Mikseri.net

#42 kirjoitettu 01.06.2008 09:43

MKDELTA kirjoitti:
Vaikuttaakohan hasismaku musakokeiluun.


Ei. Maku ei korreloi vaikutuksen kanssa hirveästi.

#43 kirjoitettu 01.06.2008 11:01

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Toisilla on mielikuvitus ja toisilla päihteisiin taipumus. Ei kai ole vielä tutkittu korreloivatko ne keskenään ja missä määrin.
nii lue se teksti jonka linkkasin, se tarjoo hyvän näkökulman asiaan.

ei oo mustavalkoista. mä oon inspiroitunu luoviin juttuihini esimerkiks siitä et mun mutsi kuoli ku olin pieni poika, mut ei se vitus tarkota sitä et kaikilt tarvii kuolla mutsi jotta vois olla inspiroitunu. silti kyseinen tapahtuma on rakentavalla ja kasvattavalla tavalla vaikuttanu mun tekemisiin.

huumeet ei tee ketään luovaksi koska kaikki on jo luovia. sen sijaan huumeet voi auttaa, ja on auttanu, monia ihmisiä tulemaan tietoseks omasta luovuudestaan ja ylittämään rajojaan.

ei sun mielestä varmaan oo niin että koska sinä ni kaikki muutkin?

#44 kirjoitettu 01.06.2008 12:55

MKDELTA kirjoitti:
Vaikuttaakohan hasismaku musakokeiluun.


Kyllä se vähän taitaa vaikuttaa, siis kyllä kukavaan hasapäissään jotai Doorssii fiilistelee mut joku Misery loves co.:n Kiss your boots vaatii vähän tiukempaa asennetta jo pilveltäki. Erilaiset psaitkedeeluisuudet kumpuaa erilaisista aineista, itsehän en toki mitään muuta kuin teetä polta piipussani - mutta jos tekisin, niin suosisin sitä agressiivisinta ja tymäköintä saastelätkää joka sormetki töhrii semmosee muhjuun ja tuhnuun..
Psaitkedeeluit!

#45 kirjoitettu 01.06.2008 13:09

Olentolupa kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Toisilla on mielikuvitus ja toisilla päihteisiin taipumus. Ei kai ole vielä tutkittu korreloivatko ne keskenään ja missä määrin.
nii lue se teksti jonka linkkasin, se tarjoo hyvän näkökulman asiaan.

ei oo mustavalkoista. mä oon inspiroitunu luoviin juttuihini esimerkiks siitä et mun mutsi kuoli ku olin pieni poika, mut ei se vitus tarkota sitä et kaikilt tarvii kuolla mutsi jotta vois olla inspiroitunu. silti kyseinen tapahtuma on rakentavalla ja kasvattavalla tavalla vaikuttanu mun tekemisiin.

huumeet ei tee ketään luovaksi koska kaikki on jo luovia. sen sijaan huumeet voi auttaa, ja on auttanu, monia ihmisiä tulemaan tietoseks omasta luovuudestaan ja ylittämään rajojaan.

ei sun mielestä varmaan oo niin että koska sinä ni kaikki muutkin?


Sanoisin tähän, jotta olen luonut ilman ja miksen loisi edelleen?

En usko moiseen selostukseen ihan vain siksi, että olen nähnyt lähelläni ihmisiä, joille kama merkitsi niin paljon että luovuus loppui siihen, monella loppui koko elonkin kurjuus.

Elämänkaarelliset tapahtumat vaikuttavat hyvinkin paljon nimenomaan rajojensa rikkomisen kykyyn ja uskallukseen. Siihen uskon vahvasti, mutta en päihteiden edesauttavaan mahtiin.

Päihteet lähinnä murskaavat mielen, jossain vaiheessa myös kehon, joten luovuus on minusta äärettömän kyseenalaista päihteiden kera. Mieluumminkin pohtisin sitä, kuinka luovia ne henkilöt olisivat / olisivat olleet ilman päihteitä.

Että näin...

Nimim.
Ääntelyä eteisessä, rappukäytävässä ja surutta naapureiden ihmetykseksi.

Jasnajan Puukissa poisti yhden ään...

#46 kirjoitettu 01.06.2008 16:05

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:


Ite oon tuon Rääviksen teorian puolella. Ei humppaa kuuntele normaalit nuoret.


HUMPPAA TAI KUALE!!


Mut joo. Olisi ihan suhtmiälenkiintosta kuulla, miten punk vaikuttaa päihteiden käyttöön...

#47 kirjoitettu 02.06.2008 13:15

Jotkut mun kaverit on hurahtaneet iskelmiin, mutta ne polttaa silti välillä..

Onko ne ny vähän hei outoja, hä?

Sit mä taas kuuntelen kaikkee räppii ja tällast muutenki coolimpaa musaa hei niiq enkä mä polta ollenkaa kannabista.

Lisäksi olen kouluttamaton, polttanut joskus kannabista, ja lopettanut sen. Olen myös aivan vakuuttunut etten edes 28-vuotiaana tule polttamaan.

Olen siis joka suhteessa poikkeama noissa artikkelin väitteissä.

Oonks mä ny vähän hei outo, hä?

