Kirjoittaja
|
Opposition vaatii Vanhasen ja hallituksen erovan
|
Chemical Kim
1675 viestiä
|
#41 kirjoitettu
28.09.2009 15:32
Tämä otettiin erittäin hienosti esille Uutisvuodossa Jari Tervon toimin. Siitä minä pidin.
Ratkaisuja kehiin polittikot. Sitten vasta päät.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Twight
3600 viestiä
|
#42 kirjoitettu
28.09.2009 16:50
Chemical Kim kirjoitti:
Ratkaisuja kehiin polittikot. Sitten vasta päät.
poliitikoidenko ne ratkaisut pitää tehdä? se on mielestäni enemmän kansasta kiinni,miten edetään
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#43 kirjoitettu
29.09.2009 11:44
impronen kirjoitti:
Silminnäkijä: Rakennusliike maksoi Vanhasen talokuluja
Jos tuo pitää paikkansa, niin mennään jo niin mielenkiintoisiin sfääreihin että huh. Vuoden verran ovat tuota näemmä tutkineet, joten ihan voisin kuvitella, että paikkansa pitää väitteet.
Vanhanen kiistää väitteet pääpiirteissään ja pitää tiedotustilaisuuden kello 12:00
http://yle.fi/uutiset/...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
DjC1X
13 viestiä
|
#44 kirjoitettu
29.09.2009 11:52
impronen kirjoitti:
Silminnäkijä: Rakennusliike maksoi Vanhasen talokuluja
Jos tuo pitää paikkansa, niin mennään jo niin mielenkiintoisiin sfääreihin että huh. Vuoden verran ovat tuota näemmä tutkineet, joten ihan voisin kuvitella, että paikkansa pitää väitteet.
Tää on ihan uskomatonta kyllä nykyään. Voisi jopa olettaa, että Vanhanen ei kauaa pääministerin paikalla ole jos meno jatkuu samanlaisena. Ja luulisi että tuossa talojutussa jotain totuuspohjaa on, koska enemmän luotan YLE:n ajankohtaisohjelmien tietoihin, kuin iltalehtien yms medioiden...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#45 kirjoitettu
29.09.2009 11:54
DjC1X kirjoitti:
koska enemmän luotan YLE:n ajankohtaisohjelmien tietoihin, kuin iltalehtien yms medioiden...
Ei välttämättä kannata. Julkistamattomiin lähteisiin pitäytyvissä jutuissa on oltava epäileväinen esittivät niitä sitten mitkä lehdet tai uutiskanavat tahansa. Mitä tulee YLE:n ajankohtaisohjelmiin, niin niissäkin on eroja. Esim. MOT ohjemalla ainakin on ihan syytä älyttömän huono maine, jonka ovat omalla itsekritiikittömällä uutisoinnillaan saaneet ihan itse aikaan.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
SaastanenHippi
4225 viestiä
|
#46 kirjoitettu
29.09.2009 13:12
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
SaastanenHippi kirjoitti:
juu no, ei siinä oo kakkaa puhuttu, että RAY:n rahat menee vammaisten hyväksi
Minusta on loukkaavaa rinnastaa keskustapoliitikot vammaisiin. Kyllä vammaisetkin ovat ihmisiä ja ansaitsevat sen arvoisen kohtelun. Vanhaseen ja kumppaineihin vertaaminen on todella törkeää.
Ohoh, no joo, en ajatellut ihan loppuun asti kommenttiani. sori
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#47 kirjoitettu
29.09.2009 19:27 Muok:29.09.2009 19:32
impronen kirjoitti:
varsinkin se vaatimus, että Ylen edustajien olisi siinä paikassa pitänyt tuoda todisteet nähtäville. Ihan naurettavaa pyytää tuollaista.
Sehä on just kova veto vaatia jotain tyyppiä joka ei ole tilaisuudessa paikalla heittämään faktat pöytään heti, ja kun tämä tyyppi ei pysty tekemään sitä (osittain varmaan siksi, ettei ole paikalla), lähteä pois.
Ois varmaan kannattanu kutsua Silminnäkijä-ohjelman toimitus tilaisuuteen ennen, kun vaatii vetämään faktat heti pöytään. Vai kuka ne faktat ois vetäny pöytään? Uutistoimitus?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#48 kirjoitettu
29.09.2009 20:52 Muok:29.09.2009 20:53
impronen kirjoitti:
Silminnäkijä: Rakennusliike maksoi Vanhasen talokuluja
Jos tuo pitää paikkansa, niin mennään jo niin mielenkiintoisiin sfääreihin että huh. Vuoden verran ovat tuota näemmä tutkineet, joten ihan voisin kuvitella, että paikkansa pitää väitteet.
