Mikseri.net

#42 kirjoitettu 19.06.2009 00:56

Noh nyt sain vihdoin kutsun beta-testaukseen ja imuttelin softan koneelle. Siinä menikin pieni tovi sillä softa PAKATTUNAKIN oli 850 megaa!!!! What the ....? Reaper n.3 megaa En ymmärrä.

Noh siirsin paketin äänityskoneelle sillä ei ole tapana pitää äänityskoneitani nettiyhteydessä. Äärimmäisen hitaan asennuksen jälkeen softa halusi käynnistää koneen vielä uudelleen...noh odotellaan lisää.

Sitten vihdoin Record beta auki ja kokeilemaan. Äänitin simppelin skitta-loopin ja rupesin kokeilemaan tuota niin paljon hehkutettua mallinnettua SSL "tiskiä". Toki hehkutus on tullut lähinnä valmistajan taholta. Totesin, että en pidä eq sektiosta lainkaan. Aivan liian ärhäkkä vaikka olen tottunut myös analogi miksereihin live-miksaus hommissa (teen niitä todella paljon). Miksatessa tietokoneella haluan nähdä käppyrät. Tiedän todellakin miltä esim. parin desibelin tiputus 350hz tienoilta kuulostaa, mutta Recordin eq kuulosti jotenkin omituiselta. mhhm.. ehkäpä mallinnettu tahi originaali SSL ei ole minun heiniäni! Makuasia.

Mikserin kompressorit kuulostivat toki oikeastaan TODELLA hyviltä ja toimivat niinkuin säädöt antoivat ymmärtää . Siitä plussaa roimasti. Soundi oli hyvä!

Kuitenkin tässä vaiheessa olin jo todella turhautunut mahdottomaan hiiri-skrollaukseen/hilaamiseen, jota jo pelkän Recordin mikserin käyttö vaati. Suurin ahdistus toki tuli onnettomista zoomaus-toiminnoista. Samaa tuskaa kuin Reasonin kanssa. DOUH! Hiffasin toki nopeasti, että Recordissa pystyy F-napukoiden kanssa liikkumaan esim. mikserin, "räkin" ja "arrange" ikkunoiden välillä, mutta kun ei oikein vakuuttanut. Kaikki on sekaisen näköistä koko softassa. Zoomaukset, "kelaus" ym muut ovat yhtä kömpelöitä kuin Reasonissa. Hiirikäsi huutaa leipää. Ruutu on täynnä kaikenlaista "hantaakia" ja "työkalua". Verrattuna esim. Reaperiin, Cubaseen, Logiciin tahi Pro toolsiin ollaan Recordissa todella hakoteillä. Harvoin käytän tätä sanaa, mutta aikasta paskaa tämä Record on OIKEAN tehokäytön kannalta! (toistan) Liian pieniä kuvakkeita ja hanikoita ruutu turvoksissa. Käyttökelvotonta pitkissä sessioissa. Jos tuota Recordin ruutua joutuisi tuijottamaan 10 tuntia putkeen (normaali äänityspäivä), niin soittaisin itse valkotakkiset hakemaan "lepäämään". Graafinen käyttöliitymä on muutenkin aivan liian kirkas. Otti silmään jo 5 minuutin jälkeen.

Yksi mikä aiheutti myös hämmennystä oli tuo "räkki"ajattelu, johon toki esim. koko Reason perustuu. En todellakaan halua palata räkkimeininkiin miksatessa/äänittäessä audiota tietokoneella virtuaalimaailmassa. Piuhojen kanssa pelaaminen oli tuskaa jo silloin muinoin kun ääniteltiin Fostex:in 16-raiturin kera. Oi niitä patchbay-aikoja. Todella hidasta verrattuna mitä teen nykyään Reaperin kanssa. Drag´n´drop se olla pitää ja piuhoja en halua nähdä! Esim. Reaperin Routing Matrix toimii huomattavasti selkeämmin kuin virtuaalipiuhat. Reasonin tapauksessa "piuhat" ovat vielä perusteltuja, koska kaikkia laitteita saa reititeltyä myös hieman poikkeavilla tavoilla visuaalisesti "piuhojen" kanssa, mutta kun audio astuu kuvaan, niin no thanks. Reaper yhdistettynä rewiren kanssa Reasoniin on aivan ylivoimainen verrattuna Recordiin. Varsinkin kun Record ei tue Vst osastoa.

