen teosta, vaan että useiden ihmisten järjenkäytön määrää pystytään lisäämään päätöksen teossa.

Tässäkin olen samaa mieltä, mutta tässä pikavippi kysymyksessä väitän, että ulokset ovat huonoja. Toki olemassaolevia. Pikavippien idea on, että saa jotain NYT ja maksun aika tulee vasta MYÖHEMMIN. Siinä on se houkuttelevuus joka tulee vetoamaan uusi sukupolviin uudestaan ja uudestaan riippumatta siitä paljonko valistat. Jos nyt karkeasti jakaa ihmiset kolmeen osaan. Niihin joihin valistuksesi ei tehoa, niihin joihin se auttaa ja niihin jotka eivät ottaisi pikavippiä muutenkaan, niin väitän, että se keskimmäinen ryhmä on pienin kolmesta.

Olen eri mieltä toimivuudesta. Lähes mitä tahansa pystytään opettamaan. Se ajatus siitä "nyt - myöhemmin"-upeudesta pystytään valistuksella kitkemään, osoittamalla hyvät ja huonot puolet neutraalimmassa valossa kuin mainos ne osoittaa. Jos ihmisen päähän on upotettu ajatus siitä, pikavipin ottaminen on typeryyttä ja pikavipin ottamisen paljastuminen on jopa häpeällistä ja naurunalaista (koska on niin tyhmä), niin kukapa niitä enää ottaisi? Tämmöinen kärkeä esimerkki.


Muttaku on hienoa olla tyhmä. Elämme maailmassa, jossa tyhmyyttä pidetään söpönä. Sitä ei ehkä ihan ylistetä vielä, mutta useat pitävät idiooteista. Ja siten me fiksummat myös pystymme elämään enemmän rauhassa, kun tyhmät ovat iloisia tyhmästä tilanteestaan, jota me fiksummat voimme hyväksikäyttää kuin kolmevuotiasta.


Mä en oo kyllä huomannu lähipiirissäni enkä vähän kauemmassakaan piirissä tommosta idioottien tykkäämistä.

Eri juttu tietty jos otetaan huomioon semmosia ikäviä luonteenpiirteitä joita esiintyy vain älykkäissä ihmisissä...
Mut sit se ei oo idiooteista tykkäämistä enää, vaan fiksujen mulkkujen pitämistä vastenmielisinä koska ne on fiksuja.

Tusina Immonen muokkasi viestiä 00:06 02.02.2011

Siis sori korjaan: fiksujen mulkkujen pitämistä vastenmielisenä koska ne on mulkkuja, mutta syyttäen siitä fiksuutta.


Et taida kuulua BB:n kohderyhmään? Eihän sulla ja sun kavereil ollu ees visssiin telkkariakaan?


En kuulu BB:n kohderyhmään. Kavereilla on kyl telkkareita. Toisilla moniakin.

BB:stä ei nautita sen takia, että siellä on tyhmiä. BB:stä nautitaan sen takia, koska kuka tahansa kotisohvalla voi vähän hivuttaa sitä otsaa kämmentä kohti.

Mä en sellaseen tarvitse telkkariohjelmia. Mä käyn amista.

#43 kirjoitettu 03.02.2011 07:47

Twight kirjoitti:

Mutta en edes väittänyt että minulla on ratkaisu ongelmien poistamiseksi. Sanoin vain, että päihdevalistusta muuttamalla voidaan vaikuttaa nuorten asenteisiin päihteitä kohtaan. Esimerkiksi päihteilyn aloittaminen on edelleen muun muassa kapinointikeino vanhempia/muita auktoriteetteja vastaan ja jos se ei olisi kapinointikeino, siitä syystä ensimmäinenkään ei aloittaisi tupakointia. Nuoret kapinoi, jos heille asettaa rajoja. Joten jos ei niin tunteikkaasti ja aggressiivisesti tuputettaisi niitä rajoja, niin nuori huomaisi olevansa omillaan eikä kokisi tarvetta kapinoida. Mutta syitä on paljon muitakin..


