Mikseri.net

#42 kirjoitettu 17.04.2007 21:49

Airola kirjoitti:
Suuri osa lapsuuden ja nuoruuden mahdollisista traumaattisista kokemuksista tapahtuu koulussa.

Siinä ampuja tavallaan näyttää maailmalle, että mistä kana kusee. Pääsee shokeeraamaan vähän enemmän, kuin suorittamalla veritekonsa muualla, kuin niinkin näennäisesti viattomassa paikassa kuin koulussa.

Koulussa tosiaan on nuorten muistot, mutta koulu on myös tuttu ympäristö, jossa ampujalla on kotikenttäetu verratuna esim kauppakekuksiin, joissa on useita uloskäyntejä ja tavaraa jonka taakse suojautua.

Hombre Muerto kirjoitti:
Vitut olisi, ilman jotain järeää sarjatuliasetta. Kaverilla oli kaksi käsiasetta jotka luonnollisesti sataa ihmistä tappaessa täytyisi ladatakin useita kertoja. En jaksa uskoa, että porukka jäisi kuin teuraat odottamaan kuolemaansa. Noin monen ihmisen tappaminen vie myös aikaa, jolloin jonkun hyökkääminen tappajan kimppuun on todennäköisempää.

Lataaminen tosiaan tuo ongelmia, mutta tuskin kukaan haluaa olla se joka menee ampujan viereen koittamaan loppuiko kudit. Kyllä siinä ainoalla suuaukolla seisoessa saa aika hyvin pidettyä homman kurissa. Varsinkin jos on kaksi asetta. Tai no pitää olla useita lippaitakin valmiina. Se että joku hyökkää vaatii sitä et sekin on aika tärähtänyt. Ainakin silleen tärähtänyt et nyt lähtee henki et joko tönin ton kumoon tai kuolen tähän.

Lisäksi tuossa on niin monta tekijää mitä ei tule ottaneeksi huomioon. Ehkäpä yksi osoitus siitä, miksi kouluammuskelijat eivät ole tappaneet enempää jengiä on se, että se on AIVAN VITUN HANKALAA. Vaikka kuinka olisi aseettomat räkänokat uhreina.

Hankalaa on, mutta kuten Airola jo sanoi niin eivät nuo ammuskelijat ole koko energiaansa siihen listimiseen pistäneet vaan ovat myös nautiskelleet kaaoksesta. Toisaalta ase laittaa listimiseensä rajoituksen kun pitää olla selvillä koska luodit loppuvat ja sitten pitää ladata ja kaikkea.

Jos ampuja olisi aloittanut massamurhansa välittömästi ensimmäisen murhan jälkeen, ei mitään parin tunnin väliä olisi voinut syntyä. Vaikka käsittämättömältä tuntuu tuo väliaika nytkin, kiinnostaisi tietää mikä helvetti poliisilla kesti.

Kun lukaisin uutiset aiheesta, niin kummastelin itsekin, että mitäs vittua siellä nyt mamoiltiin noin että ammuskelija on vaan häippässy ja kellää ei oo vaaraa enää muka.

Demotion kirjoitti:
Omituisinta minusta tässä on se, että kuolleiden määrä ylittää haavoittuneiden määrän, olisiko sitten toimintamalli ollut ensin ampua nurin ja sitten viimeistellä maassa oleva kohde.

Epäilen kyl tollosta luotien tuhlailua. Kyl sitä varmaan luulee et se kuolee jos se kaatuu. Mutta luettuani uusimman raportin, niin taisipa sillä ampujalla tosiaan olla aivan julmetusti luoteja ja useita ampui yhteen uhriin.

Niin ja äänenvaimentimet ei toimi niin kuin leffoissa(aseesta kuuluu vielä sittenkin aika kova ääni), eli hyvästä sijainnista ja liikkumisesta eri asemien välillä olisi todennäköisesti enemmän hyötyä.

