Mikseri.net

#42 kirjoitettu 25.11.2009 16:41 Muok:25.11.2009 16:41

Chadonna kirjoitti:
Miusta on kiva käydä töissä. Työttömänä multa hajoo pää. Että juu. Minä kuvittelen näin. Kiitos vain

Tosin teen kivoja juttuja. Paria paskaduunia en ois tehny pienemmällä liksalla.



Ilmaisin vähän epäselvästi taas itseäni. Siis tarkoitin sitä, että kelassa sun muualla missä näitä päätöksiä tehdään ja mietitään, niin kuvitellaan että kaikki haluavat tehdä töitä palkasta riippumatta. Minä en esimerkiksi halua, jos en saa tehtävään sopivaa palkkaa. En minä sitä tarkoita, etteikö töissä saa käydä jos haluaa.

D-Vision muokkasi viestiä 16:41 25.11.2009

#43 kirjoitettu 25.11.2009 17:19

Heijala kirjoitti:
Sama. Ja ketjun otsikko hämää aika lailla, koska päiväraha tulee tuon 8 euron lisäksi kuitenkin.

Chadonna kirjoitti:
Niinpä. Esko on vaa suuttunu meidän puolesta ja provoaa


Työllistyminen harjoitteluun tapahtuu sillä 8 eurolla, kotona makuuttaminen tapahtuu sillä perustuella.

Chadonna kirjoitti:
2) Ei tarvitse olla työttömänä ja tuntea itseäni näin hyödyttömäksi

Tähän meidät on opetettu. Työ = elämän sisältö -- tai muutoin olet luuseri.

Chadonna kirjoitti:
3) Opin työstäni, itsestäni ja ympäristöstäni erilaisia kiinnostavia asioita
5) Saan jatkoa ajatellen vaikka mitä hienoa, kun voin sanoa että ENPÄ ISTUNUT KOTONA MMMM

Oppiminen ja referenssit ovat harjoittelun hyvät puolet. Kuitenkin olen sitä mieltä, että oikean työn teettäminen sillä korvauksella on liian vähän. Mutta! Näyttää siltä, että suomalaiset haluavat kuitenkin tällaista alipalkattua työtä tehdä, joten ilmeisesti työntekijät voidaan jakaa sen perusteella ns. luokkiin. Luokkaero on siinä, että toiset tekee töitä matalalla palkalla ja toiset korkealla. Your choice.

Chadonna kirjoitti:
Miusta on kiva käydä töissä. Työttömänä multa hajoo pää. Että juu. Minä kuvittelen näin. Kiitos vain

Työttömänä ei tarvitse hajota pää, jos vaikka hakee töitä/opiskelupaikkaa. Tai tekee jotain omia projekteja, harrastaa, parantaa maailmaa. Mutta mielipiteensä tietty kullakin ja kukin saa tehdä mitä parhaaksi näkee.

#44 kirjoitettu 25.11.2009 18:20 Muok:25.11.2009 18:29

Twight sano blablabla


Sä tiedät mun opiskelusaavutukset joo. Mä en sais töitä muute. Mun täytyy hankkii referenssiä. Daa.

Yksikään, joka on tehny tätä, ei pidä tätä ikävänä. Mitä se kertoo asiasta?

#45 kirjoitettu 25.11.2009 19:11

Meikäläisen oli pakko mennä harjoitteluun koska iski karenssi, jolla sen sai sitten peruttua

#46 kirjoitettu 25.11.2009 19:11

KorgTriton kirjoitti:
Onhan se usein

Eihä.

#47 kirjoitettu 25.11.2009 19:27

Tää systeemi olis mulle okei, jos ihmisiä ei käytettäisi harjoittelussa työvoimana vaan harjoittelijoina. Eli tämä systeemi toimii, osittain. Jos työvoima korvataan ilmaisilla harjoittelijoilla, niin se on väärin. Työnantajat tietenkin hyödyntävät tätä koska se on kannattavaa eikä työttömällä ole käytännössä mahdollisuutta kieltäytyä. On väärin, että työvoimaa voi korvata harjoittelijoilla lain turvin. Siksi lakia pitäis - joten kuten - uudistaa, mielestäni.