#48 kirjoitettu 02.06.2008 16:48

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Sanoisin tähän, jotta olen luonut ilman ja miksen loisi edelleen?
luo vaan, ei kukaan pakota mihinkään, varmaankaan. ymmärsitköhän nyt varmasti mitä alunperin tarkoitin?

En usko moiseen selostukseen ihan vain siksi, että olen nähnyt lähelläni ihmisiä, joille kama merkitsi niin paljon että luovuus loppui siihen, monella loppui koko elonkin kurjuus.
jaa, että et usko. että jos joku sanoo nimenomaisesti että kokee, että jollain asialla on myötävaikutuksia hänen luovuudelleen, sinä päätät olla uskomatta koska lähipiirissäsi on päihdevammasia?

oisko siis vähän sama et mä sit sanoisin et en usko et sun läheisillä on ollu ongelmia päihteiden kanssa, koska mulla on läheisiä jotka on käyttäny päihteitä eikä silti oo päihdeongelmaisia? et mä voisin sun logiikkaa käyttäen todeta epäuskottavaks sen että on olemassa päihdeongelmaisia? huh!

tai sit vaan todetaan että eri ihmiset inspiroituu erilaisista asioista, ja saa inspiraatiotaan eri tavoin haltuun. se ettet sinä haluu sitä uskoa ei muuta asiaa.

mikään yksittäinen inspiraation lähde, poislukien ehkä Se Suuri Ja Mahtava Kosminen Voima Joka Kulkee Kaiken Olevaisen Läpi, ei liene välttämätön luovuudelle.

#49 kirjoitettu 02.06.2008 19:31

Mä kuuntelen paljon iskelmää ja tykkään silti vetää ganjaa. Toisaalta mä kuuntelen myös esim. Incredible String Bandia , Pink Floydia ja Comusta.

#50 kirjoitettu 03.06.2008 20:58

Pitää paikkansa. Itse kuuntelen lähes päivittäin heroiini myönteistä musiikkia ja tekisi mieli injektoida itseään usein.
Klassista kuunnellessa käy itsemurha monesti mielessä, joten se pitäisi tutkia seuraavaksi, tuokin on melko haitallista.

#51 kirjoitettu 06.06.2008 00:34

Mä kuuntelen usein tiskatessani Vladislav Delayta. Ilmeisen haitallista sekin, koska kädet kuivuu ja usein rupeaman jälkeen alkaa oluthammasta kolottamaan.

#52 kirjoitettu 06.06.2008 08:14

Olentolupa kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Sanoisin tähän, jotta olen luonut ilman ja miksen loisi edelleen?
luo vaan, ei kukaan pakota mihinkään, varmaankaan. ymmärsitköhän nyt varmasti mitä alunperin tarkoitin?

En usko moiseen selostukseen ihan vain siksi, että olen nähnyt lähelläni ihmisiä, joille kama merkitsi niin paljon että luovuus loppui siihen, monella loppui koko elonkin kurjuus.
jaa, että et usko. että jos joku sanoo nimenomaisesti että kokee, että jollain asialla on myötävaikutuksia hänen luovuudelleen, sinä päätät olla uskomatta koska lähipiirissäsi on päihdevammasia?

oisko siis vähän sama et mä sit sanoisin et en usko et sun läheisillä on ollu ongelmia päihteiden kanssa, koska mulla on läheisiä jotka on käyttäny päihteitä eikä silti oo päihdeongelmaisia? et mä voisin sun logiikkaa käyttäen todeta epäuskottavaks sen että on olemassa päihdeongelmaisia? huh!

tai sit vaan todetaan että eri ihmiset inspiroituu erilaisista asioista, ja saa inspiraatiotaan eri tavoin haltuun. se ettet sinä haluu sitä uskoa ei muuta asiaa.

mikään yksittäinen inspiraation lähde, poislukien ehkä Se Suuri Ja Mahtava Kosminen Voima Joka Kulkee Kaiken Olevaisen Läpi, ei liene välttämätön luovuudelle.


Luultavasti et vielä sano tuota samaa, siis mitä minä totesin, mutta todennnäköisesti sekin aika tulee.

En minäkään sanonut noin ennen kuin kävi kuten kävi niin monelle. Kaikelle on aikansa, sanotaan.

Toki on omalla tavallaan luovaa ajaa pössypäissään päin pysäköityä bussia ihan vaan kokeillakseen kumpi kestää siinä tilanteessa paremmin kallo vai metalli yms.

Lähdetään kyselemään ikähaarukassa 40 -> niin ei liene montaa luovaa pössyttelijää enää vastaamassa. Ne harvat jotka sitten vastaavat toteavat elämänsä olevan kuori, jonka sisällä ei asu enää ihmistä.

Se, että tuntee jonkin asian aiheuttavan jotain, ei vielä takaa, että niin tapahtuu. Ihmisen tunteilla on moninaiset syyt olla vastaamatta todellisuutta.

Mutta mikäs siinä, jos joku tuntee jotain, se on elämän merkki vielä tuossa vaiheessa. Jossain vaiheessa tunteet muuttuvat ja kaikki on aivan samaa tunnemössöä, jossa saapastelu on raskastakin raskaampaa eikä kosmisetkaan voimat puhuttele saati auta kulkijaa.