Totta, mutta varmaan Suomessa oltaisiin aika kummissaan ku kuuluis laukaus ja jos vaan vaimea, niin vielä enemmän ihmeteltäis ensin et mitäs nyt tekis jos on menossa joku supertärkee luento menossa. Ei kukaan kehtaa lähtee juoksee ekana karkuun ku jos se oliki vaan remonttimeisten pora.

Rääväsuu kirjoitti:
Testatkaa itse kuinka monta ihmistä luentosalissa tapatte kahdella Glockilla.

En tappais varmaan montaakaan. Mutta Airolan kanssa ollaankiin kummasteltu et ei löydy sellasta tappokonetta. Täytyy kuitenkin olla jokseenkin kone kun tuohon ryhtyy. Siinä on vain se alkukipinä siitä ihmisestä, jolla joskus oli tunteet. Kyl joku varmaan pystyy rikkomaan ton ennätyksen.

#43 kirjoitettu 17.04.2007 22:05

Rääväsuu kirjoitti:
Joo nyt mäkin kyllä olen ihan eri mieltä Stoccon ja Airolan kanssa. Oli millanen psykopaatti, sosiopaatti, fermafrodiitti tai John Wayne Gacy, niin ei tollanen tilanne ole aloittelijalle mikään helppo. Aseen käyttö ei ole mitään helppoa eikä tuossa tilanteessa hermotkaan varmaan niin rautaisen laskelmoivasti toimi.


Sarjatuliasetta ja vähän tuuria mukaan, niin eiköhän se siitä. Ja hermoja näillä tyypeillä tuskin on enää ollenkaan. Siis silleen, että sitä ehkä vaan menee ja ampuu.

Tai sitten ei.

Siltikin tässäkin tapauksessa olisi ehkä vielä yhteen ainoaan luokkaan meneminen ehkä tuplannut uhrimäärän. Onneksi tuo yksi luokka (josta tuossa aiemmassa lainauksessa lisää) teki edes jonkinmoisen barrikadin ovelle. Muutoin olisi se luokka ollut entinen ja ehkä se vastapäinen luokka siinä mukana (tuskin he sieltä luokasta poiskaan olisi menneet, kun kerta ihan lähellä paukkuu ja rytisee).

Ja vielä vähän lisää yritystä, niin olisi sen suojatunkin luokan barrikadi murtunut. Kyllä kyse on vähän siitä, että mitä ampuja jaksaa vaivautua tekemään.

Ja voi miettiä mahdollisia pommejakin. Ainahan noita pommivaroituksia tulee, mutta jonain kertana voi oppilaalla olla repussaan kovemman luokan tujaus eikä hän itse tai kukaan muukaan tee elettäkään vihjaillakseen pommista kellekään. Reppu keskellä luokkaa, "opettaja, voinko käydä vessassa", ulos luokasta, ase kätköstä, räjähdys, paniikki, ammuskelua.


Siis oikeasti, paljon mittavampaan verilöylyyn olisi näissä koulujutuissa mahdollisuus. Kaveri mukaan tapporetkelle, niin saattaisi hyvinkin tulla vieläkin ikävämpiä lukemia.


Se on kyllä hiton hyvä homma, lopulta kovin kaheleita psykopaatteja ei paljoa ole. Vähän vihaa maailmaa kohtaan, niin ruuhkaisella kadulla voi saada ties kuinka monta uhria.

Ei muuta ku vainoharhaseks, jätkät! Selvitään ehkä hengissä, jos, tai siis KUN, joku alkaa remuta aseella tuolla jossain! Vainoharha on pop!

#44 kirjoitettu 17.04.2007 22:09

DeadPoetGirl kirjoitti:
Tavallaan ymmärrän joitain tappajia. Sellasia esimerkiksi jonka vanhempi/vanhemmat on hakannu sitä tai raiskannu tai joku on alistanu sitä tosi pahasti lapsuudessa tms. Kyllä sellanen aina jättää traumat ja se vääristää omaa/maailmankuvaa. Surullista vaan että ne traumat purkautuu näin julmalla tavalla. Tuossa nyt oli kyse kai mustasukkaisuudesta, mutta ymmärrän senkin jossain määrin. Se voi johtua pelosta tai jostain. Voi olla sellaisessa mielentilassa jossa sokeutuu seurauksille.