Kyllähän Matti Vanhasen edeltäjän, keskustalaisen Anneli Jäätteenmäen eroaminen on näillä tiedoilla mitä Vanhasen rahoitussotkuista nyt on kuultu ja kuultu vääristellyn totuuden puhumista ja selityksiä huonomuistisuudestaan, vaikuttaa hyvin paljon kepoisemmilta syiltä erota pääministeriydestä kuin Matilla olisi syytä tehdä nyt omat johtopäätöksensä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#49 kirjoitettu
29.09.2009 21:17 Muok:29.09.2009 21:26
eR3o kirjoitti:
Joko alkais vedonlyönti Masan eroamisilmoitus päivämäräästä?
En tiiä päivämäärävedosta, mutta tommone ollu jo pitkää:
http://www.rahapelipar...
Kertoin ois 2,55 jos eroaa vuoden loppuun mennessä.
Vanhanen vois vaikka jotkut RAY:n tuet käyttää siihen, että viimesenä tempauksena löis vetoa oman eronsa puolesta parillasadallatuhannella, ja eroais sen jälkeen, ja häippäsis jonneki Bahamalle.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Chemical Kim
1675 viestiä
|
#50 kirjoitettu
29.09.2009 21:24
Poliitikoiden tottakai. Sitä varten ne on sinne valittu.
Ja kun ongelma on miten kukakin on saanut rahaa niin minusta olisi typerää pitää uusia vaaleja "vanhoilla säännöillä" kun ne kerran ovat se ongelmakohta. Eikö?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Twight
3600 viestiä
|
#51 kirjoitettu
29.09.2009 21:30
Chemical Kim kirjoitti:
Poliitikoiden tottakai. Sitä varten ne on sinne valittu.
Ja kun ongelma on miten kukakin on saanut rahaa niin minusta olisi typerää pitää uusia vaaleja "vanhoilla säännöillä" kun ne kerran ovat se ongelmakohta. Eikö?
hyvä pointti. sitä paitsi minulla ei olisi hajuakaan ketä äänestäisin. haluaisin sellaisen, joka tietää paljon kansantaloudesta ja joka tahtoo puhtaasti kansalaisten parasta. sellaisen, joka henkilökohtaisesti sitoutuu työhönsä motivaationsa kautta. ei ole sellaista ehdokasta.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
RajoitettuYdintuho
1489 viestiä
|
#52 kirjoitettu
29.09.2009 21:51 Muok:29.09.2009 21:53
Chemical Kim kirjoitti:
Poliitikoiden tottakai. Sitä varten ne on sinne valittu.
Ja kun ongelma on miten kukakin on saanut rahaa niin minusta olisi typerää pitää uusia vaaleja "vanhoilla säännöillä" kun ne kerran ovat se ongelmakohta. Eikö?
Niin mikä tulisi tilalle Urpilaisen Natsi hallitus nykyään taitaa media olla suuremmassa asemassa Suomessa kuin Eduskunta Lei medialla on enemmän valtaa kuin Hallituksella. Nykyisin jos esim. joku kirjoittaa lehteen että Jyrki Katainen pieraisi eduskunnan istunnossa ja joutuisi eroamaan sen takia. Muutenkaan poliitiikka ei kiinnosta paljon paskaakaan en äänestänyt kunnallisvaaleissa enkä äänestä eduskunta vaaleissa jos semmoset ennenaikaset tulevat edes.
RajoitettuYdintuho muokkasi viestiä 21:53 29.09.2009
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#53 kirjoitettu
30.09.2009 14:48
http://www.kauppalehti...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#54 kirjoitettu
30.09.2009 19:52
impronen kirjoitti:
Haava kirjoitti:
http://www.kauppalehti...
Oikeasti, tämä on päivä päivältä riemullisempaa.
Sehän se, "maan tapa".
Ei kyllä jaksa enää naurattaa. Tuskaista ähinää tämän seuraaminen.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#55 kirjoitettu
30.09.2009 19:57
http://naurunappula.co...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
RajoitettuYdintuho
1489 viestiä
|
#56 kirjoitettu
30.09.2009 20:17
Goatsemencommando kirjoitti:
http://naurunappula.co...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Chemical Kim
1675 viestiä
|
#57 kirjoitettu
30.09.2009 20:36
Haava kirjoitti:
http://www.kauppalehti...