Positiivisia puolia ?!?!:

- Ainoa käyttötarkoitus, jonka keksin tälle softalle on henkilölle joka vääntää kaiken muun Reasonilla ja haluaa äänittää pari raitaa laulua/räbäytystä Reasonin koneiden päälle, sillä oikeaan työntekoon tästä softasta ei ole. Yllättävän raskaastikin tuo pyöri minun koneella vaikka se ei mikään nuhapumppu olekaan. Reaper ei nikottele ikinä vaikka miksauksissa on ollut pahimmillaan 50 raitaa plugarien kera (Waves, Stillwell ym). Siis ei ikinä Stable as hell! Record aloitti koneen nikottelun aivan liian helposti vaikka kaikki efektit olivat ns. "natiiveja" Propellerheadsin efektejä. (luonnollisesti koska ei sinne ulkoisia efektejä saa) Big minus!

Record jätti minut todella hämmennyksen valtaan. Miksi kukaan maksaisi tästä satoja euroja kun Reaperin saa 60 eurolla?!?! Macin omistaja saa Logicin varsin kelpoon hintaan ja Pro toolskin nykyään on varsin kohtuuhintainen (tavallaan). Miksi Record? En keksi syytä. En sitten millään.

Lopputuomio: Ruotsinpoika haukkasi rekkakuormallisen sitä itseään...FAIL!

#43 kirjoitettu 19.06.2009 09:56

Niin, tietokoneiden etu on todellakin se, että asioita voi tiivistää, jäsennellä ja niputtaa loogisiksi kokonaisuuksiksi. Raudalla taas mennään elektroniikan ja fysiikan ehdoilla jolloin "käyttöliittymät" eivät useimmiten ole kovin optimaalisia vaikkakin ihan toimivia. Record koittaa mallintaa rautaa. Se on virhe.

Ajatelkaas nyt oikeasti. SSL:n 48-kanavainen tiski. Se on valehtelematta melkein sängyn kokoinen. Recordissa on vielä isompi tiski mutta monellako on sängyn kokoinen näyttö 5120x3200 resoluutiolla? No ei kauhean monella. Itseasiassa ei kenelläkään. Paitsi ilmeisesti Recordin kehittäjillä, koska softa on todellakin tehty niin, että käyttö millään pienemmällä vaatii tuskaisen määrän scrollaamista. Neljään suuntaan. Joo, joutuu muissakin softissa scrollaamaan mutta kiitos toimivan asettelun ja zoomauksen, scrollauksen tarve on yleensä vain joko vaaka- tai pystysuuntaan.

Tosiaan Record on siitä veemäinen että sen mallinnukset soundaavat kyllä hyvältä mutta käyttöliittymä on vaan totaalisen käyttökelvoton.

Onneksi SSL-soundia saa myös Wavesilta, maksaa tietty mutta saapa VST/RTAS/TDM/AU-plugarina ja sellaiseen softaan jota tykkää käyttää

#44 kirjoitettu 19.06.2009 10:52

Kai olette testaajat hyvät antaneet sitten palautetta nimenomaan noista helvetin ikävistä seikoista, jos saisivat edes vähän tota tuskaa helpotettua ennen kuin lopullinen versio pössähtää pihalle? Kuulostaa kyllä todella vittumaiselta, jos ruutu on tosiaan niin täynnä namiskaa että meinaa kokeneemmallakin kaverilla korvienväli kärvähtää. Kannattaa vittuilla joka ainoasta miinuksesta mikä mieleen tulee, uskoisin että pojjaat yrittävät kyllä parhaansa että saisivat hommia selkeämmäksi ja vaivattomammaksi... nihkeesti menee softa kaupaksi jos on noin paljon hommaa rempallaan mitä täältä on lueskellut.

Mitä luulette, onkohan kuinka vaikea tapaus jos ajatellaan että paria kolmea raitaa synasta nauhottelee ja loput tekee Reasonissa?

Yst. terv. 98% varmasti tuleva käyttäjä...

#45 kirjoitettu 19.06.2009 11:54

Jammin Benjammin kirjoitti:
Kai olette testaajat hyvät antaneet sitten palautetta nimenomaan noista helvetin ikävistä seikoista, jos saisivat edes vähän tota tuskaa helpotettua ennen kuin lopullinen versio pössähtää pihalle? Kuulostaa kyllä todella vittumaiselta, jos ruutu on tosiaan niin täynnä namiskaa että meinaa kokeneemmallakin kaverilla korvienväli kärvähtää. Kannattaa vittuilla joka ainoasta miinuksesta mikä mieleen tulee, uskoisin että pojjaat yrittävät kyllä parhaansa että saisivat hommia selkeämmäksi ja vaivattomammaksi... nihkeesti menee softa kaupaksi jos on noin paljon hommaa rempallaan mitä täältä on lueskellut.

Mitä luulette, onkohan kuinka vaikea tapaus jos ajatellaan että paria kolmea raitaa synasta nauhottelee ja loput tekee Reasonissa?