#48 kirjoitettu 25.11.2009 19:38

Twight kirjoitti:
Tää systeemi olis mulle okei, jos ihmisiä ei käytettäisi harjoittelussa työvoimana vaan harjoittelijoina. Eli tämä systeemi toimii, osittain. Jos työvoima korvataan ilmaisilla harjoittelijoilla, niin se on väärin. Työnantajat tietenkin hyödyntävät tätä koska se on kannattavaa eikä työttömällä ole käytännössä mahdollisuutta kieltäytyä. On väärin, että työvoimaa voi korvata harjoittelijoilla lain turvin. Siksi lakia pitäis - joten kuten - uudistaa, mielestäni.


Tai sitten ihmisten ei tarvis mennä paskoihin yrityksiin, jotka käyttävät tätä väärin.

#49 kirjoitettu 25.11.2009 20:49

Kokemuksen rintaäänellä voin kertoa että työharjoittelu/työkokeilu on ihan hyvä vaihtoehto nykyään työmarkkinoilla. Sitä kautta voi saada sitten ihan palkkatyötä harjoittelupaikasta. Onhan se tyhmää olla "ilman edestä" töissä (t-mark.tuki+8e/pv) mutta nykyään sekin on jotain. Monet ei pääse edes harjoitteluun lomautuksien ym syiden vuoksi. Itse olen ollut viimeisen vuoden aikana 8kk työharjoittelussa jonka jälkeen työllistyin harjoittelupaikkaan. Harjoittelun aikana syletti koko touhu, mutta näin jälkikäteen ajateltuna harjoittelut ovat hyvästä: saahan siinä työkokemusta cv:kin ja työnantajat arvostavat työtä hakiessa että on ollut aktiivinen ja ollut edes harjoittelussa ettei ole vain ollut kotona sohvaperunana.

Tämä on tätä nykyaikaa ettei kovin helposti työllisty suoraan mihinkään vaan joutuu näkemään vaivaa työpaikan eteen.

#50 kirjoitettu 25.11.2009 20:57

W@RM kirjoitti:
Tämä on tätä nykyaikaa ettei kovin helposti työllisty suoraan mihinkään vaan joutuu näkemään vaivaa työpaikan eteen.


Se on pakko alottaa pohjalta.

#51 kirjoitettu 25.11.2009 22:06

Kfied kirjoitti:
Työvoimatoimistoilla ei ole itseasiassa mitään tekemistä työvoimapolitiikan todellisuuden kanssa, vaan lähinnä se on suojatyöpaikoisaan olevien virkailijoiden epämääräistä shakkipeliä työttömillä tavoitteena ihmisten asioiden saaminen ihan kenen muun tahansa pöydälle kuin omalle.


Ei ihan noin. Enemmänkin näin:

Työ- ja elinkeinotoimiston pääasiallinen tarkoitus on saada sen tilastopylpyrän "työttömät"-lohko mahdollisimman pieneksi. Työllistyminen on vain yksi tapa siirtyä pois kyseisestä lohkosta ja useimmiten se on ihan turhaa; siis työ- ja elinkeinotoimiston kannalta. Työtöntä työnhakijaa pommitetaan kaiken maailman paskaduuniosoituksilla tai vaihtoehtoisesti jos hakija on kiinnostunut esim. IT-alasta, hänelle osoitetaan satunnaisia IT-alan paikkoja riippumatta siitä riittääkö hänen koulutuksensa täyttämään työpaikkailmoituksessa mainitut kriteerit. Sitten ihmetellään että ei se saatanan apina nyt vieläkään ole löytänyt töitä itselleen, pitäisi olla oma-aloitteisempi. Sitten jos työnhakija jossain vaiheessa kyrpiintyy ja päättää hakea työvoimakoulutukseen ja pääseekin sellaiseen, loppuvat osoitukset kuin seinään, sillä tavoite on saavutettu; hän ei ole enää työtön, vaan työvoimakoulutuksessa. Paskat väliä että hänellä ei vieläkään ole töitä ja tuskin on koulutuksen jälkeenkään, mutta onpahan yksi työtön vähemmän sen 6-12 kuukauden koulutuksen ajan.

#52 kirjoitettu 25.11.2009 22:15

Thimns kirjoitti:
Kfied kirjoitti:
Työvoimatoimistoilla ei ole itseasiassa mitään tekemistä työvoimapolitiikan todellisuuden kanssa, vaan lähinnä se on suojatyöpaikoisaan olevien virkailijoiden epämääräistä shakkipeliä työttömillä tavoitteena ihmisten asioiden saaminen ihan kenen muun tahansa pöydälle kuin omalle.