Hyvä että jostain voidaan kohta löytää ihan aiheellisiakin syitä kaataa hallitus. Eikä näitä epämääräisiä höpötyksiä mitä tähän asti on ollut liikkeellä. Mutta jollei M.Vanhasta voidaan suoraan kytkeä huijaukseen tähänkään niin ei tule kesää.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
MKDELTA
11907 viestiä
|
#58 kirjoitettu
01.10.2009 01:24
Suomi on maa jossa ei esiinny korruptiota.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
rawhead
3117 viestiä
|
#59 kirjoitettu
01.10.2009 07:48
MKDELTA kirjoitti:
Suomi on maa jossa ei esiinny korruptiota.
Ei niin, autamma vilpittömästi tarpeessa olevia lähimmäisiä
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Chadonna
Lesbian Pain
5658 viestiä
|
#60 kirjoitettu
01.10.2009 08:26
MKDELTA kirjoitti:
Suomi on maa jossa ei esiinny korruptiota.
rawhead kirjoitti:
Ei niin, autamma vilpittömästi tarpeessa olevia lähimmäisiä
Kyllä, korruptio on vain ruma sana tarkoittamaan läheisrakkautta.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#61 kirjoitettu
01.10.2009 09:40
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Miten vaalirahoituskohun johdosta tulisi toimia?
Homma on menny kyllä nyt niin överiks että jollain tavalla pitäis munki mielestä jo tosiaan toimia. Hyvä tapa alottaa olis vaikka hallituksen selkärangan oikaasu, jotta ne eivät enää kakistelis vaan puhuisivat niinku halituksen edustajien tulee: suoraan ja totta.
Sitte ku se totuus olis vihroon lypsetty heistä, voitasiin kattoa ihan sen ihtensä valossa, jotta mitä heille pitääs tehrä.
Asiainlaidan ollessa niinkuin se on, pääministeri seisoo niin korkealla tyhjän päällä ettei se ole tervettä. Kuten jostain jo luinkin, meillä olis tässä talouskriisi - ja varmaan pari muutakin tärkeämpää asiaa - hoidettavana, jos noille hallituksen herroille vaan mitenkään sopisi... Ei vaan vittu tunnu sopivan.
NEEEXT!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#62 kirjoitettu
01.10.2009 09:41
Chadonna kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:
Suomi on maa jossa ei esiinny korruptiota.
rawhead kirjoitti:
Ei niin, autamma vilpittömästi tarpeessa olevia lähimmäisiä
Kyllä, korruptio on vain ruma sana tarkoittamaan läheisrakkautta.
Herää kysymys, miksi me sitten autamme tarpeessa olevia lähimmäisiä...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Chadonna
Lesbian Pain
5658 viestiä
|
#63 kirjoitettu
01.10.2009 09:47
Zitru kirjoitti:
Herää kysymys, miksi me sitten autamme tarpeessa olevia lähimmäisiä...
Saa tuntemaan itsemme paremmiksi ja muuta sellaista. [/offtopic]
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#64 kirjoitettu
01.10.2009 11:00
impronen kirjoitti:
Hih. Jos opposition mukaan hallituksen pitää erota, niin ketä sinne kohta voidaan valita?
Niitä jotka eivät ole saaneet säätiötukea?
Tää on niin pieni maa, ettei täällä kohta ole tarjolla yhtään poliitikkoa, joka ei olisi saanut jotain laitonta tukea
Höpö höpö.
Sinälläänhän tässä ei minusta ole kysymys edes vasrsinaisesti siitä kuka on saanut jotain säätiön tuka, vaan mitkä ovat nuo koneistot noiden säätiöiden takana. Se pitäisi pöläyttää nyt aiki ja leväyttää koko vaalirahoitus 100% läpinäkyväksi.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#65 kirjoitettu
01.10.2009 11:13
impronen kirjoitti:
Näyttäisi olevan tuolla SDP:n puolella ollut meno aika sama kuin Keskustan hörhöillä. Kamppanjapäällikkö myöntää oman ehdokkaansa kampanjalle tukia.
Aivan posketonta. Ilmeisesti taas välillisesti vielä RAY:n tukema järjestö.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#66 kirjoitettu
01.10.2009 11:27
impronen kirjoitti:
Sekin vielä. Onkohan tuo nyt sitten ollut jotain "urheilutukea" kun se on Sievisen kampanjalle mennyt sitten...
