Mikseri.net

#42 kirjoitettu 28.06.2008 23:49

Jasnajan Puukissa kirjoitti:

Mutta yhtäläisyys on myötäsyntyinen ominaisuus, joka on kaikilla, kunnes toisin elämä asettaa polkuja kuljettavaksi.



Eiku eiks kaikki ihmiset syntyy erilaisina? Sehä o se juttu se evoluutio ja dna ja sellaset jutut, mitkä niinku tekee meistä erilaisia.

Et mä en nyt ihan sillee tota ymmärrä et mitenkä muka kaikilla olis syntyessään samanlaiset mahdollisuudet juttuihi?

Vai siis olik sun pointti et ei ole sittenkää?

Miks sun pitää puhua nii hankalasti!? Solkkaisit suomea!

#43 kirjoitettu 28.06.2008 23:53

Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:

Mutta yhtäläisyys on myötäsyntyinen ominaisuus, joka on kaikilla, kunnes toisin elämä asettaa polkuja kuljettavaksi.



Eiku eiks kaikki ihmiset syntyy erilaisina? Sehä o se juttu se evoluutio ja dna ja sellaset jutut, mitkä niinku tekee meistä erilaisia.

Et mä en nyt ihan sillee tota ymmärrä et mitenkä muka kaikilla olis syntyessään samanlaiset mahdollisuudet juttuihi?

Vai siis olik sun pointti et ei ole sittenkää?

Miks sun pitää puhua nii hankalasti!? Solkkaisit suomea!


Yhtäläisyyttä on yleensä syntyä.
Ihan simppelisti sitten.

#44 kirjoitettu 28.06.2008 23:58

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:

Mutta yhtäläisyys on myötäsyntyinen ominaisuus, joka on kaikilla, kunnes toisin elämä asettaa polkuja kuljettavaksi.



Eiku eiks kaikki ihmiset syntyy erilaisina? Sehä o se juttu se evoluutio ja dna ja sellaset jutut, mitkä niinku tekee meistä erilaisia.

Et mä en nyt ihan sillee tota ymmärrä et mitenkä muka kaikilla olis syntyessään samanlaiset mahdollisuudet juttuihi?

Vai siis olik sun pointti et ei ole sittenkää?

Miks sun pitää puhua nii hankalasti!? Solkkaisit suomea!


Yhtäläisyyttä on yleensä syntyä.
Ihan simppelisti sitten.




No joo, kaikki syntyy. Jos sen olisit noin lyhyesti voinut sanoa, niin mikset? Mut se, että syntyy ei takaa kaikille yhtäläisiä mahdollisuuksia. Meinnaa.

Vääntäkää te Haavan kanssa, mä poistun takavasemmalle, ku en vaan tajuu.

#45 kirjoitettu 29.06.2008 00:03

Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:

Mutta yhtäläisyys on myötäsyntyinen ominaisuus, joka on kaikilla, kunnes toisin elämä asettaa polkuja kuljettavaksi.



Eiku eiks kaikki ihmiset syntyy erilaisina? Sehä o se juttu se evoluutio ja dna ja sellaset jutut, mitkä niinku tekee meistä erilaisia.

Et mä en nyt ihan sillee tota ymmärrä et mitenkä muka kaikilla olis syntyessään samanlaiset mahdollisuudet juttuihi?

Vai siis olik sun pointti et ei ole sittenkää?

Miks sun pitää puhua nii hankalasti!? Solkkaisit suomea!


Yhtäläisyyttä on yleensä syntyä.
Ihan simppelisti sitten.




No joo, kaikki syntyy. Jos sen olisit noin lyhyesti voinut sanoa, niin mikset? Mut se, että syntyy ei takaa kaikille yhtäläisiä mahdollisuuksia. Meinnaa.

Vääntäkää te Haavan kanssa, mä poistun takavasemmalle, ku en vaan tajuu.


Kyllä se takaa.
Nimenomaan yhtäläiset mahdollisuudet vaikkapa kuolla samontein, jos niin on käydäkseen.

Mutta, katsotaan mitä mieltä Haava on tuosta esseentapaisestani.

#46 kirjoitettu 29.06.2008 00:08

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:

Mutta yhtäläisyys on myötäsyntyinen ominaisuus, joka on kaikilla, kunnes toisin elämä asettaa polkuja kuljettavaksi.



Eiku eiks kaikki ihmiset syntyy erilaisina? Sehä o se juttu se evoluutio ja dna ja sellaset jutut, mitkä niinku tekee meistä erilaisia.

Et mä en nyt ihan sillee tota ymmärrä et mitenkä muka kaikilla olis syntyessään samanlaiset mahdollisuudet juttuihi?

Vai siis olik sun pointti et ei ole sittenkää?

Miks sun pitää puhua nii hankalasti!? Solkkaisit suomea!


Yhtäläisyyttä on yleensä syntyä.
Ihan simppelisti sitten.




No joo, kaikki syntyy. Jos sen olisit noin lyhyesti voinut sanoa, niin mikset? Mut se, että syntyy ei takaa kaikille yhtäläisiä mahdollisuuksia. Meinnaa.

Vääntäkää te Haavan kanssa, mä poistun takavasemmalle, ku en vaan tajuu.


Kyllä se takaa.
Nimenomaan yhtäläiset mahdollisuudet vaikkapa kuolla samontein, jos niin on käydäkseen.

Mutta, katsotaan mitä mieltä Haava on tuosta esseentapaisestani.




Mä nyt vielä vaik ei kantsis:

Entäs jos toine syntyy downinsyndroomaiseks ja toinen neropatiks. Ni ei niil ole yhtäläiset mahdollisuudet. Toi rajottaa mahdollisuuksia kovasti jo toi geneettinen perimä. Sitä mä tarkotan.

#47 kirjoitettu 29.06.2008 00:09

BluesWoman kirjoitti:
Onko muka yhtäläisyyttä se, että vaan syntyy???