Ei ihan noin. Enemmänkin näin:

Työ- ja elinkeinotoimiston pääasiallinen tarkoitus on saada sen tilastopylpyrän "työttömät"-lohko mahdollisimman pieneksi. Työllistyminen on vain yksi tapa siirtyä pois kyseisestä lohkosta ja useimmiten se on ihan turhaa; siis työ- ja elinkeinotoimiston kannalta. Työtöntä työnhakijaa pommitetaan kaiken maailman paskaduuniosoituksilla tai vaihtoehtoisesti jos hakija on kiinnostunut esim. IT-alasta, hänelle osoitetaan satunnaisia IT-alan paikkoja riippumatta siitä riittääkö hänen koulutuksensa täyttämään työpaikkailmoituksessa mainitut kriteerit. Sitten ihmetellään että ei se saatanan apina nyt vieläkään ole löytänyt töitä itselleen, pitäisi olla oma-aloitteisempi. Sitten jos työnhakija jossain vaiheessa kyrpiintyy ja päättää hakea työvoimakoulutukseen ja pääseekin sellaiseen, loppuvat osoitukset kuin seinään, sillä tavoite on saavutettu; hän ei ole enää työtön, vaan työvoimakoulutuksessa. Paskat väliä että hänellä ei vieläkään ole töitä ja tuskin on koulutuksen jälkeenkään, mutta onpahan yksi työtön vähemmän sen 6-12 kuukauden koulutuksen ajan.


Jepulis. Vika on tässä; yleisesti voidaan todeta, että "elin" ajaa omaa etuaan, ei asiakkaansa etua. -> Asiakaslähtöinen tarkastelu. Olen huomannut saman koulussani - millään muulla ei ole väliä kuin sillä, että opiskelijoita valmistuu mahdollisimman paljon. Ammattitaitoakaan ei varmaankaan mitata, kun koululle annetaan rahoitusta.

#53 kirjoitettu 26.11.2009 00:16

11 vuotta sitten olin tilanteessa, jolloin oli vaihdettava ammattia. Kävin kurssin ja työharjoittelun kautta sain työpaikan. Minulla oli onnea, samalta kurssilta toinen kaveri teki pidennetyn harjoittelujakson eri firmassa. Lopulta sanottiin, ettei töitä ollutkaan. No, hänellekin kävi sitten niin, että löytyi vielä toinen työnantaja, joka työllisti hänet ihan siitä syystä, että mies oli tullut "huijatuksi". Silloiselta kurssilta taisi kyllä kaikki halukkaat töitä saadakin. Sitten oli pari, jotka olisivat töitä saaneet, mutta heillä oli "henkilökohtainen ongelma", kuten hienostuneesti sanotaan. Nyt eletäänkin ihan toisenlaisessa maailmassa. Ei vaikuta olevan mitään tarjolla missään. Ehkä pitää ostaa omat koneet ja kokeilla, josko työllistyisi sitä kautta. Siinäkin on omat ongelmansa, jotka valvottaa...

#54 kirjoitettu 26.11.2009 00:27

Twight kirjoitti:
Ammattitaitoakaan ei varmaankaan mitata, kun koululle annetaan rahoitusta.


Voit vähentää lauseestasi sanan "varmaankaan".

#55 kirjoitettu 26.11.2009 02:14

D-Vision kirjoitti:
Tuntuu siltä, että joku kuvittelee, että suomalainen haluaa käydä töissä ihan sen töissä käymisen takia vain. Että ei sillä palkalla väliä, kunhan ei tarvitse kotona olla. Muutenkin työnteko tuntuu Suomessa olevan ihan liian yliarvostettua. Itse olen ainakin valmis nipistämään palkasta, jos se merkitsee lisää vapaa-aikaa.

En usko, että itse suostuisin käymään töissä nimellisellä palkalla. Mieluummin vaikka paskaduunista oikeaa palkkaa.


Työnteko on kyllä aivan liian tärkeässä osassa yhteiskuntaamme. Mulle sopis kyl parhaiten joku 30h/viikko työtahti just jollai 1600€ palkal mieluummin ku raataa liikaa. Paskaduuni kovallakaan palkalla ei kyl houkuttele.