Et nyt vastannut siihen olelliiseen kysymykseen. MITEN se valitus sinusta olisi annettava, että se toimisi? Kun nyt se ei missään päin maailmaa toimi kuin hyvin marginaaliseen ryhmään ja sinä selvästi väität, että se ryhmä johon se voisi toimia on merkittävä?

MIKÄ on se sinun salainen pedagoginen keino, jota missään päin maailmaa ei KUKAAN osaa käyttää?

#44 kirjoitettu 03.02.2011 11:41

Veri kirjoitti:
En ole ottanut pikavippejä. Enkä ota. Mutta jos olisi aivan pakko pikalainata, niin pohjustan esimerkkitilanteella:

Paikallisessa musiikkiliikkeessä on myynnissä kitara, jota olet pitkään kuolannut. Ja kauppias kertoo, että kitara on tarjouksessa vain kyseisenä perjantaina ja budjetistasi puuttuu 100€. Ja palkkapäivä on vasta maanantaina. Siinä tilanteessa ottaisin pikavipin, ostaisin kitaran ja maksaisin sitten pikavipin takaisin viikonlopun jälkeen korkoineen. Mitälie siinä maksettavaa koituu joku 130€, mutta ei se kolmekymppiä varmaan juurikaan kirpaisisi, kun pääsee uutta skebaa soittelemaan.

Koetin kirjoittaa tämän jotenkin sillälailla, että en suosittelisi pikavippejä ollenkaan, mutta ei tästä kovinkaan neutraali tekstinpätkä tullutkaan. Whatever. Älkää pikalainatko; siitä koituu aina vaikeuksia.


näin.

#45 kirjoitettu 03.02.2011 17:30

Haava kirjoitti:
Twight kirjoitti:

Mutta en edes väittänyt että minulla on ratkaisu ongelmien poistamiseksi. Sanoin vain, että päihdevalistusta muuttamalla voidaan vaikuttaa nuorten asenteisiin päihteitä kohtaan. Esimerkiksi päihteilyn aloittaminen on edelleen muun muassa kapinointikeino vanhempia/muita auktoriteetteja vastaan ja jos se ei olisi kapinointikeino, siitä syystä ensimmäinenkään ei aloittaisi tupakointia. Nuoret kapinoi, jos heille asettaa rajoja. Joten jos ei niin tunteikkaasti ja aggressiivisesti tuputettaisi niitä rajoja, niin nuori huomaisi olevansa omillaan eikä kokisi tarvetta kapinoida. Mutta syitä on paljon muitakin..


Et nyt vastannut siihen olelliiseen kysymykseen. MITEN se valitus sinusta olisi annettava, että se toimisi? Kun nyt se ei missään päin maailmaa toimi kuin hyvin marginaaliseen ryhmään ja sinä selvästi väität, että se ryhmä johon se voisi toimia on merkittävä?

MIKÄ on se sinun salainen pedagoginen keino, jota missään päin maailmaa ei KUKAAN osaa käyttää?


Muotoilitpa hauskasti. Minulla ei ole salaista pedagogista keinoa. Oletetaan, että huumeongelmatilanne olisi 10 kertaa pahempi, jos nykyisiä ponnisteluja ei tehtäisi. Oletetaan myös, että ongelmat ei juuri vähenisi vaikka ponnistelut moninkertaistettaisiin. Tilanne voi olla tällä hetkellä juuri sellainen.
Jos jotain muuttaisin, niin vaikka sen, että nuorille täytyy nykyistä enemmän osoittaa heillä olevan vastuuta itsestään. Eikä tämä ole pedagoginen keino, ajatus vaan.

#46 kirjoitettu 03.02.2011 21:22

Twight kirjoitti:

Oletetaan, että huumeongelmatilanne olisi 10 kertaa pahempi, jos nykyisiä ponnisteluja ei tehtäisi.


Miksi? Mikään ei viittaa minsuta tähän? Kaikki lukemani tutkimukset huumevalistuksen hyödyistä ovat osoittaneet ne hyvin marginaaliseksi keinoksi vaikuttaa.