Tappajahan oli ilmeisesti kirjoittanut jäähyväiskirjeen. Siitä kai selviää motiivi ainakin osittain.

Siispä iltapäivälehtiä odotellessa...

#45 kirjoitettu 17.04.2007 22:11

DeadPoetGirl kirjoitti:
Tavallaan ymmärrän joitain tappajia. Sellasia esimerkiksi jonka vanhempi/vanhemmat on hakannu sitä tai raiskannu tai joku on alistanu sitä tosi pahasti lapsuudessa tms. Kyllä sellanen aina jättää traumat ja se vääristää omaa/maailmankuvaa. Surullista vaan että ne traumat purkautuu näin julmalla tavalla. Tuossa nyt oli kyse kai mustasukkaisuudesta, mutta ymmärrän senkin jossain määrin. Se voi johtua pelosta tai jostain. Voi olla sellaisessa mielentilassa jossa sokeutuu seurauksille.


Eipä ne välttämättä ole lapsuudesta peritty ne traumat. Voihan sitä pelkoa herättää vaikka mikä tahansa muukin, ihmismieli on nii käsittämättömän hyvä menemään paskaksi tai sekoamaan, kiinnittymään johonki epäolennaiseen puoleen. Miusta (melkein) kaikki ihmiset on jollain tavalla sokeita seurauksille, tai eivät ainakaan tällei käyttäytyisi miten nyt käyttäytyvät. Mutta kyllä aika varmasti tuolla tyypillä oli empatiakyky täysin hukassa, tai ainakin niin syvälle haudattuna ettei se enää nähnyt mitään, kun kerta ittensäkin tappoi.

#46 kirjoitettu 17.04.2007 23:00

Stocco kirjoitti:
Mutta Airolan kanssa ollaankiin kummasteltu et ei löydy sellasta tappokonetta. Täytyy kuitenkin olla jokseenkin kone kun tuohon ryhtyy. Siinä on vain se alkukipinä siitä ihmisestä, jolla joskus oli tunteet. Kyl joku varmaan pystyy rikkomaan ton ennätyksen.


Onhan noita tappokoneita nähty ihmiskunnan historiassa jo aika liuta, sodissa ja ihan "perinteisemmissä" massa- ja sarjamurhissakin. Kouluammuskelut ovat kuitenkin aika uusi ilmiö, joten eiköhän ne singolla teloittamiset sinnekin parin vuosikymmenen sisällä pääse.

#47 kirjoitettu 18.04.2007 08:24

Tourette kirjoitti:
Jaijot kirjoitti:
Oikeassa elämässä se tähtääminen on vähän vaikeampaa eikä voi ladata quicksavee jos ei osunutkaan.


näin on. 9-millisellä ampuneena voi kyllä sanoa että sillä on VITUN vaikeaa osua mihinkään


Joo, sama.

#48 kirjoitettu 18.04.2007 09:59

Videokuvaa kampukselta tapahtumahetkellä ysimillisen laulaessa:

http://www.youtube.com...

#49 kirjoitettu 18.04.2007 10:39

Hombre Muerto kirjoitti:
Jos ampuja olisi aloittanut massamurhansa välittömästi ensimmäisen murhan jälkeen, ei mitään parin tunnin väliä olisi voinut syntyä. Vaikka käsittämättömältä tuntuu tuo väliaika nytkin, kiinnostaisi tietää mikä helvetti poliisilla kesti.


Vaikken amerikkalaisen poliisin toiminnasta erityisen paljoa faktatietoa olekaan imenyt, saati sitten Virginian osavaltion poliisin, voisin ainakin kuvitella, etteivät tällaisiin tilanteisiin koulutetut erikoisyksiköt ole aina lähtövalmiina tilanteiden näennäisen harvinaisuuden takia.