Toi 8€ lisä per päivä on kyl aika hanurista. Mulla se menis matkaan ja ruokaan. Eli mun ei pitäs lisätä firman tulosta ja eipä se kai paljoo lisääntyiskään jos olisin oikeesti harjottelijaana eli kyselisin 90% ajasta muilta kaikkea ja ne ei kerkeis tehä mitä ja mä tekisin sentää jotain ni se olis aika plus miinus nolla.

Tod näk joudun erottiseks tanssijaks pakotetusti.

Sit yks pointti on se, että olin monta vuotta koulussa ilman palkkaa eikä mua sillon vituttanu tehä hommia 50h/viikko. Mut se johtuu kai just siiit et kukaan ei myöskään saanu rahaa sillä mitä mie tein.

#56 kirjoitettu 26.11.2009 02:23

Chadonna kirjoitti:
Yksikään, joka on tehny tätä, ei pidä tätä ikävänä. Mitä se kertoo asiasta?


Sen että olette saaneet jotkut ihan sika kivat duunit ja ketään ei kiinnosta raha jos ei näläs joudu olee. Raha muutenki kiinnostaa "vaan" niitä jotka sitä jo muutenki saa ihan sikana liikaa.

#57 kirjoitettu 26.11.2009 07:18

Ohan tää totta, että jotkut yritykset hyödyntää tätä systeemiä aika törkeästi, pidetään ensin harjoittelussa ja sitten kun pitäis palkata, ei palkata, vaan annetaan olla 3kk työttömänä, minkä jälkeen työttömän on taas karenssin uhalla otettava vastaan ihan mitä vain. Eihän sen niin pitäis mennä. Työttömänhän pitäis määritelmien mukaan hakea töitä, vähimmäisaktiivisuutena se että käy siellä työkkärissä kun käsketään, enimmäisaktiivisuutena miten ite jaksaa. Mutta tämmöset systeemithän huonontaa mahiksia saada oikeita töitä. Siinä ensinnä se harjoittelija vie selkeästi työntekijäntarvetta sieltä yrityksestä ja lisäksi on itse pois vapailta työmarkkinoilta, mistä voisi löytyä töitä ihan oikeaa palkkaakin vastaan.

Magtavaa tulonsiirtoa yrittäjille tämä touhu, myös hienoa tilastojensiivoamista vlatiolle, kun ei ole niin kova työttömyysprosentti ja porvarishenkisille tuottaa varmaan tyydytystä kunjj työttömilel muistutetaan välillä että mitkä on heidän oikeudet... vaikka se valtion rahoin tehdäänkin.

Toinen on sitten nämä kuntouttavan työtoiminnan nimellä menevät... Noh, ne nyt on jo niin läppää että en tiedä mitä näistä pitäis ajatella, huumorilla otetaan. Kun kaikki paikkakunnan rokut haetaan aamuisin kotiovelta bussilla teollisuusalueelle juomaan kahvia ja pelaamaan korttia, siellä saa sitten ruoan ja sen 8e/päivä.
kuntouttamisen nimessä siellä on kyllä kehitysvammaisia, autisteja jne. joille se on varmasti ihan järkevää se ohjattu työtoiminta, mutta näitä vielä päissään olevia puolivastentahtoisia puliukkoja ja nuorisorikollsia sinne rahdataan, noh, avatpahan sen 4-6 tuntia pois pahanteosta ja edes suunnilleen selvinpäin.

#58 kirjoitettu 26.11.2009 08:40 Muok:26.11.2009 08:46

Chadonna kirjoitti:

Yksikään, joka on tehny tätä, ei pidä tätä ikävänä.


Paskat.


terveisin sitä tehnyt

Zitru muokkasi viestiä 08:40 26.11.2009

Toi systeemi toimi mun kohalla sillä viisiin että mä kävin yhen kauden Velmulla ja toisen kauden Käpylän Yhdyskuntaklubilla hengaamas ja kattelemassa kuinka tapahtumia järjestetään.
Toisaalta ihan ookoo, mut esim. Velmulla ei aina riitä kovin mielekästä tekemistä, ja vietinkin monta aurinkoista päivää kellarin toimistossa jotain jäsenluetteloita päivitellen ja pyörien toimistotuolilla tylsyyttäni.