Tuo tila toki vaatii aikaa ja päihteiden lisääntyvää käyttöä. Ns. inspiraatiota käyttää uudelleen ja uudelleen, jolloin ei ole kyse enää muusta kuin riippuvuudesta, joka hallitsee haurastuvaa elämänlankaa.

Toteaisin tähän, että lähipiirissäni ei ole päihdeongelmaisia, koska heitä ei enää ole täällä Telluksella tallustelemassa. Se "inspis" kun vei niin monta hyvää tyyppiä tutkimaan Tuonelan lehtoa ilman kolikkoa suussaan, mutta ylittivät silti joen, liekö lautturi ollut armelias heidän suhteensa vai äärimmäisen veemäinen.

Jasnajan Puukissa sorvaili hieman...

#53 kirjoitettu 06.06.2008 09:07

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
En usko moiseen selostukseen ihan vain siksi, että olen nähnyt lähelläni ihmisiä, joille kama merkitsi niin paljon että luovuus loppui siihen, monella loppui koko elonkin kurjuus.
Minäkin olen nähnyt - ja näen edelleenkin - lähelläni ihmisiä, jotka käyttävät erinäisiä aineita ja on heistä osa päässyt hengestäänkin niiden avulla. Silti en vieläkään jaksa ymmärtää tuota mustavalkoista lähestymistapaa että joko et käytä ollenkaan tai sitten tapat itsesi huumepäissäsi ennen pitkää. Ehkä se johtuu siitä että olen nähnyt kun kaverit käyvät pohjalla ja nousevat sieltä takaisin, tai eivät edes käy pohjalla vaikka "kaikkea on pakko ainakin kokeilla" vaan pitävät homman hanskassa. Kaikille huumeet eivät tietenkään sovi, mutta ei se ole mikään universaali fakta että jos kokeilet, et pääse enää ikinä irti ja päädyt myymään persettäsi jotta saisit lisää heroiinia.

Oho, tulikin pitkä selostus... Pointti oli että tuo on melko typerä peruste olla uskomatta että huumeilla voi olla myös positiivisia vaikutuksia oikein käytettynä ihmiseltä joka kuitenkin varmasti tietää etteivät kaikki ihmiset ole samanlaisia.

Päihteet lähinnä murskaavat mielen, jossain vaiheessa myös kehon, joten luovuus on minusta äärettömän kyseenalaista päihteiden kera. Mieluumminkin pohtisin sitä, kuinka luovia ne henkilöt olisivat / olisivat olleet ilman päihteitä.
Ja taas lähdet siitä oletuksesta että jos niitä käyttää vähänkään, päätyy automaattisesti tuhoamaan mielensä ja kehonsa niillä.

Minäkin olen nähnyt kun ihminen pilaa terveytensä liian rasvaisella ruualla ja liiallisella suolan käytöllä. Tästä vedän sinun logiikallasi johtopäätöksen, että jos käyttää vähänkään suolaa tai rasvaa, ei ole olemassa muuta tietä kuin syödä niitä aina vain enemmän ja enemmän kunnes kuolee veritulppaan.

#54 kirjoitettu 06.06.2008 10:04

jasnajan puukissa, ei mulla oo mitään vaikeuksia ymmärtää et joillain ihmisillä on päihdeongelma, joka todella on vitun ikävä asia. se vaan ei liity tähän asiaan mitenkään; keskustelunaiheenahan on siis juuri nyt "voiko kannabiksella olla positiivinen vaikutus luovuuteen". (huhhuh, voiks tästä oikeesti ees olla mitään erimielisyyttä? jeesus!)

luotan fiilikseeni. kannabis on vaikuttanu luovuuteeni myönteisesti. mulla on paljon kokemuksia siitä että sen vaikutukset on rohkaisseet ylittämään rajoja, dekonstruktoimaan luovuuden blokkeja, kokeilemaan. tietenkää kukaa ei voi absoluuttisesti tietää minkä verran mikäkin asia vaikuttaa mihinkin, mut se nyt pätee kaikkeen - jos se on susta kannabiksen suhteen olennainen huomio ni sit varmaan kaiken muunkin - ts voisit iteki lopettaa kaiken minkä koet lisäävän luovuuttas ku et kuitenkaa voi olla varma... ehkä vaan kuvittelet kaiken :O ja kannabiksen kohdallakin ne kaikki miljoonat ihmiset vaan kuvittelevat. aina vaan.

munkin kuvitelmat kuitenkin näyttää tuottavan aika paljon hedelmiä, tai ehkä ne hedelmätki on vaa kuvitelmaa.

en ois polttanu pilveä jos en ois kokenut siitä olevan mitään hyötyy. koen et siitä on ollut, valtavasti. tällä hetkellä taas tuntuu siltä ettei se anna niin paljon, joten ei tee mieli pilveilläkään. on ollu aikoja joina siitä on ollut todella paljon iloa ja apua. ja tulee ehkä olemaanki, tai sit ei. kuka tietää. tuntuu et yleensä etenki pidempien aikojen jälkeen pilvi tarjoaa tosi tuoreita näkökulmia omaan olemassaoloon ja tekemisiin.

uskotko muuten ku ihmiset huomauttaa sulle mustavalkosuudestas? tuntuuko paikkansapitävältä? tuleeko pistos jonneki syvälle sisälle?

luitko muute ollenkaa sitä tekstiä jonka linkkasin? tässä vielä linkki uudestaan.