Joo siis säätiön tuessa ei sinäänsä ole mitään vikaa, jos säätiö on aatteellinen. Jos säätiö on perustettu tukemaan puoluetta, niin tokihan se voi sitä tukea. Ongelma on kun politikot ovat masinoineen näitä säännöissään yleihyödyllisiä säätiöitä tukemaan itseään. On se nyt selvää, että RAY ei anna tukea "Stiftelsen för det tvåspråkiga Finland"-tyyppiselle järjestölle, joka jo ohjelmassaan ilmoittaa k'äytännössä tavoitteeksi RKP:n tukemisen. Eikä sellaisessa säätiössä mitään vikaa olekkaan joka avoimesta kertoo mihin rahat menevät.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
A.S.H
151 viestiä
|
#67 kirjoitettu
01.10.2009 18:34
Uusissa vaaleissa (tätä kirjottaesani näyttää epätodennäköiseltä ett sellaisia koskaan järjestettään) ois ainakin se hyvä puoli et pysyis jonkinlainen kierto yllä poliitikko on ammtti EI päämisteriys.Toimisi myös muistutuksena, siitä että kuka tätä maata OIKEASTI halltsee, joku yksittäinen poliitikko vai media+kansa?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Chadonna
Lesbian Pain
5658 viestiä
|
#68 kirjoitettu
01.10.2009 19:43
Vanhasen kissa tuntuu ainakin olevan hyvin luottavainen Herra Pääministerin käsissä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Chemical Kim
1675 viestiä
|
#69 kirjoitettu
01.10.2009 22:59
Peräänkuulutan vieläkin järkeä koko rahoituslainsäädäntöön ennenkuin vaaditaan päitä.
Minusta nyt vaan tuntuu siltä että moni haluaa tehdä eduskunnasta Big Brother Extran jossa äänestetään vähän väliä seuraavaa pihalle.
Ja vielä selvitykseksi seuraavalle offtopicilleni.
Haluaisin niputtaa KAIKKI vaalit samalle päivälle. Muuttaakoot lakeja niin että joka kerran kun on EU-vaalit valitaan myös presidenttiä, eduskuntaa, tiekunnan osuuksia, talohallituksen puhemies, tiskausvuorot ja kissojen parittelupartnereit.
Mahdolliset uusintavaalit voisi myös saada valmiiksi päivän kalenteriin jotta ihmiset voivat varautua sellaisiinkin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#70 kirjoitettu
01.10.2009 23:14
eR3o kirjoitti:
Olipa hämmentävä hetki äskön A-talkissa kun Heinäluoma sanoi oikeasti jotain hauskaa.
Kun Antti Rantakangas puolusteli Vanhasen päätöstä olla nostamatta kunnianloukkaus syytettä, väittämällä että se olisi niin pitkä prosessi ja veisi liikaa huomiota ja aikaa hallituksen yrityksiltä nostaa suomi lamasta, Heinäluoma heitti siihen, että kyllä entinen tyttöystävä ehdittiin käräjille haastaa.
Heinäluomastakin sukeutuu sukkelasanainen kun ei tarvitse kantaa poliittisia vastuita niin hallituksessa kuin puolueessaankaan. Surkuhupaisaa oli myös katsella Eeron kiemurtelua median puristuksessa eduskuntatalon käytävässä luottamuslauseäänestyksen jälkeen kun kyseltiin näistä demareitten saamista laittomista yhdistysrahoista.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#71 kirjoitettu
02.10.2009 00:39
Hämmentävää, etät olen viiemisen 2 viikon aikana tavannut lähes ainoastaan Vanhasta puolustavia ihmisiä, vaikak luen lehdistä joka päivä häntä mollaavia kirjoituksia.
Onko tämä joku vastustusliike, että kun lehdet oikein rienaa ja vetää lokaan, niin osa kansasta alkaa ikään kyuin tuntea myötätuntoa, sillä yleisin argumentti on ollut se, että "se Vanhanen on niin kova jätkä kun se kestää kaiken paineen (eroamatta)"
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#72 kirjoitettu
02.10.2009 07:00
JM kirjoitti:
Onko tämä joku vastustusliike, että kun lehdet oikein rienaa ja vetää lokaan, niin osa kansasta alkaa ikään kyuin tuntea myötätuntoa, sillä yleisin argumentti on ollut se, että "se Vanhanen on niin kova jätkä kun se kestää kaiken paineen (eroamatta)"
Eihän toi oo edes argumentti.
Se että Vanhanen kestää kovana eroamatta ei mun mielestä tarkota etteikö Vanhasen pitäis erota...