Koskaan en päässyt kummassakaan paikassa lähellekään sitä, mitä niiltä paikoilta halusin, ja mitä ne paikat lupasivat.

Sen takia se palkkakin sitte vituttaa, koska se on ihan vitun paskaa hyväkskäyttöä semmonen et hommataan duunarit lupailemalla kuita taivaalta ja sit lukitaan ne kellariin dataamaan. Semmosesta duunista pitäis maksaa.

#59 kirjoitettu 26.11.2009 08:44

Zitru kirjoitti:
Paskat.


terveisin sitä tehnyt


No mut et sanonu sitä. Toi oli viittaus siihenastisista kommenteista.

#60 kirjoitettu 26.11.2009 08:46

Chadonna kirjoitti:
Zitru kirjoitti:
Paskat.


terveisin sitä tehnyt


No mut et sanonu sitä. Toi oli viittaus siihenastisista kommenteista.


No nyt tuli vuodatus.

#61 kirjoitettu 26.11.2009 08:49

Toisaalta, voin hyvinkin kuvitella että vähän erilaiset ihmiset kuin minä saavat paljonkin enemmän irti sellasesta.
Riippuu paljon työpaikasta.

#62 kirjoitettu 26.11.2009 08:53

Zitru kirjoitti:
Toisaalta, voin hyvinkin kuvitella että vähän erilaiset ihmiset kuin minä saavat paljonkin enemmän irti sellasesta.
Riippuu paljon työpaikasta.


Näihä se on. Avaudu vaa, kyl myö kuunnellaa.

#63 kirjoitettu 27.11.2009 16:37

Chadonna kirjoitti:
Zitru kirjoitti:
Toisaalta, voin hyvinkin kuvitella että vähän erilaiset ihmiset kuin minä saavat paljonkin enemmän irti sellasesta.
Riippuu paljon työpaikasta.


Näihä se on. Avaudu vaa, kyl myö kuunnellaa.


Nii en mä siitä sen enempää viiti. Olihan siellä jotain mielenterveydellistä epävarmuutta havaittavissa, ja itseasiassa se oli työkuntoutus-nimikkeellä hoidettu homma, mut noi talouspoliittiset perusasiat oli sitä samaa kauraa.

#64 kirjoitettu 27.11.2009 20:26

Otetaan huomioon, että monilla pitkäaikaistyöttömillä saattaa olla levottomia summia ulosotossa.
Jos Pertti elää tt-tuella yksin ja käy moisessa harrasteessa, tulot ovat vuokra(sanotaan 400) + tt-tuki(plus sähkökorvaus) 444 + 5x8x4=160 + yleensä päälle tulee vielä matkakorvaus (espoossa 42), eli Pertti saa 1046 euroa kuukaudessa "palkkaa", nettoa.
Pertti käy töissä ja palkka on 2900 - RYQS5frIo_e-Qa98dWbDg&usg=AFQjCNHhFVWsiEwfC-hiqOwGnykE2k6kkw" target="_blank" class="bb-url">verot 28,5% eli 826,5. Eli nettoansio on 2073,5 josta ulosotto vie kolmanneksen, jää 1382.
Eli 336 euroa eroa oikean työntekijän hyväksi, jota tasoittaa vielä sossun maksamat osuudet muista asumiskuluista(vakuutus ainakin) sekä mahdollisista terveyskuluista.

Tietysti oikean palkan saaja lyhentää samalla ulosotossa olevaa summaansa, mutta jos siellä on esim. 50000 niin vähennyksiä ilman korkokuluja saa maksaa 6 vuotta. Kuka sanoi ettei työnteko kannata?
Korjatkaa vaan jos olen väärässä.

#65 kirjoitettu 28.11.2009 00:44

Sunt1o kirjoitti:

Näin kuulemma jotkut tekevät, mutta mie luulen et se ei loppupeleissä oo firmankaa kannalta kovin järkevää. Jokatapauksessa firma tarvitsee pysyviä työntekijöitä jos tahtoo toimia tehokkaasti.