Toinen syntyy kadulle vailla minkäänlaista tulevaisuutta saati ruokaa, pahassa jamassa kuolee ennen yhtä vuotta.

Toinen esimerkki syntyy kuningashuoneen sadannessaviidennessäkymmenessä kultatapettikoristellussa huoneessa.

Meinaat, että näillä on samat yhtäläisyydet matkustamiseen ynnämuuhun elämiseen ja heidän oma valintansa määrittää heidän elämänsä. Olet pahasti metässä.

Edes pienenpieni onnenpotkaisu ei auta ensimmäisessä esimerkissä.


Kuten mainitsin, molemmilla on mahdollisuus myös kuolla samontein.

Kuolema tekee kaikki yhdenvertaisiksi.

#48 kirjoitettu 29.06.2008 00:12

Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:

Mutta yhtäläisyys on myötäsyntyinen ominaisuus, joka on kaikilla, kunnes toisin elämä asettaa polkuja kuljettavaksi.



Eiku eiks kaikki ihmiset syntyy erilaisina? Sehä o se juttu se evoluutio ja dna ja sellaset jutut, mitkä niinku tekee meistä erilaisia.

Et mä en nyt ihan sillee tota ymmärrä et mitenkä muka kaikilla olis syntyessään samanlaiset mahdollisuudet juttuihi?

Vai siis olik sun pointti et ei ole sittenkää?

Miks sun pitää puhua nii hankalasti!? Solkkaisit suomea!


Yhtäläisyyttä on yleensä syntyä.
Ihan simppelisti sitten.




No joo, kaikki syntyy. Jos sen olisit noin lyhyesti voinut sanoa, niin mikset? Mut se, että syntyy ei takaa kaikille yhtäläisiä mahdollisuuksia. Meinnaa.

Vääntäkää te Haavan kanssa, mä poistun takavasemmalle, ku en vaan tajuu.


Kyllä se takaa.
Nimenomaan yhtäläiset mahdollisuudet vaikkapa kuolla samontein, jos niin on käydäkseen.

Mutta, katsotaan mitä mieltä Haava on tuosta esseentapaisestani.




Mä nyt vielä vaik ei kantsis:

Entäs jos toine syntyy downinsyndroomaiseks ja toinen neropatiks. Ni ei niil ole yhtäläiset mahdollisuudet. Toi rajottaa mahdollisuuksia kovasti jo toi geneettinen perimä. Sitä mä tarkotan.




Olen tuonkin jo tuolla viestissä numero se ja se kertonut, kuinka ns. yhtäläisyydet pelittävät siinäkin tilanteessa, muistaakseni puhuin kummankin henkilön solujen summasta, omasta vankilasta.

Ei nerous ole tae onneen eikä Down-syndrooma tuomio onnettomaan elämään.

Olen myös aivan omin silmin nähnyt kummankin kaltaisten henkilöiden matkustavan, joten uskon että se on yhtäläinen mahdollisuus.

#49 kirjoitettu 29.06.2008 00:15

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:

Mutta yhtäläisyys on myötäsyntyinen ominaisuus, joka on kaikilla, kunnes toisin elämä asettaa polkuja kuljettavaksi.



Eiku eiks kaikki ihmiset syntyy erilaisina? Sehä o se juttu se evoluutio ja dna ja sellaset jutut, mitkä niinku tekee meistä erilaisia.

Et mä en nyt ihan sillee tota ymmärrä et mitenkä muka kaikilla olis syntyessään samanlaiset mahdollisuudet juttuihi?

Vai siis olik sun pointti et ei ole sittenkää?

Miks sun pitää puhua nii hankalasti!? Solkkaisit suomea!


Yhtäläisyyttä on yleensä syntyä.
Ihan simppelisti sitten.




No joo, kaikki syntyy. Jos sen olisit noin lyhyesti voinut sanoa, niin mikset? Mut se, että syntyy ei takaa kaikille yhtäläisiä mahdollisuuksia. Meinnaa.

Vääntäkää te Haavan kanssa, mä poistun takavasemmalle, ku en vaan tajuu.


Kyllä se takaa.
Nimenomaan yhtäläiset mahdollisuudet vaikkapa kuolla samontein, jos niin on käydäkseen.

Mutta, katsotaan mitä mieltä Haava on tuosta esseentapaisestani.




Mä nyt vielä vaik ei kantsis:

Entäs jos toine syntyy downinsyndroomaiseks ja toinen neropatiks. Ni ei niil ole yhtäläiset mahdollisuudet. Toi rajottaa mahdollisuuksia kovasti jo toi geneettinen perimä. Sitä mä tarkotan.




Olen tuonkin jo tuolla viestissä numero se ja se kertonut, kuinka ns. yhtäläisyydet pelittävät siinäkin tilanteessa, muistaakseni puhuin kummankin henkilön solujen summasta, omasta vankilasta.

Ei nerous ole tae onneen eikä Down-syndrooma tuomio onnettomaan elämään.

Olen myös aivan omin silmin nähnyt kummankin kaltaisten henkilöiden matkustavan, joten uskon että se on yhtäläinen mahdollisuus.


Niin, heillä on molemmilla mahdollisuus kuolla joo, yhtäläinen jopa ehkäpä. Ja jos heillä ON MHDOLLISUUS matkustaa, niin kertoisitko et miten sä teet sen loikan siihen, että se MAHDOLLISUUS ON YHTÄLÄINEN. Kun mä nuo sun juttus luin eikä se oikeastaan selvinnyt niistä mulle...

#50 kirjoitettu 29.06.2008 00:18

Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:

Mutta yhtäläisyys on myötäsyntyinen ominaisuus, joka on kaikilla, kunnes toisin elämä asettaa polkuja kuljettavaksi.