Televisiouutisissa näkyi parissa korostetun pitkässä otoksessa tapahtumapaikalle lyller—— hölkkäävä pahasti ylipainoinen tavalliseen univormuun sonnustautunut amerikkalaispoliisi, mutta mitään sen kummempaa ei ainakaan näytetty. Aseena taisi olla jonkin sortin pumppuhaulikko, joten ammuskelijan taltuttaminen olisi saattanut tuottaa tuollaiselle porukalle hieman ongelmiakin.

Sitten pitää vielä hörppiä kahvit, sonnustautua luotiliiveihin, tarkistaa aseet, käydä homman byrokraattinen puoli läpi, kuunnella tehtävänanto ja huristella paikalle nopeusrajoituksia kunnioittaen — onhan kyseessä kuitenkin koulualue. Sitten voidaan ehkä harkita jonkinlaista suunnitelman toimeenpanoa.

Vaan mistäs noita tietää? Liian pitkä aika kaksi tuntia joka tapauksessa on.

#50 kirjoitettu 18.04.2007 10:48

Koulun englannin lehtori oli kiinnittänyt huomiota jo noin vuosi sitten ampujan mielenterveyden horjumiseen. Esseistä oli huokunut armoton viha.

#51 kirjoitettu 18.04.2007 10:59

NORTON kirjoitti:
Tuollaisia varmaan tapahtuu melko tasaisesti Etelä-Amerikassa, Afrikassa ja Aasiassa, mutta ne ovat niin jokapäiväisiä juttuja, että niistä ei jakseta uutisoida.





Kyllä minusta aika tavalla kaikki massamurhat ja joukkokuolemat ylittää uutiskynnyksen.
Oli se sitten Irak, Afganistan, Moskova, Tsetsenia, Kiina, Aceh, Kolumbia, Peru, Somalia, Thaimaa, Ruanda, Nepal. Tänä aamuna uutisoitiin egyptiläisestä koulubussista, joka putosi rotkoon vieden 8 lapsen hengen.

Kysymys on siitä, että maa joka käy sotaa terrorismia vastaan ja vie demokratiaa diktatuurimaihin on omille kansalaisilleen näin turvaton.

#52 kirjoitettu 18.04.2007 15:56

wiren kirjoitti:
tekik'se juippi sen pistoolilla? Hitcount on ihan kuin olisi ollut sarjatuliase käytössä.

Käsittääkseni sillä oli konepistooli.

Hesarissa puhuttiin sarjatuli/automaattiaseesta.

Läsittääkseni jonkun tec-ysin tai vastaavan hankkiminen ei USAssa ole hirveän vaikeaa.

#53 kirjoitettu 18.04.2007 15:59

Havu kirjoitti:
Vaan mistäs noita tietää? Liian pitkä aika kaksi tuntia joka tapauksessa on.


Äkkiähän nuo paikalle tulivat sitten, kun se toinen ammuskelu alkoi. Eiväthän poliisit osanneet odottaa, että aamulla tapahtuneet pari laukausta voisi olla merkki tulevasta massamurhasta.


Tuollaisen kokoista opinahjoa kun ei voi noin vaan sulkea päiväksi, jos pari ihmistä jossain nurkassa ammutaan, niin opiskelu jatkui entiseen tapaan. Poliisit uskoivat ampujan jo poistuneen paikalta ja muutenkin olettivat tapauksen olleen yksittäinen kahden ihmisen surma.

Tuo kaksi tuntia ei siis tarkoita sitä, että ampuja olisi alkanut suoritella ampumisiaan ja poliisilla olisi jostain syystä ensimmäisestä ammunnasta laskettuna kestänyt tulla paikalle tuon pari tuntia.

Suurin häikkä oli koulun sisäisessä tiedotuksessa.

#54 kirjoitettu 18.04.2007 16:01

Otakunst kirjoitti:
Läsittääkseni jonkun tec-ysin tai vastaavan hankkiminen ei USAssa ole hirveän vaikeaa.