#55 kirjoitettu 06.06.2008 10:04

ai joo, puukissa oli ite absolutisti? ei alkoholia, ei tupakkaa, ei kahvia, teetä tai suklaata?

#56 kirjoitettu 06.06.2008 10:31

Olentolupa kirjoitti:
ai joo, puukissa oli ite absolutisti? ei alkoholia, ei tupakkaa, ei kahvia, teetä tai suklaata?


Ei alkoholia, ei savukkeita, mutta kahvia pari kupposta kiitos, päivässä

En ole sinänsä absolutisti, en vain koe millään muotoa tarpeelliseksi muuttaa tunnetilojani tilapäisesti, saati pitemmällä aikajaksollakaan. Minusta elämä on ihan elämisen arvoista näinkin.

On monia muita tapoja avata mielensä lukot kuin ihmiskehoon kuulumattomilla stimulanteilla. Ja jottei tilanteeni näytä kovin mustavalkoiselta kerronkin, etten minäkään näitä väitteitäni perusta vain tilastoihin, olen minäkin elänyt ja huomannut, kuinka joku asia toimii ja toiset taas eivät pelitä loppupeleissä sitten pätkän vertaa.

Luotan vahvasti ihmisen omaan kykyyn löytää sisäinen maailmansa. Monet eivät vain halua uskoa siihen ja hakevat suoremman tien eli päihteet.

Loppujen lopuksi itselleen avautuminen on paljon rankempi asia kokemuksena kuin eri päihteiden kokeilu, siinä tilassa ollaan hyvin alasti itsensä kanssa. Harva on siihen valmis, koska ei ole enää paluuta, jos on avannut porttinsa oman mielensä valtakuntaan, jossa voi olla todella paljon koettavaa (sellaista jota ei ole uskaltanut edes ajatella).

Kuinka helppoa onkaan suojautua sanontaan "hiukan pössyttelin ja nyt on niin inspiroitunut olo". Paljon kovemmat tyypit sanovat "olinpas selvinpäin ja koin tämän tunteen kokonaisvaltaisesti, vaikka tiukkaa teki". Arvostan näitä pirun kovia tyyppejä, joilla on varaa olla käyttämättä mitään aineita. Se vaatii hemmetisti, paljon enemmän kuin happo-sieni-ganja-huuruiset söpötykset konsanaan.


Pahoittelen, jos joku vetää nokkaansa tästä selostuksestani tunnekuohussaan jotain stimulanttia, mutta näin se vain menee. On todella surullista, jos joutuu piiloutumaan ns. avaavien aineiden taakse eikä uskalla ottaa elämää vastaan sellaisenaan ja antaa ihmisyydelle mahdollisuutta rikkoa rajoja.

Mielipiteitä ja ihmisiä on moneen elämäntyyliin.

Eläkäämme.
Kuolemaa ei kannata kiirehtiä, se tulee takuuvarmasti.

#57 kirjoitettu 06.06.2008 11:28

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Ja jottei tilanteeni näytä kovin mustavalkoiselta kerronkin, etten minäkään näitä väitteitäni perusta vain tilastoihin, olen minäkin elänyt ja huomannut, kuinka joku asia toimii ja toiset taas eivät pelitä loppupeleissä sitten pätkän vertaa.
Ne tilastot juuriken kertoisivat, että asiat eivät ole täysin mustavalkoisia. Sinä pohjaat omiin kokemuksiisi, joita on varmasti vähemmän kuin niitä tapauksia joista tilastot on koottu, ja niistä päättelet että asiat joko toimivat tai sitten eivät. Eikö se oikeasti sinun mielestäsi ole mustavalkoista?

Niinku, minä en tunne ketään joka olisi saanut lotossa 7 oikein, vaikka lähes kaikki tuttuni kyllä lottoavat ainakin silloin tällöin. Kaikilla on mennyt lottoon sijoitetut rahat hukkaan ja jotkut ovat jopa jääneet koukkuun uhkapeleihin ja menettäneet kaiken. Lotto on siis saatanasta, sitä ei pitäisi kenenkään pelata.

Jotta tilanteeni ei näyttäisi kovin mustavalkoiselta kerronkin, etten minä tätä väitettäni perusta tilastoihin (joiden mukaan lähes joka viikko joku voittaa satoja tuhansia), vaan olen elänyt ja huomannut että lotto ei pelitä loppupeleissä pätkän vertaa.

#58 kirjoitettu 06.06.2008 12:27

Endorpheeny kirjoitti:
Kaikki, jotka juovat alkoholia, eivät ole alkoholisteja.
Kaikki, jotka käyttävät kiellettyjä psykoaktiiveja, eivät ole narkomaaneja.

Oliko tämä nyt sitten huumemyönteinen postaus? -ei. Tuo on täysi fakta.
Niin mutta kun minä olen elänyt ja kokenut että minun tietääkseni nuo faktat eivät pidä paikkaansa, joten vääriähän ne ovat.