Eiku eiks kaikki ihmiset syntyy erilaisina? Sehä o se juttu se evoluutio ja dna ja sellaset jutut, mitkä niinku tekee meistä erilaisia.

Et mä en nyt ihan sillee tota ymmärrä et mitenkä muka kaikilla olis syntyessään samanlaiset mahdollisuudet juttuihi?

Vai siis olik sun pointti et ei ole sittenkää?

Miks sun pitää puhua nii hankalasti!? Solkkaisit suomea!


Yhtäläisyyttä on yleensä syntyä.
Ihan simppelisti sitten.




No joo, kaikki syntyy. Jos sen olisit noin lyhyesti voinut sanoa, niin mikset? Mut se, että syntyy ei takaa kaikille yhtäläisiä mahdollisuuksia. Meinnaa.

Vääntäkää te Haavan kanssa, mä poistun takavasemmalle, ku en vaan tajuu.


Kyllä se takaa.
Nimenomaan yhtäläiset mahdollisuudet vaikkapa kuolla samontein, jos niin on käydäkseen.

Mutta, katsotaan mitä mieltä Haava on tuosta esseentapaisestani.




Mä nyt vielä vaik ei kantsis:

Entäs jos toine syntyy downinsyndroomaiseks ja toinen neropatiks. Ni ei niil ole yhtäläiset mahdollisuudet. Toi rajottaa mahdollisuuksia kovasti jo toi geneettinen perimä. Sitä mä tarkotan.




Olen tuonkin jo tuolla viestissä numero se ja se kertonut, kuinka ns. yhtäläisyydet pelittävät siinäkin tilanteessa, muistaakseni puhuin kummankin henkilön solujen summasta, omasta vankilasta.

Ei nerous ole tae onneen eikä Down-syndrooma tuomio onnettomaan elämään.

Olen myös aivan omin silmin nähnyt kummankin kaltaisten henkilöiden matkustavan, joten uskon että se on yhtäläinen mahdollisuus.


Niin, heillä on molemmilla mahdollisuus kuolla joo, yhtäläinen jopa ehkäpä. Ja jos heillä ON MHDOLLISUUS matkustaa, niin kertoisitko et miten sä teet sen loikan siihen, että se MAHDOLLISUUS ON YHTÄLÄINEN. Kun mä nuo sun juttus luin eikä se oikeastaan selvinnyt niistä mulle...


Oikeastaan tämän jutun juju onkin siinä, että jokainen meistä yhtäläisillä mahdollisuuksilla tulkitsee toistemme erilaisuutta ilman samanlaisuutta. Joten joudut tukeutumaan omaan tulkintaasi koko hiivatin ketjusta.

#51 kirjoitettu 29.06.2008 00:18

Jasnajan Puukissa kirjoitti:

Yhtäläiset mahdollisuudet ovat jokaisella joka tulee siitetyksi.


Eikä ole. Tosilla on heti paskemmat geenit. Jo ennen syntymää saattaa saada paskan geeniyhdistelmän ja kuolla pois.

Sinä puhut samanlaisista mahdollisuuksista, mutta niitäkään ei ole koskaan jaossa tasaveroisesti, koska jokainen yksilö on uniikki ja tekee omat valintansa, jopa tiedostamattaankin.


Enkä puhu. Minä puhun, että samalaisia mahdollisuuksi ei ole.

Ei ole ns. ideaalia samanlaista tilannetta, mutta yhtäläisyyttä löytyy, se löytyy elämästä, sen alkamisesta ja sen tarjoamista uusista silmäpareista tai vastaavasti elämä käyttää veto-oikeuttaan yksilön kohdalla randomilla eikä silloin lähtökohdilla ole enää mitään merkitystä.


Sinä ymmärrät minua väärin. Vaikka mistä voi minusta ponnistaa. Minä sanoin vain, että lähtökohdat eivät ole tasavertaiset.

Kaikilla ei ole yhtäläiset mahdollisuudet

Vertaa tuota lausetta otsikkoon. Ei ole, eikä tule.

Joten, onko yhtäläisyys sinun mielestäsi mahdollista tämän perusteella, vain pitäydytkö edelleen konkretian tasolla, joka ei tilastollisestikaan ole korreloiva ajatuksesi kanssa.


Yhtäläisyys ei ole mahdollista eikä sillä ole mitään tekemistä tilastojen kanssa. Käsitit minut väärin jos puhut tilastoista.

Mitä sen jälkeen tapahtuu, näemme jo tässä keskustelussamme erilaisina ajatuksinamme. Sekin jo kertoo siitä, että meillä on yhtäläiset mahdollisuudet käydä keskustelua hyvinkin erilaisina persoonina, ei samanlaisina eikä samanlaisessa tilanteessa.


Joo. Meillä on suhteellisen yhläiset mahdollisuudet. Tosin minä voisin laittaa tämän ketjun lukkoon ja sinä et.

Silti se joka kuoli kätkytkuoleman ei ole samalla viivalla tässä argumentoinnissa.

#52 kirjoitettu 29.06.2008 00:22

Haava kirjoitti:

Silti se joka kuoli kätkytkuoleman ei ole samalla viivalla tässä argumentoinnissa.


Niin, kun se ei ehtiny käymää koulujakaan. :(

#53 kirjoitettu 29.06.2008 00:27

Tässä taitaa olla kyse lähinnä sanan määrittely kysymyksestä. Haava käyttää sanaa "yhtäläinen" siltä pohjalta, mitä se sana oikeasti tarkoittaa. Jassu taas käyttää eri määritelmää, jonka hän itse keksi päästään, jotta ei joutuisi myöntämään olevansa väärässä.

#54 kirjoitettu 29.06.2008 00:30

Haava kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:

Yhtäläiset mahdollisuudet ovat jokaisella joka tulee siitetyksi.


Eikä ole. Tosilla on heti paskemmat geenit. Jo ennen syntymää saattaa saada paskan geeniyhdistelmän ja kuolla pois.