Kyllä se on kannattavaa, kun valtion maksamilla työntekijöillä teetetään amamttilaisen töitä ilmaiseksi nimellä 'työharjoittelu'.
Itse en kyllä ole mieltänyt että tuohon työharjoitteluun liittyisi minkäänlaista lupausta työllistymisestä. Sehän on toki hyvä firmalle että voivat tollein testata satunnaisia ihmisiä ja katsoa kuka olisi hyvä äijä pyytää jatkossa töihin.

Eikö siihen testaamiseen riittäisi vähempikin aika, kuin pyörittää saman tietyn alan ammattilasita eri firmoissa tekemässä ilmaiseksi töitä 3 - 12kk kerrallaan?
Sitä en tiennyt että tuo karenssijuttu pätee ihan tuohon työkkärin työharjoitteluunkin. Luulin että se pätee vaan työhön. Se on kyllä aikalailla vammasta jos se pätee tuohonkin. Tosin, sen 3kk aikana voi ettiä toisen työharjottelupaikan tai työn jos on oikein ovela vekkuli ja tahtoo välttää jatkuvan pakkotyön.

joo, myös opiskelu/harjoittelu/kuntouttava työtoiminta jne. paikat pitää ottaa vastaan, muuten tulot tippuu 270/kk millä ei voi elää. Suurin osa mun kavereistä ovat välttäneet tämän kyykytykset olemalla jatkuvalla sairaslomalla joka uusditaan kerran vuodessa tai sairaseläkkeellä (minä nyt menossa sinne) ja sitten moni hommaa karenssia varten sairasloman, jollon tt-tuki jatkuu sentään normaalina vaikka tulot tippuu vähän. Mutta yks kaveri ei anna kunnia myöten myöntää olevansasamalla tavoin sairas kuin muutkin että sais sen karenssin päättymään.

Niin siis jos tahtoo työmarkkinatukea tai työttömyystukea niin pitäis.

Niin siis tietysti pitää hakea töitä jo saadakseen tt-tuen perusosan, mikä on väärin. Siis porukkaa pakotetaan hakemaan täitä kysymättä onko heillä minkäänlaista halua töihin. Noh, monilla ei ole, koska he eivät siihen kykene. noh, sitten ne "hakee" "töitä" ehkä käyvät jonkun kurssin että saa vähän enemmän rahaa, tai ei, mutta välttelevät karenssia näillä.. tulee valtiolle kalliksi tämä temppuilu.

Tässä kyllä kannattaa muistaa se että se työharjoittelu ei ole este työn hakemiselle tai vastaanottamiselle. Tosin muistaakseni voi olla niin että työvoimatoimistossa ei ole työnhakijana listoilla silloin kun on harjoittelussa (ainakaan ellei erikseen niin tahdo), mutta eipä sitäkautta noita työpaikkoja ole ihmisille oikein löytynytkään. Itse voi hakea.

Vo ijoo, mutta henkilö ei ole enää työtön työnhakija viarallisesti. Tietty jos löytyy ihan oikea työpaikka oikealla palkalla niin ei muuta ku harjoittelusopimus irti ja hommiin!

On siinä tietysti semmoinen pointti että ne saadaan edes jotenkin pidettyä työelämässä kiinni, muutenhan ne tipahtaisi täysin siitä. Ainakin ne tottuvat siihen että kykenevät menemään jonnekkin viikolla sovittuun aikaan ja olemaan siellä asiallisesti. Sekään ei ole kaikille itsestäänselvyys. Pysyy joku rytmi ja käsitys siitä mitä työssäkäyminen on. Uskon että joillekkin noista 'nuorisorikollisista' tämä voi olla oikesti jatkoelämän kannalta tärkeä juttu vaikka se ei kivaa olisikaan.

Tosin sitten joillekkinhan siinä ei todellakaan ole yhtään mitään järkeä.

Se kait se idea onkin, mutta kun siellä ei oikeasti tehdä mitään järkevää ja monilla olisi parempaakin tekemistä, mutta kun karenssin uhalla nyt siellä ovat niin ovat ja tekevät sen minkä on pakko. No ainakaan täällä se pakk oon nolla eli voi pelata korttia ja juoda kahvia ja käydä syömäassä ja sitten mennä kotiin. Jotkut toki tekeekin jotain, koska minullakin on tuon firman huonekaluja kaksi. Ne lievästi kehitysvammaiset ja autistit ja muut ovat kovia työmiehiä. Nämä suunnilleen vain alkoholilla sun muilal itsensä pilanneet.. noh, miksi niillä ei voisi maksaa viakak 8e/päivä/kuukausi joka kuun lopussa palkinnoksi siitä, etät eivät ole tehneet mitään pahaa, rikkoneen lakia jne.? olisi aika hyvä porkkana monille!