Lukemani mukaan uzin saa yhtä helposti ja laillisesti, kuin tavallisemmatkin aseet.

#55 kirjoitettu 18.04.2007 16:49

Airola kirjoitti:

Lukemani mukaan uzin saa yhtä helposti ja laillisesti, kuin tavallisemmatkin aseet.
Ja parempaakin on tarjolla, jos rahaa löytyy.

Cho saa kyllä sympatiani, oli meinaan helvetinmoinen ampuja. Olisi ollut kiva tavata tyyppi, joka tipauttaa 33 jenkkiä kahdella Glockilla ja haavoittaa siinä sivussa vielä useita. Eipä kannata uhota Korealaisille.

#56 kirjoitettu 18.04.2007 17:25

Otakunst kirjoitti:
Käsittääkseni sillä oli konepistooli.


Ei, jäbällä oli Glock. Tai ilmeisesti kaksi.

#57 kirjoitettu 18.04.2007 17:30

Electron kirjoitti:

Ei, jäbällä oli Glock. Tai ilmeisesti kaksi.
Missään ei tosin ole vaivauduttu kertomaan mikä Glock oli kyseessä.

#58 kirjoitettu 18.04.2007 17:45

Navarro kirjoitti:
Missään ei tosin ole vaivauduttu kertomaan mikä Glock oli kyseessä.


Ylen uutissivun mukaan kyseessä oli Glock 19 -käsiase, jos tuolla informaatiolla kerran jotain väliäkin on.

http://www.yle.fi/uuti...

#59 kirjoitettu 18.04.2007 17:51

Havu kirjoitti:

Ylen uutissivun mukaan kyseessä oli Glock 19 -käsiase, jos tuolla informaatiolla kerran jotain väliäkin on.
Eipä taida ole tuossa tapauksessa. Jos se olisi ollut Glock 18, niin siitä olisi löytynyt sarjatuli.

#60 kirjoitettu 18.04.2007 18:06

Hombre Muerto kirjoitti:
Onhan noita tappokoneita nähty ihmiskunnan historiassa jo aika liuta, sodissa ja ihan "perinteisemmissä" massa- ja sarjamurhissakin. Kouluammuskelut ovat kuitenkin aika uusi ilmiö, joten eiköhän ne singolla teloittamiset sinnekin parin vuosikymmenen sisällä pääse.

Mutta kun ei ees tartte sinkoo, mut Airolan pommiskenaario oli kyl mainio. Siltikin nois jutuis on aina tommosii pikkujuttuja jokka on menny vähän huonosti. En tiiä Airolan pläänejä, mut itse tykkään pohdiskella minkälaista logiikkaa tappaja tuon homman läpi käyttää ja kuinka itsensä tappamisen lähestyminen muuttaa toimintoja ja mitä jättää tekemättä ja mihin panostaa.

impronen kirjoitti:
En oikein tiedä mitä tuommoisesta voi sanoa. Hirvittävä määrä kuolemaa ilman mitään syytä.

Etpä sä yleensäkään osaa oikein mitään sanoa mihinkään. Syyhän oli päivän selvä. Ei ehkä niiden uhrien mielestä mutta toteuttajalla kyllä oli ihan selkeä syy.

har kirjoitti:
Koulun englannin lehtori oli kiinnittänyt huomiota jo noin vuosi sitten ampujan mielenterveyden horjumiseen. Esseistä oli huokunut armoton viha.

Kylhän tommoset kaverit huomataan ja huomataan monta muutakin, jotka ei mitään sit kuitenkaan koskaan tee mut ei ketää kiinnosta. Ja juuri siks ku ketään ei kiinnosta ni ne laittaa ihmiset kiinnostumaan vartiksi.

Airola kirjoitti:
Tuo kaksi tuntia ei siis tarkoita sitä, että ampuja olisi alkanut suoritella ampumisiaan ja poliisilla olisi jostain syystä ensimmäisestä ammunnasta laskettuna kestänyt tulla paikalle tuon pari tuntia.