Sinä puhut samanlaisista mahdollisuuksista, mutta niitäkään ei ole koskaan jaossa tasaveroisesti, koska jokainen yksilö on uniikki ja tekee omat valintansa, jopa tiedostamattaankin.


Enkä puhu. Minä puhun, että samalaisia mahdollisuuksi ei ole.

Ei ole ns. ideaalia samanlaista tilannetta, mutta yhtäläisyyttä löytyy, se löytyy elämästä, sen alkamisesta ja sen tarjoamista uusista silmäpareista tai vastaavasti elämä käyttää veto-oikeuttaan yksilön kohdalla randomilla eikä silloin lähtökohdilla ole enää mitään merkitystä.


Sinä ymmärrät minua väärin. Vaikka mistä voi minusta ponnistaa. Minä sanoin vain, että lähtökohdat eivät ole tasavertaiset.

Kaikilla ei ole yhtäläiset mahdollisuudet

Vertaa tuota lausetta otsikkoon. Ei ole, eikä tule.

Joten, onko yhtäläisyys sinun mielestäsi mahdollista tämän perusteella, vain pitäydytkö edelleen konkretian tasolla, joka ei tilastollisestikaan ole korreloiva ajatuksesi kanssa.


Yhtäläisyys ei ole mahdollista eikä sillä ole mitään tekemistä tilastojen kanssa. Käsitit minut väärin jos puhut tilastoista.

Mitä sen jälkeen tapahtuu, näemme jo tässä keskustelussamme erilaisina ajatuksinamme. Sekin jo kertoo siitä, että meillä on yhtäläiset mahdollisuudet käydä keskustelua hyvinkin erilaisina persoonina, ei samanlaisina eikä samanlaisessa tilanteessa.


Joo. Meillä on suhteellisen yhläiset mahdollisuudet. Tosin minä voisin laittaa tämän ketjun lukkoon ja sinä et.

Silti se joka kuoli kätkytkuoleman ei ole samalla viivalla tässä argumentoinnissa.


Ei ole, hän ei todellakaan ole tässä argumentoinnissa mukana lainkaan. Mutta ennen kuin hän kuoli, hänellä oli yhtäläiset mahdollisuudet olla keskustelijana tässä ketjussa, vaan ei kuolemansa vuoksi enää omaa samoja yhtäläisyyksiä.

Tästä juuri olen puhunutkin.
Alussa ollaan yhtäläisinä mahdollisuuksinemme, siis syntyä, mutta sitten tapahtuu asioita, sitä kutsutaan eletyksi tai menetetyksi elämäksi.

Ja tosiaankin, tuo LUKKO-oikeus, se on sinun erilaisuuttasi tässä tilanteessa, joka ei myöskään luo samanlaisuutta meidän kesken. Luo myöskin tässä kontekstissa mainittuna jopa uhan tunteen, mikä ei ole lainkaan miellyttävää.

#55 kirjoitettu 29.06.2008 00:36

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Tässä taitaa olla kyse lähinnä sanan määrittely kysymyksestä. Haava käyttää sanaa "yhtäläinen" siltä pohjalta, mitä se sana oikeasti tarkoittaa. Jassu taas käyttää eri määritelmää, jonka hän itse keksi päästään, jotta ei joutuisi myöntämään olevansa väärässä.


On se vaan mielenkiintoista, että te ette ole koskaan väärässä ja minä olen aina väärässä.

Liekö kyse nyt tietoisesta valinnasta olla aina jonkun puolella ja aina jotakuta vastaan?

Kuten mainitsin, yhtäläisyys suo sen mahdollisuuden, jotta voi olla erilaisessa elämäntilanteessa, jolloin näkee asiat myöskin ehkä laajemmin. Käsitteitä joita käytän, ymmärtää kyllä hyvinkin moni muissa tilanteissa, miksi ei täällä kukaan?

Minusta teidän ns. ymmärtämättömyys kertoo vain oman karun tarinansa.

Jasnajan Puukissa ropelsi paria kirjainta... ja kopsii kohta EmTiiPöön tekstin jatkeeksi, siinä on paljon yhtäläisyyksiä ajatuksiini, tällä hetkellä.

#56 kirjoitettu 29.06.2008 00:37

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Tässä taitaa olla kyse lähinnä sanan määrittely kysymyksestä. Haava käyttää sanaa "yhtäläinen" siltä pohjalta, mitä se sana oikeasti tarkoittaa. Jassu taas käyttää eri määritelmää, jonka hän itse keksi päästään, jotta ei joutuisi myöntämään olevansa väärässä.


On se vaan mielenkiintoista, että te ette ole koskaan väärässä ja minä olen aina väärässä.




Makes one wonder doesn't it?

#57 kirjoitettu 29.06.2008 00:42

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Mutta ennen kuin hän kuoli, hänellä oli yhtäläiset mahdollisuudet olla keskustelijana tässä ketjussa, vaan ei kuolemansa vuoksi enää omaa samoja yhtäläisyyksiä.


Kuinka monta syntymätöntä sikiöö löydät postailemassa mikserin forumille?

#58 kirjoitettu 29.06.2008 00:43

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
On se vaan mielenkiintoista, että te ette ole koskaan väärässä ja minä olen aina väärässä.


Ollaan mekin, mutta harvoin sinua vastaan väitellessä.

#59 kirjoitettu 29.06.2008 00:48

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Mutta ennen kuin hän kuoli, hänellä oli yhtäläiset mahdollisuudet olla keskustelijana tässä ketjussa, vaan ei kuolemansa vuoksi enää omaa samoja yhtäläisyyksiä.


Kuinka monta syntymätöntä sikiöö löydät postailemassa mikserin forumille?


Pitääkö oikeasti iskeä sata naulaa kiviseinään, jotta menisi perille se tosiasia, että on ollut yhtäläiset mahdollisuudet, kuten olen tässä jauhanutkin, mutta elämä tekee joskus tepposensa.