#66 kirjoitettu 28.11.2009 06:06

Epoche kirjoitti:
Otetaan huomioon, että monilla pitkäaikaistyöttömillä saattaa olla levottomia summia ulosotossa.
Jos Pertti elää tt-tuella yksin ja käy moisessa harrasteessa, tulot ovat vuokra(sanotaan 400) + tt-tuki(plus sähkökorvaus) 444 + 5x8x4=160 + yleensä päälle tulee vielä matkakorvaus (espoossa 42), eli Pertti saa 1046 euroa kuukaudessa "palkkaa", nettoa.
Pertti käy töissä ja palkka on 2900 - RYQS5frIo_e-Qa98dWbDg&usg=AFQjCNHhFVWsiEwfC-hiqOwGnykE2k6kkw" target="_blank" class="bb-url">verot 28,5% eli 826,5. Eli nettoansio on 2073,5 josta ulosotto vie kolmanneksen, jää 1382.
Eli 336 euroa eroa oikean työntekijän hyväksi, jota tasoittaa vielä sossun maksamat osuudet muista asumiskuluista(vakuutus ainakin) sekä mahdollisista terveyskuluista.

Tietysti oikean palkan saaja lyhentää samalla ulosotossa olevaa summaansa, mutta jos siellä on esim. 50000 niin vähennyksiä ilman korkokuluja saa maksaa 6 vuotta. Kuka sanoi ettei työnteko kannata?
Korjatkaa vaan jos olen väärässä.


6 vuotta ei mun mielestä oo mikään ylitsepääsemätön aika.

#67 kirjoitettu 28.11.2009 06:50 Muok:28.11.2009 06:51

Sunt1o kirjoitti:
JM kirjoitti:
Kyllä se on kannattavaa, kun valtion maksamilla työntekijöillä teetetään amamttilaisen töitä ilmaiseksi nimellä 'työharjoittelu'.

Se on kannattavaa ainoastaan taloudellisesti lyhyellä tähtäimellä. Firman toiminnothan on aika uhattuna jos ei ole sitä pysyvää porukkaa niitä pyörittämässä. Siis jos meinaisi ihan niinkun hirveästi työvoimasta korvata noilla harjoittelijoilla niin se kusisi pahasti se homma.

Koko markkinataloussysteemihän perustuu väliaikaisuuteen. Miksi henkilöstöpolitiikka olisi erilaista?

#68 kirjoitettu 28.11.2009 09:57

Zitru kirjoitti:

6 vuotta ei mun mielestä oo mikään ylitsepääsemätön aika.


Siinä epochen laskelmassa oli yks paska kuoppa, nimittäin "ilman korkokuluja". Jostain syystä kun velkaantuu vlatiolle korot ovat jotain 10% luokkaa. Aika kallsita lainaa siis ja iso kuluerä, jos on useampi kymppitonni ulosotossa.

#69 kirjoitettu 28.11.2009 11:10

KorgTriton kirjoitti:
Ei aina, mutta usein on. Ja ihan nyt mahdollisten väärinkäsitysten välttämiseksi kysehän oli siis siitä että usein harjoittelijat tekevät ihan sitä samaa työtä lähes yhtä pitkillä päivillä kuin 'oikeat' työntekijät samassa paikassa. Käytännössä ilman palkkaa.

En ymmärrä kuinka voit väittää vastaan, todelliseen työelämään tutustuminenhan on koko harjoittelun tarkoituskin.
MUTTA en toki tarkoita että aina kaikki tekisivät pitkiä päiviä, jotkut selviävät 4 tunnin laahustamisellakin.

Jos olet työharjottelussa esim. aikuiskoulutuksen kurssilla niin silloin se on normaali työpäivä, mutta ei täällä ainankaan tuollaisessa 'haistapaska'-työharjottelussa ole 8 tunnin työpäivää. Työvoimatoimisto ainankin kun yritti miulle tarjota harjottelua vaihtoehdoksi niin sanoivat että työpäivä olisi joka paikassa 6 tuntia.