Oletetaan myös, että ongelmat ei juuri vähenisi vaikka ponnistelut moninkertaistettaisiin. Tilanne voi olla tällä hetkellä juuri sellainen.


Ei oleteta, vaan ihan tutkittu on.

Jos jotain muuttaisin, niin vaikka sen, että nuorille täytyy nykyistä enemmän osoittaa heillä olevan vastuuta itsestään. Eikä tämä ole pedagoginen keino, ajatus vaan.


Just. Eli kuten ajatelinkin niin käsityksesi huumevalistuksesta on yhtä kaukana todellisuudesta kuin käsityksesi mahdollisen pikavippi-valistuksen hyödyistä.

#47 kirjoitettu 13.02.2011 10:32

En ole sortunut.

#48 kirjoitettu 13.02.2011 12:00

Pikavippejä en ole koskaan ottanut.

Osamaksulla olen ostanut vain kerran: nykyisen puhelimeni, koska halusin juuri sen tietyn liukuläpällisen Nokian XpressMusic-puhelimen, eikä sitä ei pystynyt muuten ostamaan (ainakaan täällä Pohjanmaalla) kuin tilata se osamaksulla osana määräaikaista liittymäsopimusta. Muuten en olisi ottanut tällaisia sitoumuksia, mutta ajattelin että pitäähän se puhelinlasku joka tapauksessa joka kuukausi maksaa, niin samallahan sitä puhelinta lyhentää siinä sitten. Viime kesänä maksoin viimeisen osamaksuerän, joten nyt on puhelin ihan oma, ja liittymänkin voi vaihtaa jos haluaa - tosin olen ollut Saunalahteen ihan tyytyväinen joten miksipä turhaan.

Kauppojen omia luottokortteja en ottaisi ikinä, hyi hyi.

#49 kirjoitettu 13.02.2011 13:58

Haava kirjoitti:
Miksi? Mikään ei viittaa minsuta tähän?


Yleisesti: Et halua ymmärtää ketään etkä mitään. Tällä kertaa: Et ymmärrä mitä Twigth sinulle juuri kirjoitti useassa viestissään.

Just. Eli kuten ajatelinkin niin käsityksesi huumevalistuksesta on yhtä kaukana todellisuudesta kuin käsityksesi mahdollisen pikavippi-valistuksen hyödyistä.


En koe asiaa noin. Oletko edes käynyt peruskoulua?

#50 kirjoitettu 13.02.2011 14:40

joskus ollaan mamman kans.mut aika sika kova korko niis otat 400 ja maksat 500,huh,jos olis massii tarpeeks ni perustaisin tommosen pikavippijutun elelis pelkillä koroilla.vaiiiii.

#51 kirjoitettu 13.02.2011 15:44 Muok:13.02.2011 15:45

Tulihan nuita otettua, ku ekaa kertaa muutin yksin ja rahat ei riittänytkään juuri 18 vuotta täyttäneelle juhlintaan. Ja matkustuksee. Sain yhteensä 5000 euroa kulutettua niihin. Sit meni yöunet ja sit meni melkein järki. Sit tuli yks ja pelasti siitä hornasta ja sai miut ottamaa niskasta kiinni. Onneks meni luottotiedot kolmeks vuodeks ni jäi sekin tapa helposti pois.

En enää ikinä ota pikalainaa. Enää. Ikinä. Vaikka nyt tili on puhdas, mut arvet pysyy. Sattuu vielki välillä ku muistelee kui perseestä se on olla velkaa ja ei oo mitää käryä, miten jotain maksaa.

Älkää kukaan koskaan sortuko niihin. Se tie on kovin liukas ja johtaa pahoille teille.

#52 kirjoitettu 13.02.2011 15:48

milo05 kirjoitti:
joskus ollaan mamman kans.mut aika sika kova korko niis otat 400 ja maksat 500,huh,jos olis massii tarpeeks ni perustaisin tommosen pikavippijutun elelis pelkillä koroilla.vaiiiii.