Ilmeisesti ampuja tuli samaan johtopäätökseen kuin minä, että tappamalla ne kaks kusipäätä ei elämä muutu yhtään sen paremmaks ja ajautui vetämään homman ihan överiksi, koska mikään ei merkinnyt enää mitään. Edes kosto ei tuonut rauhaa hänen sielulleen. Ei se oikein koskaan tuo. Vääryyden tapahduttua on kaikki jo vituillaan.

Navarro kirjoitti:
Cho saa kyllä sympatiani, oli meinaan helvetinmoinen ampuja. Olisi ollut kiva tavata tyyppi, joka tipauttaa 33 jenkkiä kahdella Glockilla ja haavoittaa siinä sivussa vielä useita. Eipä kannata uhota Korealaisille.

33 aseetonta armeijaa käymätöntä jenkkiteiniä. No sentään jotain älykköjä vissiin jopa, mut silti aika sikanautaa ku lahtais. Siis ihan siltä kantilta kun ihminen menee aika nössöksi tollasis tilanteis.

#61 kirjoitettu 18.04.2007 18:12

Yhdysvaltalaisessa yliopistossa eilen ammuskellut mies jätti jälkeensä viestin, jossa hän haukkui muun muassa yliopiston "rikkaita lapsia", "irstailua" ja "petollisia huijareita". Asiasta kertoo ABC News-tv-kanava.


Hei toihan kuulostaa tutulta. Mähän oon just viimepäivinä haukkunu porvareita ja kakaroita, jotka saa kaiken tekemät ite mitään. Sit välil aina kauhistelen ku jotkut irstailee tääl ihan liikaa ja aina syytän ties ketä valehtelusta ja huijaamisesta. Olen 24v ja opiskelen korkeakoulussa.

#62 kirjoitettu 18.04.2007 18:13

Stocco kirjoitti:
33 aseetonta armeijaa käymätöntä jenkkiteiniä.Oliko Cho sitten käynyt armeijan?

Stocco kirjoitti:
Siis ihan siltä kantilta kun ihminen menee aika nössöksi tollasis tilanteis.
Niinpä, mutta Chota se varmaan haitannut, kun itse tuskin pystyisin ampumaan ihan ketä vain.

Eniten amerikkalaisia tässä harmittaa varmasti se, että heidän maansa koulumassamurhaennätyksen teki ei-amerikkalainen.

#63 kirjoitettu 18.04.2007 18:22

Stocco kirjoitti:
Mutta kun ei ees tartte sinkoo, mut Airolan pommiskenaario oli kyl mainio. Siltikin nois jutuis on aina tommosii pikkujuttuja jokka on menny vähän huonosti. En tiiä Airolan pläänejä, mut itse tykkään pohdiskella minkälaista logiikkaa tappaja tuon homman läpi käyttää ja kuinka itsensä tappamisen lähestyminen muuttaa toimintoja ja mitä jättää tekemättä ja mihin panostaa.
Rääväsuu kirjoitti:
No mutta eikö Columbinessa ollut jo yritystä, niillähän oli palopommi, propaanipommeja (vitun isoja vielä), Molotovin Cocktaileja, haulikko, Tec9, pistooleita ja puukkoja. Siinä on aikamoiset rambot. Eli, vaikka kuinka olisi yritystä niin ei kaikki tapahdu niin kuin leffoissa. Aina tulee yllätyksiä.

Missasit mun pointin aika huolella. Siis minähän just mietin sitä et kuinka siel tapahtumatantereel sit alkaakin ajatella eri tavoin ku on etukäteen suunnitellu. Ihmismieli on aina jännempi ku miten nyt joku ovi sattuukin olemaan lukossa.

Navarro kirjoitti:
Oliko Cho sitten käynyt armeijan?

Tuskimpa mut osaavathan jopa räppärit käyttää tussaria.