#70 kirjoitettu 28.11.2009 13:19

JM kirjoitti:
Zitru kirjoitti:

6 vuotta ei mun mielestä oo mikään ylitsepääsemätön aika.


Siinä epochen laskelmassa oli yks paska kuoppa, nimittäin "ilman korkokuluja". Jostain syystä kun velkaantuu vlatiolle korot ovat jotain 10% luokkaa. Aika kallsita lainaa siis ja iso kuluerä, jos on useampi kymppitonni ulosotossa.

Voiha tuo olla, en kovin tarkkaan syynänny tota maksusuunnitelmaa..
Aattelin vaan että se 6 vuotta 50000 euron maksamiseen ei todellakaan ole paljon, kun meikäläinen kun vielä duunissa kävin, en varmasti tuolla maksusuunnitelmalla olisi syönyt saati asunut.
"Keskipalkka" tosin on käsitteenäkin jo aika hassu, ja sen perusteellahan tuo laskettiin.
Tuo 2900 euroa kuussa luultavasti lasketaan jonkinlaisen keskiarvon mukaan, kun mielestäni moodi keskisuurella toleranssilla kertoisi enemmän.

#71 kirjoitettu 08.12.2009 15:12

Zitru kirjoitti:
JM kirjoitti:
Zitru kirjoitti:

6 vuotta ei mun mielestä oo mikään ylitsepääsemätön aika.


Siinä epochen laskelmassa oli yks paska kuoppa, nimittäin "ilman korkokuluja". Jostain syystä kun velkaantuu vlatiolle korot ovat jotain 10% luokkaa. Aika kallsita lainaa siis ja iso kuluerä, jos on useampi kymppitonni ulosotossa.

Voiha tuo olla, en kovin tarkkaan syynänny tota maksusuunnitelmaa..
Aattelin vaan että se 6 vuotta 50000 euron maksamiseen ei todellakaan ole paljon, kun meikäläinen kun vielä duunissa kävin, en varmasti tuolla maksusuunnitelmalla olisi syönyt saati asunut.
"Keskipalkka" tosin on käsitteenäkin jo aika hassu, ja sen perusteellahan tuo laskettiin.
Tuo 2900 euroa kuussa luultavasti lasketaan jonkinlaisen keskiarvon mukaan, kun mielestäni moodi keskisuurella toleranssilla kertoisi enemmän.


Menee vähän offtopic mutta, mitenkä tuo keskiarvo palkka 2900e/kk on suomenkansalaisille oikein laskettu? Pikaisesti laskettuna ihminen tekee 8h/pv eli 5pv/vk=40h/vk -->160h/kk. 2900e/160h tekee tuntipalkaksi 18.125e/h! Kuka herranen aika tienaa tollasia summia esim: siwan kassalla? En tiedä niin tarkkaan palkkatasoa kehäkolmosen sisäpuolella, mut ei täällä keski-suomessa tollasia palkkoja saa kuin erikoiskoulutetut henkilöt tai sitten isojen yritysten työntekijät. Tai sitten itse olen kateellinen vain isopalkkaisille..

#72 kirjoitettu 08.12.2009 20:49

Kannattaa ryhtyä fretiksi niin saa 80 euroa päivässä.

#73 kirjoitettu 09.12.2009 01:37

jasca kirjoitti:
Kannattaa ryhtyä fretiksi niin saa 80 euroa päivässä.


Mitenköhän fretit maksaa verot suomeen, vai harrastaako ne veronkiertoa bahaman kautta?

#74 kirjoitettu 09.12.2009 14:00

neohäuki kirjoitti:
W@RM kirjoitti:
jasca kirjoitti:
Kannattaa ryhtyä fretiksi niin saa 80 euroa päivässä.


Mitenköhän fretit maksaa verot suomeen, vai harrastaako ne veronkiertoa bahaman kautta?


ootko kuullu sellasest maast ku kap verde


Ööö...kaiketi(maantietoni hieman hakusessa). Jossain asia ohjelmassa oli aikanaan juttua kuinka suomalaiset suur yrityksetkin kierrättävät rahaa ulkomaiden kautta (olikohan se just tuo kap verde?) niin että suomeen ei jää maksettavaksi yhtään veroja kun ei ole verotettavaa tuloja.

Fretit kaiketi tekevät samoin!