Se olisikin oikeata koroilla elämistä sellainen.
Jotenkin kummallista, että tuollaisia korkoja edes sallitaan. Mafiaelokuvissa ollaan yleensä saatu kauhistella sellaisia korkoja. Puuttuu vaan, että maksukyvyttömiltä tullaan katkomaan jäseniä.

#53 kirjoitettu 13.02.2011 17:20

Nii että joo en oo koskaan ottanu pikavippejä.

Alusta asti koko ajatus on tuntunu ihan typerältä.
En ihmettele, jos joillekin tulee yllätyksenä niin suuret korkoprosentit (kun niitä ei sillon alkuun hirveän tarkkaan ilmoteltu) mutta jos joku firma tulee ja tarjoaa rahaa, niin kyllä meikäläinen ennen rahan vastaanottamista tutkii ihan pirun tarkkaan asian.

#54 kirjoitettu 13.02.2011 20:16

Montin kirjoitti:
Mää oon joskus muutaman kerran leikitellyt, että ois siistiä ottaa monelta lafkalta törkeän iso "pikavippi", jos tietäisi kuolevansa heti seuraavana päivänä. Tämä tietty edellyttäisi että sukua ei olisi.


Ei edellytä. Henkilökohtaiset velat menevät vainajan mukana. Ei tartte kuolla ees heti seuraavana päivänä. Joku kolme vuotta ennen kuolemaansa kannattaa ottaa pankista maksimikokoinen laina, sitten kaikki kulutusluotot kaikista firmoista. Sitten vielä kaikkien pikavippien vipit siihen päälle. Saa helposti aivan törkeästi rahaa. Sitten hassaa kaikki ja jää odottamaan kuolemaa. Ei tartte ees hassata kauheella vauhdilla. Kannattaa tuota toimenpidettä ennen myydä myös koko omaisuutensa.

#55 kirjoitettu 14.02.2011 09:22

Stocco kirjoitti:

Yleisesti: Et halua ymmärtää ketään etkä mitään. Tällä kertaa: Et ymmärrä mitä Twigth sinulle juuri kirjoitti useassa viestissään.


Päinvastoin. Ymmärrän häntä oikein hyvin. Olen vain erimieltä. Jopa ihan perustellusti toisin kuin sinä taas vaihteeksi näytät olevan.

En koe asiaa noin.


Sen uskon. Onko sinulla ihan perustelujakin ja jos on niin kerro ihmeessä.

Oletko edes käynyt peruskoulua?


Olen.

#56 kirjoitettu 14.02.2011 09:42

En harrasta edes osamaksua. Opintolaina taitaa olla ainoa velan tyyppinen, joka on ja sitäkin on vain pari tonnia.

#57 kirjoitettu 14.02.2011 09:45 Muok:14.02.2011 09:53

Stocco kirjoitti:

Henkilökohtaiset velat menevät vainajan mukana.


Tästä olisi kiva kuulla lisää ihan lähteineen?

Silleen, että ottaa asuntolainan ja sitte antaa asunnon lapsille perinnöksi ja velat jää pankille.

Olen ymmärtänyt, että kuollessa pistetään pystyyn kuolinpesä, joka on vastuussa veloista. Jos jotain jää velkojen jälkeen, niin saavat perilliset jakaa sen keskenään. Jos jää velkaa vain, niin sitä ei ole pakko ottaa toki perillisten vastaan.

Haava lisäsi viestiä 09:50 14.02.2011

Piti ihan googletella lisää, että onko käsitykseni tosiaan noin väärä. erint%E4+ja+ulosotto" target="_blank" class="bb-url">Pika google näyttäisi, että ei ollut. Onko tuo muuttunut?

Haava lisäsi viestiä 09:52 14.02.2011

Vai siis tarkoitit, että jos hassaa kaiken miinukselle niin tietenkään ei tarvitse niitä velkoja perillisten ottaa? Joo ei, mutta sitten eivät periaatteessa saa mitään perintöäkään. Eli talot ja huonekalut sun muut menee periatteessa velkojille, että ne pitää toki hassata kanssa.