Joten mahdollisuudet, ovat ne sitten teidän mukaan samanlaiset tai minun mukaan yhtäläiset, ne ovat kuitenkin se lähtötilanne. Sen jälkeen kaikki on suurta juhlaa elämän kämmenellä, tosin toisille se on surujuhlaa.

Mahdollisuus ei vielä takaa jatkuvuutta, siitä on kyse.

#60 kirjoitettu 29.06.2008 00:51

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Mutta ennen kuin hän kuoli, hänellä oli yhtäläiset mahdollisuudet olla keskustelijana tässä ketjussa, vaan ei kuolemansa vuoksi enää omaa samoja yhtäläisyyksiä.


Kuinka monta syntymätöntä sikiöö löydät postailemassa mikserin forumille?


Pitääkö oikeasti iskeä sata naulaa kiviseinään, jotta menisi perille se tosiasia, että on ollut yhtäläiset mahdollisuudet, kuten olen tässä jauhanutkin, mutta elämä tekee joskus tepposensa.

Joten mahdollisuudet, ovat ne sitten teidän mukaan samanlaiset tai minun mukaan yhtäläiset, ne ovat kuitenkin se lähtötilanne. Sen jälkeen kaikki on suurta juhlaa elämän kämmenellä, tosin toisille se on surujuhlaa.

Mahdollisuus ei vielä takaa jatkuvuutta, siitä on kyse.


Mut kun me taidetaan olla eri mieltä siitä lähtötilanteestakin tässä. Tai siis sä oot väärässä ja muut oikeessa. Vai miten se oli?

#61 kirjoitettu 29.06.2008 00:54

Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Mutta ennen kuin hän kuoli, hänellä oli yhtäläiset mahdollisuudet olla keskustelijana tässä ketjussa, vaan ei kuolemansa vuoksi enää omaa samoja yhtäläisyyksiä.


Kuinka monta syntymätöntä sikiöö löydät postailemassa mikserin forumille?


Pitääkö oikeasti iskeä sata naulaa kiviseinään, jotta menisi perille se tosiasia, että on ollut yhtäläiset mahdollisuudet, kuten olen tässä jauhanutkin, mutta elämä tekee joskus tepposensa.

Joten mahdollisuudet, ovat ne sitten teidän mukaan samanlaiset tai minun mukaan yhtäläiset, ne ovat kuitenkin se lähtötilanne. Sen jälkeen kaikki on suurta juhlaa elämän kämmenellä, tosin toisille se on surujuhlaa.

Mahdollisuus ei vielä takaa jatkuvuutta, siitä on kyse.


Mut kun me taidetaan olla eri mieltä siitä lähtötilanteestakin tässä. Tai siis sä oot väärässä ja muut oikeessa. Vai miten se oli?


Tai sitten muut ovat väärässä ja minä oikeassa, teillä on omituisia harhakäsityksiä, olette lukeneet kenties Jerry Cottoneita, kuunnelleet hevimusiikkiakin, joten tässä sitä nyt ollaan puhtaan kaulan kanssa, sanoisi mummovainaakin, tuo kultainen vanhus piippu suussaan uuninpankolta.

Terkkuja sinne pumpulitaivaaseen.

#62 kirjoitettu 29.06.2008 00:57

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Pitääkö oikeasti iskeä sata naulaa kiviseinään, jotta menisi perille se tosiasia, että on ollut yhtäläiset mahdollisuudet, kuten olen tässä jauhanutkin, mutta elämä tekee joskus tepposensa.

No, jos unohdetaan metaforat tuosta, niin sinun argumentointitaidoilla se naulojen kiviseinään hakkaaminen olisi varmasti parempi keino vakuuttaa meidät.

Joten mahdollisuudet, ovat ne sitten teidän mukaan samanlaiset tai minun mukaan yhtäläiset, ne ovat kuitenkin se lähtötilanne. Sen jälkeen kaikki on suurta juhlaa elämän kämmenellä, tosin toisille se on surujuhlaa.

Mutta kun lähtötilanteessa jo ihmisillä on eri mahdollisuudet.

#63 kirjoitettu 29.06.2008 00:59

Jasnajan Puukissa kirjoitti:

Joten mahdollisuudet, ovat ne sitten teidän mukaan samanlaiset tai minun mukaan yhtäläiset, ne ovat kuitenkin se lähtötilanne. Sen jälkeen kaikki on suurta juhlaa elämän kämmenellä, tosin toisille se on surujuhlaa.



Mahdollisuudet on erilaiset kaikilla. Miks ne olis samanlaiset? Miks? Sano!

Yhden lähtötilanne on saada geenit jotka jo ennalta rajottaa mahdollisuuksia ja sitä mihin on taipuvainen ja toisen lähtötilanne taas vie häntä toisaalle.

Matemaattisesti lahjakkaalla tyypillä on mahdollisuus alkaa taiteilijaksi, mutta se ei ole yhtäläinen kuin taiteellisesti lahjakkaalla ihmisellä, kuten sillä taiteellisella tyypillä ei ole yhtäläiset mahdollisuudet tulla nobel-palkinnon voittaneeksi matemaatikoksi. Kenties kovalla työllä hän voi siihen päästä, mutta MAHDOLLISUUDET EIVÄT OLE YHTÄLÄISET TÄHÄN! Hänelle se kenties on sitten sitä surujuhlaa ja toisille se on suurta juhlaa elämän pillussa tai missä ikinä keksitkin mukarunollisesti kierrällä ja kaarrella kun et osaa mitään oikeita pointteja enää esittää kantasi tueksi.

#64 kirjoitettu 29.06.2008 01:03

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Pitääkö oikeasti iskeä sata naulaa kiviseinään, jotta menisi perille se tosiasia, että on ollut yhtäläiset mahdollisuudet, kuten olen tässä jauhanutkin, mutta elämä tekee joskus tepposensa.