Yst. terv. 98% varmasti tuleva käyttäjä...


Kyllä ajattelin laittaa palautetta ropelipäille, mutta tuskin tulee mitään muuttamaan. Ongelma tuossa softassa on nimenomaan käyttölogiikassa, joka on minun/monien mielestä sekava ja epäkäytännöllinen AUDION miksaamiseen. Kyllähän tuolla pystyy tekemään töitä, mutta aikaa kuluu aivan turhaan klikkailuun, silmien siristelyyn ja skrollailuun.

Mitä tulee tuohon parin synaraidan äänittämiseen Recordilla ja loput Reasonilla juttuun, niin kyllähän se homma tuolla käy. Koska olet tottunut Reasonin logiikkaan jo niin saatat jopa ehkä viihtyäkin kohtuullisesti. Toki varaudu jännetuppitulehdukseen ja silmälasien hankkimiseen Noh leikki leikkinä.

Yksi asia myös tuli mieleen tuosta Recordin mikseristä. Aloitteleva äänittäjä joutuu opettelemaan parametrisen eq:n käytön heti alkuun. En tiedä onko tuo hyvä vai huono puoli. Toki Recordissa saa mikserin inserttiin heitettyä graafisenkin eq:n että ei siinä mitään. Aloitteleva äänittäjä/miksaaja joutuu opettelemaan Recordissa tavallaan "analogisen" työskentelytavan piuhoineen ja räkkeineen. Tuohon kun tottuu niin voipi kaveri olla aika pihalla, jos joutuu muita äänitys-softia esim. toisessa studiossa käyttämään Logiikka on niin erilainen.

#46 kirjoitettu 19.06.2009 12:24

En laittanut palautetta koska koko käyttöliittymä on rakennettu täysin vääränlaisen perusidean päälle joten sitä ei voi eikä sitä ei tulla korjaamaan. Valitettavasti.

Parametrinen EQ on kyllä ihan hyvä osata ja parametriset muissakin softissa on joskin aavistuksen eri näköiset. Graafinen EQ:han on siis se iTunes/Winamp/räkki-master-EQ vempain jossa on kiinteät taajuudet ja Q-arvot, softien perukset ovat parametrisiä joissa on erikseen hahmottamista helpottava graafinen kuvaaja sekä mahdollisesti myös analysaattori.

Rokkisoftahan tuo periaatteessa on koska kaikki toiminta jälkittelee analogisia laitteita joten ehkä Recordiin tottunut osaa sitten paremmin käyttää vaikka sitä SSL:ää. Kysymys kuuluu: monelleko siitä on hyötyä?

#47 kirjoitettu 19.06.2009 17:11

petersadul kirjoitti:
Noh nyt sain vihdoin kutsun beta-testaukseen ja imuttelin softan koneelle. Siinä menikin pieni tovi sillä softa PAKATTUNAKIN oli 850 megaa!!!! What the ....? Reaper n.3 megaa En ymmärrä.

mukana tulee useita sample-patcheja pianoista, kitaroista sun muista.

Äärimmäisen hitaan asennuksen jälkeen softa halusi käynnistää koneen vielä uudelleen...noh odotellaan lisää.

mullakin asennus oli tajuttoman hidas (24min), tosin luulen että suurin osa siitä johtui vammaisista hidasteluista joita kiintolevyni nykyään harrastaa muutenkin.

Suurin ahdistus toki tuli onnettomista zoomaus-toiminnoista. Samaa tuskaa kuin Reasonin kanssa. DOUH!

mä en tykännyt myöskään yhtään recordin zoomauksesta, mutta reasonin zoomaukseen olen jopa tyytyväinen.

Yllättävän raskaastikin tuo pyöri minun koneella vaikka se ei mikään nuhapumppu olekaan. -- Record aloitti koneen nikottelun aivan liian helposti vaikka kaikki efektit olivat ns. "natiiveja" Propellerheadsin efektejä. (luonnollisesti koska ei sinne ulkoisia efektejä saa) Big minus!

täytyy muistaa, että kyseessä on beta-versio, jossa on mukana kaikenlaista debuggaus-koodia. kieltämättä todella hidas vaikutelma softasta tuli, mutta jos nopeusero on samaa luokkaa reason 4:n betan ja julkaisuvalmiin softan välillä, olen luottavainen.

omalle kohdalle suurin hyöty recordista on sisääntulevan audion reititys reasonin efektien kautta. pelkästään sitä varten tietysti aika turhaa bloattia koko softa täynnä, mutta kahtotaan ny, jos siitä jotain muutakin irtoisi.