Niinpä, mutta Chota se varmaan haitannut, kun itse tuskin pystyisin ampumaan ihan ketä vain.

Mä mietin eilen miltä tuntuis mennä TKK:n isoon A-saliin ku siel on 700 oppilasta ja alkaa sieltä yläpäästä lahtaamaan porukkaa. Olis se alottaminen niin perkeleen vaikeeta. Katsoa hölmistynyttä jannua silmiin ja ampua sit. Vai pitäskö ensin ampuu ulkopuolel joku lintsari ja sit sais vähän eloo sinne luentosaliin jo ennen ku menee sisään. Juoksevia on helpompi varmaankin ampua kuin ihmistä joka katsoo sinua hölmistyneenä suoraan silmiin.

Eniten amerikkalaisia tässä harmittaa varmasti se, että heidän maansa koulumassamurhaennätyksen teki ei-amerikkalainen.

Eiköhän joku laita vielä paremmaksi.

#64 kirjoitettu 18.04.2007 18:42

Stocco kirjoitti:
Mä mietin eilen miltä tuntuis mennä TKK:n isoon A-saliin ku siel on 700 oppilasta ja alkaa sieltä yläpäästä lahtaamaan porukkaa. Olis se alottaminen niin perkeleen vaikeeta. Katsoa hölmistynyttä jannua silmiin ja ampua sit. Vai pitäskö ensin ampuu ulkopuolel joku lintsari ja sit sais vähän eloo sinne luentosaliin jo ennen ku menee sisään. Juoksevia on helpompi varmaankin ampua kuin ihmistä joka katsoo sinua hölmistyneenä suoraan silmiin.Juoksevaan taas on vaikeampi osua. Tuntematonta olisi kieltämättä varmasti vaikea teloittaa noin, mutta tunnen myös läjän ihmisiä, jotka nimenomaan haluaisin teloittaa niin.

Eiköhän joku laita vielä paremmaksi.
Kokeillaanko?

#65 kirjoitettu 18.04.2007 19:15

Navarro kirjoitti:
Juoksevaan taas on vaikeampi osua. Tuntematonta olisi kieltämättä varmasti vaikea teloittaa noin, mutta tunnen myös läjän ihmisiä, jotka nimenomaan haluaisin teloittaa niin.

Mut juokseva oikeuttaa ampumisen ku miks se muuten juoksis ku siks et sitä ammutaan. Mut vaikeaa toki, mutta kun moni juoksee niin johonkin osuu pakostakin. Jos ei tunne ihmisiä, joita ei noin haluaisi teloittaa edes kurjimpina hetkinään ajatuksissaan, niin eipä kovin raakaa kohtelua tässä elämässään ole osakseen saanut.

Kokeillaanko?

Aseen hankkimises mene Suomes vähän enemmän aikaa ja vaivaa. Oon kyl jo selvitelly miten saisin pistoolin laillisesti ja eihän se niin mahdotonta edes Suomessa ole.

Eli ihan liikaa vaivaa tommonen homma. Mieluummin odottelen et joku tulee ampuu mut kouluun. Sinä?

#66 kirjoitettu 18.04.2007 19:22

Stocco kirjoitti:
Aseen hankkimises mene Suomes vähän enemmän aikaa ja vaivaa. Oon kyl jo selvitelly miten saisin pistoolin laillisesti ja eihän se niin mahdotonta edes Suomessa ole.No mutta eihän se olisi mikään amerikan ennätys jos se suomessa tehtäisiin. Täällä siihen ennätykseen ei varmaan edes kovin montaa ruumista vaadittaisi.

Stocco kirjoitti:
Eli ihan liikaa vaivaa tommonen homma. Mieluummin odottelen et joku tulee ampuu mut kouluun. Sinä?
Aivan liikaa vaivaa kuten jo totesitkin. Eikä siitä olisi minulle edes mitään hyötyä.

#67 kirjoitettu 18.04.2007 19:25

Navarro kirjoitti:
No mutta eihän se olisi mikään amerikan ennätys jos se suomessa tehtäisiin. Täällä siihen ennätykseen ei varmaan edes kovin montaa ruumista vaadittaisi.