No, jos unohdetaan metaforat tuosta, niin sinun argumentointitaidoilla se naulojen kiviseinään hakkaaminen olisi varmasti parempi keino vakuuttaa meidät.

Joten mahdollisuudet, ovat ne sitten teidän mukaan samanlaiset tai minun mukaan yhtäläiset, ne ovat kuitenkin se lähtötilanne. Sen jälkeen kaikki on suurta juhlaa elämän kämmenellä, tosin toisille se on surujuhlaa.

Mutta kun lähtötilanteessa jo ihmisillä on eri mahdollisuudet.


Hakkaa, hakkaa, hakkaa, nauloja kiviseen seinään hakkaa....

Siis, miten niin erilaiset mahdollisuudet, jos otetaan aivan ensimmäisenä teesinä se, että jokaisella on yhtäläinen mahdollisuus kuolla samontein sen syntymänsä jälkeen.

Sen jälkeen ollaankin jo tilanteessa b tai c, kenties jo deekin tulee kohdalle eli yhtäläiset mahdollisuudet ovat taanneet tämän muuttuneenn tilanteen.

Noin helppoa se on, loppujen lopuksi.

#65 kirjoitettu 29.06.2008 01:05

Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:

Joten mahdollisuudet, ovat ne sitten teidän mukaan samanlaiset tai minun mukaan yhtäläiset, ne ovat kuitenkin se lähtötilanne. Sen jälkeen kaikki on suurta juhlaa elämän kämmenellä, tosin toisille se on surujuhlaa.



Mahdollisuudet on erilaiset kaikilla. Miks ne olis samanlaiset? Miks? Sano!

Yhden lähtötilanne on saada geenit jotka jo ennalta rajottaa mahdollisuuksia ja sitä mihin on taipuvainen ja toisen lähtötilanne taas vie häntä toisaalle.

Matemaattisesti lahjakkaalla tyypillä on mahdollisuus alkaa taiteilijaksi, mutta se ei ole yhtäläinen kuin taiteellisesti lahjakkaalla ihmisellä, kuten sillä taiteellisella tyypillä ei ole yhtäläiset mahdollisuudet tulla nobel-palkinnon voittaneeksi matemaatikoksi. Kenties kovalla työllä hän voi siihen päästä, mutta MAHDOLLISUUDET EIVÄT OLE YHTÄLÄISET TÄHÄN! Hänelle se kenties on sitten sitä surujuhlaa ja toisille se on suurta juhlaa elämän pillussa tai missä ikinä keksitkin mukarunollisesti kierrällä ja kaarrella kun et osaa mitään oikeita pointteja enää esittää kantasi tueksi.


Olen koko ajan sanonut, että eivät ole SAMANLAISET vaan nimenomaan yhtäläiset alussa... ja lue tuo ed. postaukseni, siinä on kiteytys koko hommasta.

#66 kirjoitettu 29.06.2008 01:06

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:

Joten mahdollisuudet, ovat ne sitten teidän mukaan samanlaiset tai minun mukaan yhtäläiset, ne ovat kuitenkin se lähtötilanne. Sen jälkeen kaikki on suurta juhlaa elämän kämmenellä, tosin toisille se on surujuhlaa.



Mahdollisuudet on erilaiset kaikilla. Miks ne olis samanlaiset? Miks? Sano!

Yhden lähtötilanne on saada geenit jotka jo ennalta rajottaa mahdollisuuksia ja sitä mihin on taipuvainen ja toisen lähtötilanne taas vie häntä toisaalle.

Matemaattisesti lahjakkaalla tyypillä on mahdollisuus alkaa taiteilijaksi, mutta se ei ole yhtäläinen kuin taiteellisesti lahjakkaalla ihmisellä, kuten sillä taiteellisella tyypillä ei ole yhtäläiset mahdollisuudet tulla nobel-palkinnon voittaneeksi matemaatikoksi. Kenties kovalla työllä hän voi siihen päästä, mutta MAHDOLLISUUDET EIVÄT OLE YHTÄLÄISET TÄHÄN! Hänelle se kenties on sitten sitä surujuhlaa ja toisille se on suurta juhlaa elämän pillussa tai missä ikinä keksitkin mukarunollisesti kierrällä ja kaarrella kun et osaa mitään oikeita pointteja enää esittää kantasi tueksi.


Olen koko ajan sanonut, että eivät ole SAMANLAISET vaan nimenomaan yhtäläiset alussa... ja lue tuo ed. postaukseni, siinä on kiteytys koko hommasta.


Yhtäläinen=samanlainen. Ainakin riittävissä määrin, että sanavalinnalla ei tässä pitäs olla niin paljon väliä. :(

Jepu muokkasi viestiä 01:06 29.06.2008

#67 kirjoitettu 29.06.2008 01:07

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Siis, miten niin erilaiset mahdollisuudet, jos otetaan aivan ensimmäisenä teesinä se, että jokaisella on yhtäläinen mahdollisuus kuolla samontein sen syntymänsä jälkeen.

No eikä ole. Joillakin se samantein syntymän jälkeen kuoleminen on todennäköisempää, kuin toisilla. Toinen syntyy terveenä, toinen ei. Terveellä on suuremmat mahdollisuudet selvitä. Eli mahdollisuudet eivät ole yhtäläiset edes siinä pisteessä.

#68 kirjoitettu 29.06.2008 01:09

BluesWoman kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Mutta ennen kuin hän kuoli, hänellä oli yhtäläiset mahdollisuudet olla keskustelijana tässä ketjussa, vaan ei kuolemansa vuoksi enää omaa samoja yhtäläisyyksiä.


Kuinka monta syntymätöntä sikiöö löydät postailemassa mikserin forumille?

Mahdollisuus ei vielä takaa jatkuvuutta, siitä on kyse.