#59 kirjoitettu 06.06.2008 13:10

puukissa, niin, se et joku käyttää joskus päihteitä, ei tosiaan sulje pois mahdollisuutta kohdata itteensä myös ilman päihteitä, eikä ittensä kohtaaminen psykoaktiiveja apunaan käyttäen välttämättä tarkoita ollenkaan itsen pakenemista. ainakin psykedeelit tuo usein ihmisen sisimmän hyvin rujolla tavalla esiin, niin että se on pakko kohdata. siitä riittää kyllä käsiteltävää selvinpäinkin ollessa. se ei ole helpotusta, se on haaste.

psykedeelejä on myös käytetty tuhansia vuosia itsetuntemuksen apuvälineenä. en kuitenkaan yritä todistella tätä sinulle tämän enempää, koska et mitä ilmeisimmin oo kiinnostunut ymmärtämään itelles vieraita näkökulmia.

kyllä, itsessä riittää kohdattavaa. se on suurimpia seikkailuja elämässä, eivätkä päihteet ole sen kanssa ristiriidassa.

päihteitä ei tarvitse käyttää. päihteitä voi käyttää.

jeesuskin jeesusteli.

#60 kirjoitettu 06.06.2008 13:16

Vaikuttaako musiikin kompressointi hasiskokeiluun?

#61 kirjoitettu 06.06.2008 13:31

Olentolupa kirjoitti:
puukissa...

psykedeelejä on myös käytetty tuhansia vuosia itsetuntemuksen apuvälineenä. en kuitenkaan yritä todistella tätä sinulle tämän enempää, koska et mitä ilmeisimmin oo kiinnostunut ymmärtämään itelles vieraita näkökulmia.



Kyseessä ei nyt ole lainkaan minulle vieras näkökulma, päinvastoin liiankin tuttu ja siksipä esitänkin oman näkökulmani näinkin vahvasti. Näitä samoja selityksiä olen riittämiin saanut / joutunut kuulemaan / kuuntelemaan ja myötäelämään, sikäli mikäli minulla on ollut empatiaa jäljellä tai kykyä käsitellä näitä asioita empaattisesti, jos on ollut lainkaan kykyä käsitellä mitään edes käsissään.


Mutta tässä ketjussa oli alun alkaen kyse vaikuttaako tietty musiikkimaku hashiskokeiluihin.

Toteaisin nyt siihenkin, että musiikkimaulla ei ole ollut mitään merkitystä ainakaan niissä "kenttätutkimuksissa", joihin olen joutunut osallistumaan satunnaisesti tai tieten tahtoen.

Mielikuvani ko. asiasta on, ettei musiikilla ollut minkäänlaista osaa eikä arpaa niissä tilanteissa, aivan muut asiat pyörivät kuvioissa ja ihmisten mielessä. Valitettavan usein ne asiat liittyivät laittomuuksiin, jotka liittyvät hyvin usein päihteisiin ja nimenomaan huumausaineisiin, jotka erottelen nyt omaksi osiokseen tässä tapauksessa.


"Jeesus jeesusteli"

Ei kovinkaan luova ilmaisu.
Mikähän auttaisi hiukan luovemman substatiivisen ilmaisun löytämiseen?

#62 kirjoitettu 06.06.2008 14:26

Sunt1o kirjoitti:
Eli jos kohta A on se kun otetaan jotain psykedeelista ainehetta ja B se kun omataan lisääntynyt itsetuntemus niin mitä siinä välissä tapahtuu?

riippuu tosi paljon intentiosta. jos ei oo muuten intentiota itsetuntemukseen ni ei välttämättä mitään. jos on kuitenki muutenki itsetuntemuksesta kiinnostunut yksilö niin psykedeelinen kokemus voi toimia pintaannostavana, herkistävänä elementtinä.

yksinään siis mikään substanssi ei varmaankaan tee mitään, vaan ne ovat nimenomaan työkaluja, joita voi käyttää laajemmassa kontekstissa jos siihen on kiinnostusta.

#63 kirjoitettu 06.06.2008 14:30

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Mielikuvani ko. asiasta on, ettei musiikilla ollut minkäänlaista osaa eikä arpaa niissä tilanteissa, aivan muut asiat pyörivät kuvioissa ja ihmisten mielessä. Valitettavan usein ne asiat liittyivät laittomuuksiin, jotka liittyvät hyvin usein päihteisiin ja nimenomaan huumausaineisiin, jotka erottelen nyt omaksi osiokseen tässä tapauksessa.

niin. kuitenkin on selvää et huumeiden ongelmallinen käyttö tulee esiin ennen kaikkee niissä ihmisissä, joille huumeiden ongelmakäyttö on dominoivaa. en oo ite hirveesti kokenu kiinnostusta hengata nistipiireissä joissa huumeidenkäyttö on ensisijaisesti päänsekoitusta millä tahansa sopivalla substanssilla, tai jossa elinkeino on alamaailman toimintaa.

useimmat kuitenkin luultavasti keskittyy enemmän luoviin asioihin kuin päihteisiin, ja tällaisten ihmisten huumeidenkäytöstä eivät ulkopuoliset välttämättä tiedä, koska se ei näy mistään.

jeesusheitto oli toki huono, johtuukohan se siitä etten ole vähään aikaan polttanut pilveä?