Siinäpä iltapäivälehdille uutta otsikkoa.. "Vanhanen kestää kovana"
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#73 kirjoitettu
02.10.2009 08:37
JM kirjoitti:
Hämmentävää, etät olen viiemisen 2 viikon aikana tavannut lähes ainoastaan Vanhasta puolustavia ihmisiä, vaikak luen lehdistä joka päivä häntä mollaavia kirjoituksia.
Mut sinä ootki sielt maalta ja lehdistö on täält etelästä. Minä sanoisin, että vastaan on tullut selkeästi enemmän ihmisiä, jotka haluaa Vanhasen eroavan, kun sellaisia, jotka eivät.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#74 kirjoitettu
02.10.2009 10:47
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
JM kirjoitti:
Hämmentävää, etät olen viiemisen 2 viikon aikana tavannut lähes ainoastaan Vanhasta puolustavia ihmisiä, vaikak luen lehdistä joka päivä häntä mollaavia kirjoituksia.
Mut sinä ootki sielt maalta ja lehdistö on täält etelästä. Minä sanoisin, että vastaan on tullut selkeästi enemmän ihmisiä, jotka haluaa Vanhasen eroavan, kun sellaisia, jotka eivät.
Näin minäkin olen ymmärtänyt. Esim. tuolla toisessa virtuaaliyhteisössä, fb:ssa pyörii tällainen kysely: http://bit.ly/GooPx
Ei kauheasti ole saanut noita Yes-ääniä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#75 kirjoitettu
02.10.2009 10:50
http://www.hs.fi/polit...
Toisaalta tuo mittaus jaksaa hämmästyttää.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
MKDELTA
11907 viestiä
|
#76 kirjoitettu
02.10.2009 14:08
Mhatva poliittinen manöveeri olisi muutaman korruptoituneen poliitikon monotus, julkinen anteeksipyyntö Matilta ja RAYn lopettaminen korruptoituneena organisaationa. Moni saattaisi pelastaa maineensa ja EU ei enää ikinä kitisisi RAYn monopolista.
Ai niin mutta eihän Rahallinen Avustus Yhtiötä voi lopettaa koska LAPSET JA VANHUKSET
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#77 kirjoitettu
02.10.2009 16:00
Haava kirjoitti:
Aivan posketonta. Ilmeisesti taas välillisesti vielä RAY:n tukema järjestö.
impronen kirjoitti:
Sekin vielä.
Anteeksi. Tämä oli väärä tieto. Kyseinen jäjestö ei ole saanut minkäänlaista valtion tukea. Lisäksi tukisumma on ollut aivan mitättömän pieni verrattuna (400EUR ) noihin keskustan toilailuihin (yli satatuhatta EUR). Silti vissiin tuossakin mennään säätiölainsäädännön rajamailla.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#78 kirjoitettu
02.10.2009 16:02
JM kirjoitti:
Hämmentävää, etät olen viiemisen 2 viikon aikana tavannut lähes ainoastaan Vanhasta puolustavia ihmisiä, vaikak luen lehdistä joka päivä häntä mollaavia kirjoituksia.
Olet siellä keskustan tukialueella. Hommahan on mennyt siten, että vanhasta ei kannattanut keskustan kentällä juuri kukaan ennen tätä talokohua. Nyt sen jälkeen koko keskustan kenttäväki. Sen sijaan kaikki ei keskustalaiset tuntuvat vastustavan vanhasta nykyään enemmän kuin vaikkapa vuosisitten.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
JM
18460 viestiä
|
#79 kirjoitettu
02.10.2009 16:09 Muok:02.10.2009 16:10
Näistä Vanahsen asemaa puolustavista ihmisistä moni on ollut myös vasemmistolaisia.
Tämä on kyllä keskustan vahvaa tukialuetta, kuten myös kokoomuksen ja kristillsiten, mutta minun tutuista suurin osa on vasemmalle päin.
JM muokkasi viestiä 16:09 02.10.2009
Tosiaan, näkisin, että keskustalaisten keskuudessa Vanhasen kannatus on noussut näiden kohujen myötä. Mitä pahemmin Vanhasta medioisss lyödään, sitä suuremmat sympatiat.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#80 kirjoitettu
02.10.2009 19:58
JM kirjoitti:
Mitä pahemmin Vanhasta medioisss lyödään, sitä suuremmat sympatiat.
Joo. Keskustan kannatjat vihaavat "etenlän mediaa" vielä enemmän kuin vanhasta. Ja se on jo hyvin se.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|