Tottakai takaa, koska kaikilla ei edelleenkään ole samaa mahdollisuutta jatkuvuuteen syntymän jälkeen. Syntymä EI TAKAA MITÄÄN SAMOJA MAHDOLLISUUKSIA, koska olosuhteet syntymän hetkellä ovat erilaiset.

Tuolla aiemmin minulle mainitsit kuoleman...sekö se mahdollisuus on?


Jep, se on useinkin hyvin määrittävä tekijä, että ei ole mahdollisuuksia mihinkään.

#69 kirjoitettu 29.06.2008 01:12

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
BluesWoman kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Mutta ennen kuin hän kuoli, hänellä oli yhtäläiset mahdollisuudet olla keskustelijana tässä ketjussa, vaan ei kuolemansa vuoksi enää omaa samoja yhtäläisyyksiä.


Kuinka monta syntymätöntä sikiöö löydät postailemassa mikserin forumille?

Mahdollisuus ei vielä takaa jatkuvuutta, siitä on kyse.


Tottakai takaa, koska kaikilla ei edelleenkään ole samaa mahdollisuutta jatkuvuuteen syntymän jälkeen. Syntymä EI TAKAA MITÄÄN SAMOJA MAHDOLLISUUKSIA, koska olosuhteet syntymän hetkellä ovat erilaiset.

Tuolla aiemmin minulle mainitsit kuoleman...sekö se mahdollisuus on?


Jep, se on useinkin hyvin määrittävä tekijä, että ei ole mahdollisuuksia mihinkään.


Mutta se kuolema on vaan yksi mahdollinen skenaario. Ei siihen voi tota väitettä perustaa.

#70 kirjoitettu 29.06.2008 01:13

Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
BluesWoman kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Mutta ennen kuin hän kuoli, hänellä oli yhtäläiset mahdollisuudet olla keskustelijana tässä ketjussa, vaan ei kuolemansa vuoksi enää omaa samoja yhtäläisyyksiä.


Kuinka monta syntymätöntä sikiöö löydät postailemassa mikserin forumille?

Mahdollisuus ei vielä takaa jatkuvuutta, siitä on kyse.


Tottakai takaa, koska kaikilla ei edelleenkään ole samaa mahdollisuutta jatkuvuuteen syntymän jälkeen. Syntymä EI TAKAA MITÄÄN SAMOJA MAHDOLLISUUKSIA, koska olosuhteet syntymän hetkellä ovat erilaiset.

Tuolla aiemmin minulle mainitsit kuoleman...sekö se mahdollisuus on?


Jep, se on useinkin hyvin määrittävä tekijä, että ei ole mahdollisuuksia mihinkään.


Mutta se kuolema on vaan yksi mahdollinen skenaario. Ei siihen voi tota väitettä perustaa.


Periaatteessa mikään skenaario ei ole takuuvarma, joten sama tuo mitä ensimmäisenä käyttää.

#71 kirjoitettu 29.06.2008 01:19

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
BluesWoman kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Mutta ennen kuin hän kuoli, hänellä oli yhtäläiset mahdollisuudet olla keskustelijana tässä ketjussa, vaan ei kuolemansa vuoksi enää omaa samoja yhtäläisyyksiä.


Kuinka monta syntymätöntä sikiöö löydät postailemassa mikserin forumille?

Mahdollisuus ei vielä takaa jatkuvuutta, siitä on kyse.


Tottakai takaa, koska kaikilla ei edelleenkään ole samaa mahdollisuutta jatkuvuuteen syntymän jälkeen. Syntymä EI TAKAA MITÄÄN SAMOJA MAHDOLLISUUKSIA, koska olosuhteet syntymän hetkellä ovat erilaiset.

Tuolla aiemmin minulle mainitsit kuoleman...sekö se mahdollisuus on?


Jep, se on useinkin hyvin määrittävä tekijä, että ei ole mahdollisuuksia mihinkään.


Mutta se kuolema on vaan yksi mahdollinen skenaario. Ei siihen voi tota väitettä perustaa.


Periaatteessa mikään skenaario ei ole takuuvarma, joten sama tuo mitä ensimmäisenä käyttää.


Pointtinani onkin lähinnä juuri se. Mahdollisia tapoja miten ihminen voi geneettisesti rakentua ja mihin tilanteeseen syntyä tai jäädä syntymättä on paljon erilaisia. Ne ovat osittain yhtäläisiä ja samanlaisia. Mutta kenelläkään ei ole samanlaisia mahdollisuuksia mihinkään. Osittain yhtäläisiä korkeintaan, kuten esim mahdollisuus syntyä. Mutta samoja mahdollisuuksia heillä ei elämässään tule olemaan saavuttaa/kokea asioita/juttuja jne. Ymmärrätkö?

Jepu muokkasi viestiä 01:25 29.06.2008

Jos pelkästään otsikon lausetta katsotaan, niin se on osittain oikein, koska yhtäläisyyksiä toki on, mutta samanlaiset eivät kenenkään mahdollisuudet ole...

Ja jos tässä on oikeesti jonku semanttisen erimielisyyden takia pyöritty ympyrää, niin voi himpskatti!

#72 kirjoitettu 29.06.2008 01:30

Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Jepu kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
BluesWoman kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Mutta ennen kuin hän kuoli, hänellä oli yhtäläiset mahdollisuudet olla keskustelijana tässä ketjussa, vaan ei kuolemansa vuoksi enää omaa samoja yhtäläisyyksiä.


Kuinka monta syntymätöntä sikiöö löydät postailemassa mikserin forumille?

Mahdollisuus ei vielä takaa jatkuvuutta, siitä on kyse.


Tottakai takaa, koska kaikilla ei edelleenkään ole samaa mahdollisuutta jatkuvuuteen syntymän jälkeen. Syntymä EI TAKAA MITÄÄN SAMOJA MAHDOLLISUUKSIA, koska olosuhteet syntymän hetkellä ovat erilaiset.