#64 kirjoitettu 06.06.2008 15:14

Olentolupa kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Mielikuvani ko. asiasta on, ettei musiikilla ollut minkäänlaista osaa eikä arpaa niissä tilanteissa, aivan muut asiat pyörivät kuvioissa ja ihmisten mielessä. Valitettavan usein ne asiat liittyivät laittomuuksiin, jotka liittyvät hyvin usein päihteisiin ja nimenomaan huumausaineisiin, jotka erottelen nyt omaksi osiokseen tässä tapauksessa.

niin. kuitenkin on selvää et huumeiden ongelmallinen käyttö tulee esiin ennen kaikkee niissä ihmisissä, joille huumeiden ongelmakäyttö on dominoivaa. en oo ite hirveesti kokenu kiinnostusta hengata nistipiireissä joissa huumeidenkäyttö on ensisijaisesti päänsekoitusta millä tahansa sopivalla substanssilla, tai jossa elinkeino on alamaailman toimintaa.

useimmat kuitenkin luultavasti keskittyy enemmän luoviin asioihin kuin päihteisiin, ja tällaisten ihmisten huumeidenkäytöstä eivät ulkopuoliset välttämättä tiedä, koska se ei näy mistään.

jeesusheitto oli toki huono, johtuukohan se siitä etten ole vähään aikaan polttanut pilveä?


Koeta nyt pysyä asian raameissa äläkä tulkitse tekstistäni ihan mitä sattuu.

Voisitko mahdollisesti ottaa huomioon aivan toisenlaisen näkökulman, sellaisen joka saattaa tosin olla sinulle vieras.


Joidenkin ihmisten työhön saattaa liittyä näitä keskustelussa ilmenneitä elementtejä eli toimintaa ja seurantaa hyvinkin erilaisten ihmisten parissa ja sitä kautta myöskin kokemuksellisuutta tulee monin tavoin, joskus hyvinkin konkreettisesti. Näistä syntyy hyvinkin selkeitä mielikuvia, toki kädettömyyden tunnettakin ilmenee.

Hiuksenhieno raja kulkee aina siinä, milloin tilanne henkilön kohdalla muuttuu tilanteen hallitsijasta mielihyvää tuottavan stimulantin hallittavaksi. Sitä ei useinkaan tiedosta itse, saati myönnä.


Reippailu kauniissa kesäsäässä saa veren kiertämään ja ajatukset liitämään.

#65 kirjoitettu 06.06.2008 15:26

Thimns kirjoitti:
Endorpheeny kirjoitti:
Kaikki, jotka juovat alkoholia, eivät ole alkoholisteja.
Kaikki, jotka käyttävät kiellettyjä psykoaktiiveja, eivät ole narkomaaneja.

Oliko tämä nyt sitten huumemyönteinen postaus? -ei. Tuo on täysi fakta.
Niin mutta kun minä olen elänyt ja kokenut että minun tietääkseni nuo faktat eivät pidä paikkaansa, joten vääriähän ne ovat.




on se hyvä että sä koitat pitää tätiä aisoissa täällä, niin mua vaan hymyilyttää, eikä mene hermot.

#66 kirjoitettu 06.06.2008 22:30

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Joidenkin ihmisten työhön saattaa liittyä näitä keskustelussa ilmenneitä elementtejä eli toimintaa ja seurantaa hyvinkin erilaisten ihmisten parissa ja sitä kautta myöskin kokemuksellisuutta tulee monin tavoin, joskus hyvinkin konkreettisesti. Näistä syntyy hyvinkin selkeitä mielikuvia, toki kädettömyyden tunnettakin ilmenee.
nii, toki. oon miettiny tota näkökulmaa. ja on päivänselvää että tossa tilanteessa näkee yleisesti ottaen vain niitä joil on tavalla toisella lähteny homma jo käsistä.

sen sijaan kaikkia niitä, joilta homma ei oo lähteny käsistä, et luultavasti koskaan tapaa, eivätkä he tuomitsevan asentees vuoksi varmasti oo yleisesti ottaen kovin kiinnostuneita kertomaan tekemisistään sulle.

pelottavaa muuten, jos tosiaan oot jossain päihdehoitoalalla tms, että suhtaudut asioihin noin moralisoivasti ja jyrkästi. sitä ongelmaiset varmaan viimeiseksi tarvitsisivat. ehket ole työssäsi sellainen, toivon sitä kovasti.

Hiuksenhieno raja kulkee aina siinä, milloin tilanne henkilön kohdalla muuttuu tilanteen hallitsijasta mielihyvää tuottavan stimulantin hallittavaksi. Sitä ei useinkaan tiedosta itse, saati myönnä.
tässä oot toki oikeessa, enkä muuta väitäkään. silti, vaikki kaikki reunan ylittäneet ihmiset ovat jossain vaiheessa olleet reunan tuntumassa, niin se ei kuitenkaan tarkoita että kaikki ihmiset olisivat edes lähellä reunaa.

mutta siis nöyryyttähän kaikessa päihteidenkäytössä kai tarvitaan, avoimuutta ja rehellisyyttä, jos sen ei meinaa hallita elämäänsä.

Reippailu kauniissa kesäsäässä saa veren kiertämään ja ajatukset liitämään.

jep, tulin tossa just kauniilta metsäkävelyltä. tuntuu paremmalta vaihtoehdolta ku esimerkiks ajanvietto päihtyneiden ihmisten kanssa.

kyllä on kuuma ilta.

#67 kirjoitettu 06.06.2008 23:06

Fanitan Willie Nelsonia ja Bob Marleyta. Siitä huolimatta en nauti useaamin hasista. Tosin harvoi sitä on tarjolla. Amerikassa ollessani sitä oli tarjolla suhteellisen usein...

#68 kirjoitettu 07.06.2008 02:10

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:


Mitä mieltä olet tutkimuksesta?
Tarkoittaako toimittaja hasiksella kannabista?
Onko humppaa ja klassikkoiskelmää kuntelevia nuoria muka oikeasti olemassa?






-Todennäköisesti tutkimusta ei ole tehty hasispäissään.

-Toimittaja tarkoittaa kannabishampussa piileskelevää THC:tä.

-Oikeasti jotkut nuoret kuuntelevat iskelmiäkin. Koska jotkut vanhatkin kuuntelevat (vaikka olisivatkin kasvaneet keskellä kiljunhajuista diinareitten, hämyjen ja punkkareitten taistelua elintilasta ja paikasta Lepakkoluolassa).
Mutta humppaa ja iskelmiä kuuntelevat nuoret syrjäytyvät progressiivista ja muuta tajuntaalaajentavia musiikkeja kuuntelevia helpommin lähiöräkälään ja pahoinpitelevät perheenjäsenensä.

#69 kirjoitettu 07.06.2008 10:47

LOPETTAKAA SE OFFTOPIC TAI MYYN LAPSILLENNE HEROIINIA!

Tässä puhuttiin musiikkimaun vaikutuksesta kannabiskokeiluun. Se, että pilaako päihteet elämän vai ei, ei liity tähän mitenkään.

#70 kirjoitettu 07.06.2008 11:02

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
LOPETTAKAA SE OFFTOPIC TAI MYYN LAPSILLENNE HEROIINIA!

Tässä puhuttiin musiikkimaun vaikutuksesta kannabiskokeiluun. Se, että pilaako päihteet elämän vai ei, ei liity tähän mitenkään.


Minä vastasin jossain selostuksessani, etten ole havainnut moista tapahtuneen, joten musiikilla ei ole mielestäni mitään vaikutusta hashiskokeiluun.

Mutta on se säitä pidellyt.
Kaunista on ollut, tiedä häntä jos vaikka vaikuttaa tietyn genren musiikin kuunteluun.

#71 kirjoitettu 07.06.2008 12:31

Sunt1o kirjoitti:
You fail, try again?

Eikun siis tuo ei oikein selvittänyt yhtään... tahdotko tai tahtooko joku muu koittaa uudestaan selittää?

Käsitän että konkreettisen esimerkin antaminen on ehkä sikäli huono jos se itsestään oppima asia(t) on kovin (kuten olettaa saattaa) henkilökohtainen mutta jos sitä vaikka vähän muokkaa tms... en minä tiedä, mutta koittakaa nyt joku edes selittää
Olen antanut itseni ymmärtää, että ns. tajuntaa laajentavat huumeet (esim. LSD) saattavat aiheuttaa sellaisia tuntemuksia, joita ei ole mahdollista pystyä kuvittelemaan tai selittämään ilman niiden kokemista. Vähänniinku sama kuin yrittäisi selittää syntymästään asti sokealle millaista on nähdä. Tai Jassulle millaista on nähdä asiat eri tavalla kuin hän.

Uskoakseni Olentolupa yritti sanoa, että edes laajentuneen tajunnan kokeminen, saatikka sitten sen hyödyntäminen, ei ole mikään itsestään selvyys, vaan ihmisellä täytyy olla henkistä kapasiteettia sen kokemiseen, käsittelemiseen ja hyödyntämiseen.

Tässäkin kohtaa vertaan siihen syntymästään asti sokeaan. Jos hän yhtäkkiä 20 vuotta sokeana elettyään näkee vähän aikaa, se on varmasti henkisesti rankka kokemus, koska kukaan ei pysty häntä sitä kokemusta varten valmentamaan. On mahdollista että hänen aivonsa "blokkaavat" niin järkyttävän kokemuksen eikä hän jälkeen päin muista nähneensä. Ja vaikka hän pystyisikin käsittelemään kokemuksen niin hyvin että sen muistaisi, hän tuskin osaisi tehdä mitään sillä informaatiolla mitä hän hetkellisellä näöllään ehti kerätä.

Thimns muokkasi viestiä, mutta har jo kerkesi lainata. Nooh, oli siinäkin yksi pointti mikä jäi tästä editoidusta versiosta pois...

#72 kirjoitettu 07.06.2008 12:37

Thimns kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
You fail, try again?

Eikun siis tuo ei oikein selvittänyt yhtään... tahdotko tai tahtooko joku muu koittaa uudestaan selittää?