Tuolla aiemmin minulle mainitsit kuoleman...sekö se mahdollisuus on?


Jep, se on useinkin hyvin määrittävä tekijä, että ei ole mahdollisuuksia mihinkään.


Mutta se kuolema on vaan yksi mahdollinen skenaario. Ei siihen voi tota väitettä perustaa.


Periaatteessa mikään skenaario ei ole takuuvarma, joten sama tuo mitä ensimmäisenä käyttää.


Pointtinani onkin lähinnä juuri se. Mahdollisia tapoja miten ihminen voi geneettisesti rakentua ja mihin tilanteeseen syntyä tai jäädä syntymättä on paljon erilaisia. Ne ovat osittain yhtäläisiä ja samanlaisia. Mutta kenelläkään ei ole samanlaisia mahdollisuuksia mihinkään. Osittain yhtäläisiä korkeintaan, kuten esim mahdollisuus syntyä. Mutta samoja mahdollisuuksia heillä ei elämässään tule olemaan saavuttaa/kokea asioita/juttuja jne. Ymmärrätkö?


Jos luet koko hiivatin ketjussa kaikki minun postaukseni, niin minä olen kyllä koko ajan siitä yhtäläisyydestä puhunut ja Haava siitä samanlaisuudesta, josta olen hänen kanssaan eri mieltä.

Joten jos olet tuota mieltä, olet samaa mieltä kuin minä.

Nonniih, eiköhän tämä ole tässä... pikkuhiljaa valmiina.

#73 kirjoitettu 29.06.2008 01:39

Sunt1o kirjoitti:
Asia ratkeaa varmasti yhdellä hyvin yksinkertaisella kysymyksellä:

Mikä on yhtäläisyyden ja samanlaisuuden ero?



Haava on samanlainen lähtökohdiltaan joidenkin kanssa, tosin en tiedä kenen kanssa ja minä olen yhtäläinen lähtökohdiltani muiden kanssa.

Siinä se ero noin äkkiseltään olisi.

#74 kirjoitettu 29.06.2008 01:42

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Haava on samanlainen lähtökohdiltaan joidenkin kanssa, tosin en tiedä kenen kanssa ja minä olen yhtäläinen lähtökohdiltani muiden kanssa.

Siinä se ero noin äkkiseltään olisi.


Ethän sinä tuossa mitään eroa määrittele.

#75 kirjoitettu 29.06.2008 01:46

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Haava on samanlainen lähtökohdiltaan joidenkin kanssa, tosin en tiedä kenen kanssa ja minä olen yhtäläinen lähtökohdiltani muiden kanssa.

Siinä se ero noin äkkiseltään olisi.


Ethän sinä tuossa mitään eroa määrittele.


No hitto, kyllä Haava ja minä ollaan ihan erilaisia, sehän on jo ero, jos mikä.

#76 kirjoitettu 29.06.2008 01:55

Sunt1o kirjoitti:
Onko yhtäläinen vapaasti suomennettuna 'samanarvoinen'? Siis tässä keskustelussa nyt jasnajan käyttämänä


Lähtökohdiltaan yhtäläiset (en käyttäisi edes sanaa samanarvoinen vaan ainoastaan sanaa yhtäläinen) henkilöt omaavat tietyt mahdollisuudet ainakin hetken verran, sen jälkeen asiat muuttuvat eli elämä aloittaa suuren venäläisen rulettinsa.

Samanlaiset lähtökohdat ovat mahdottomuus, jo senkin vuoksi, ettei ole samanlaisia ihmisiä.

Samanarvoisuus määreenä tukee ihmisiä sen jälkeen kuin yhtäläiset mahdollisuudet ovat kokeneet muutoksen ja tarvitaan tukitoimia ihmisarvoiselle elämälle.

Eli marxilaisittain teesi-antiteesi-synteesi-teesi jne. systeemillä elämä pelittää olematta silti sosialistinen eikä sijaa siskonpetiä myöskään kommunismille.

#77 kirjoitettu 29.06.2008 02:11

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Lähtökohdiltaan yhtäläiset (en käyttäisi edes sanaa samanarvoinen vaan ainoastaan sanaa yhtäläinen) henkilöt omaavat tietyt mahdollisuudet ainakin hetken verran, sen jälkeen asiat muuttuvat eli elämä aloittaa suuren venäläisen rulettinsa.



Eli tuolla sinun omakeksimällä määritelmälläsikään ihmiset eivät omaa yhtäläisiä mahdollisuuksia, kun se hetki on kulunut.

#78 kirjoitettu 29.06.2008 02:17

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Lähtökohdiltaan yhtäläiset (en käyttäisi edes sanaa samanarvoinen vaan ainoastaan sanaa yhtäläinen) henkilöt omaavat tietyt mahdollisuudet ainakin hetken verran, sen jälkeen asiat muuttuvat eli elämä aloittaa suuren venäläisen rulettinsa.



Eli tuolla sinun omakeksimällä määritelmälläsikään ihmiset eivät omaa yhtäläisiä mahdollisuuksia, kun se hetki on kulunut.


Ikävä kyllä elämä on hyvin moninaista, ei yhtäläistä kovin pitkään eikä samanlaista koskaan.

Nyt minä syön kaurapuuroa.

#79 kirjoitettu 29.06.2008 02:20

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
ei yhtäläistä kovin pitkään eikä samanlaista koskaan.


Eli siis kaikilla ei ole yhtäläiset mahdollisuudet. Case closed.

#80 kirjoitettu 29.06.2008 02:24

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
ei yhtäläistä kovin pitkään eikä samanlaista koskaan.


Eli siis kaikilla ei ole yhtäläiset mahdollisuudet. Case closed.


On toki, mutta ei mikään ole pysyvää elämässä, kyllä sinäkin sen ymmärrät.

Nyt vasta pannaan fileet salkkuun.