Käsitän että konkreettisen esimerkin antaminen on ehkä sikäli huono jos se itsestään oppima asia(t) on kovin (kuten olettaa saattaa) henkilökohtainen mutta jos sitä vaikka vähän muokkaa tms... en minä tiedä, mutta koittakaa nyt joku edes selittää
Olen antanut itseni ymmärtää, että ns. tajuntaa laajentavat huumeet (esim. LSD) saattavat aiheuttaa sellaisia tuntemuksia, joita ei ole mahdollista pystyä kuvittelemaan tai selittämään ilman niiden kokemista. Vähänniinku sama kuin yrittäisi selittää syntymästään asti sokealle millaista on nähdä. Tai Jassulle millaista on nähdä asiat eri tavalla kuin hän.

Uskoakseni Olentolupa yritti sanoa, että laajentuneen tajunnan kokeminen ei ole mikään itsestään selvyys, vaan ihmisellä täytyy olla henkistä kapasiteettia sen kokemiseen ja käsittelemiseen.

Tässäkin kohtaa vertaan siihen syntymästään asti sokeaan, kuvittelepa ettet ole ensimmäiseen 20 vuoteen koskaan nähnyt mitään ja sitten yhtäkkiä näetkin. Hankala kuvitella? No kuvittelepa vielä että selviät tuosta kokemuksesta järjissäsi ja sitten yrität selvittää toiselle syntymästään asti sokealle millaista se oli...







*komps*

Luulenpa myös, että hyvä esimerkki on kristillinen tai muu uskonnollinen herääminen riittävän pitkällisten tajunnanlaajentimien käytön jälkeen.
Kuten usein tapahtuu.

Jotain pitää laittaa sinne mielen ja kehon sisälle, kun pilvi haihtuu pois.

Ja todennäköisesti kielillä puhuminen ja uskonnollinen hurmos vastaa melkoisen muhkeaa pilveä.

#73 kirjoitettu 07.06.2008 15:27

Sunt1o kirjoitti:
Noniin, tässä on nyt ja hieman kuvausta (tai en tiedä tietysti onko veikkaus vai kuvaus ja oletko sitä mieltä henk. koht. että lisäävätkö itsetuntemusta). Tuosta tulee jos selville että kysymys on tuntemuksesta (=tunnetila?) eikä esim. ajatuksesta tai aistimuksesta tai tajunnantason muutoksesta.
Ja hupsis, metsään meni. En tarkoittanut tuntemista, vaan aistimista. Tai siis tarkemmin ottaen aistiharhaa, niin paljon kuin se nyt on mahdollista sanoa aistiharhaksi sitä että aistit aistilla jota sinulla ei oikeasti ole.

Luulempa että tilanne ei ole ihan noin toivoton, asioita voi kuitenkin kuvailla vaikka sitä näköaistimusta ei voikkaan välittää. Ja etenkin tässä minusta sen täytyy olla varmasti jollain tavalla selitettävissä että kuinka se itsetuntemus on kohentunut ja mikä siihen käytännössä johti
Niin, tosiaan sitä aistimista minä tässä hain, en tuntemista. Ja siis siten se itsen tunteminen "kohentuu" tai ainakin muuttuu, että jos nyt taas kerran se syntymästään asti sokea kaveri pienen hetken näkee itsensä peilistä, niin onhan siinä aivan täysin uudenlaista informaatiota ja näkökulmaa (no pun intended) jo opittuun tietoon. Eri asia pystyykö sen tiedon hyödyntämään. Ja jos pystyykin, niin milläs edelleen selität toiselle syntymästä asti sokealle miten itsetuntemuksesi ja maailmankuvasi muuttui siten että hän pystyisi sen käsittämään?

Mistä tämä oli vertauskuva? Tuskin ainakaan itsetuntemuksen lisääntymisestä.
Siis sitä kykenevyyttä kokemaan, käsittelemään ja hyödyntämään tuossa havainnollistin. Jos se sokea kaveri kykenee näihin kaikkiin, saa hän käyttöönsä kokemuksen/muiston täysin erilaisesta ulottuvuudesta.

#74 kirjoitettu 07.06.2008 15:32

hups

#75 kirjoitettu 08.06.2008 00:16

Haistakaa vittu.

#76 kirjoitettu 08.06.2008 03:25

Vitu nistit!!!

Öööoo..;::

Meinas livet..

-ei o tot!

Ne hujatsee teitii!!ii!!ii!!ii!!(no mite päi se ny oli?)

Homoet!1!!1

#77 kirjoitettu 08.06.2008 04:38

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Haistakaa vittu.


FUYCK ALL $Y$TEM$!½!!!1

#78 kirjoitettu 08.06.2008 07:37

MKDELTA kirjoitti:

FUYCK ALL $Y$TEM$!½!!!1


Also systsems.

#79 kirjoitettu 08.06.2008 12:03

-Ira- kirjoitti:
Kuunnelkaa levyllinen Frederikkiä, se altistaa itsemurhalle = Vähemmän kannabiskeskusteluja mikserissä


Täten nimeän sinut Niksi-Mikserittäreksi, sinulla on oiva neuvo tilanteeseen kuin tilanteeseen.

Virkatussa sipulipussissa voi kuljettaa niskuroivaa marsua sujuvasti paikasta toiseen, jos niikseen haluaa.

#80 kirjoitettu 08.06.2008 13:44

Sunt1o kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Haistakaa vittu.


Käytsie vittuilee?


Ite oot!