Ai pitäs viel sinne mennä. Jos mä nyt ensin saisin raahattua itseni Matinkylään esimerkiksi näin ihan randomilla joku paikka tästä 10km säteeltä, jossa ei asu ketään kavereitani.

#68 kirjoitettu 18.04.2007 19:39

Stocco kirjoitti:
En tiiä Airolan pläänejä, mut itse tykkään pohdiskella minkälaista logiikkaa tappaja tuon homman läpi käyttää ja kuinka itsensä tappamisen lähestyminen muuttaa toimintoja ja mitä jättää tekemättä ja mihin panostaa.


Perverssien ja mielipuolten ihmisten mielenliikkeitä on ehdottoman mielenkiintoista pohtia.

Stocco kirjoitti:
Jos ei tunne ihmisiä, joita ei noin haluaisi teloittaa edes kurjimpina hetkinään ajatuksissaan, niin eipä kovin raakaa kohtelua tässä elämässään ole osakseen saanut.


Jotkut tahtovat teloittaa sellasen, joka on joskus haukkunut rillipääksi ja jotkut sellasen, joka on kiduttaen katkonut kaikki sormet ja tökännyt tikun virtsa-aukkoon.

Ja joku molemmat kokenut ei tahtoisi vieläkään teloittaa ketään.

Että ei se ihan noin mene. Ehkä.


Rääväsuu kirjoitti:
No mutta eikö Columbinessa ollut jo yritystä, niillähän oli palopommi, propaanipommeja (vitun isoja vielä), Molotovin Cocktaileja, haulikko, Tec9, pistooleita ja puukkoja. Siinä on aikamoiset rambot. Eli, vaikka kuinka olisi yritystä niin ei kaikki tapahdu niin kuin leffoissa. Aina tulee yllätyksiä.


Oishan noikin varmaan noita käyttänyt elleivät olis alkaneet toimia niinku elokuvissa, eli aletaankin vetää sitä kaaosta sieraimista sisään ja sitte vähän fiilistellään muiden kauhun kustannuksella. Siinä sitte mennään ympäriinsä hymyssäsuin ja ammutaan sinne sun tänne. "juujuu, Paukku-Joe, mä vielä vähän täs fiilistelen ja sitte kohta laitetaan pommit menemään! sitte KOHTA! eka mä vähän tässä fiilistelen totakin yhtä tuolla. kato miten se pelkää. ah, tunnen eläväni!"

Ainahan noilla menee elokuvissa kaikki pieleen, kun alkavatki selostaa vaikka Bondille omaa suunnitelmaansa eikä hoida hommaa alta niinku olis jo.




Kyllä tästä on vedettävä se johtopäätös, että elokuvat saavat noi tekemään mitä tekevät ja samalla elokuvat saavat ne lopulta osittain epäonnistumaan tekemisissään

#69 kirjoitettu 18.04.2007 19:50

http://www.thesmokingg...


Tossa ampujan kirjoittama käsikirjoitus.

#70 kirjoitettu 18.04.2007 20:12

Ja vielä yksi käsikirjoitus:

http://news.aol.com/vi...


Molemmissa samoja piirteitä.


Rääväsuu kirjoitti:
Airola kirjoitti:
Oishan noikin varmaan noita käyttänyt elleivät olis alkaneet toimia niinku elokuvissa, eli aletaankin vetää sitä kaaosta sieraimista sisään ja sitte vähän fiilistellään muiden kauhun kustannuksella. Siinä sitte mennään ympäriinsä hymyssäsuin ja ammutaan sinne sun tänne. "juujuu, Paukku-Joe, mä vielä vähän täs fiilistelen ja sitte kohta laitetaan pommit menemään! sitte KOHTA! eka mä vähän tässä fiilistelen totakin yhtä tuolla. kato miten se pelkää. ah, tunnen eläväni!"

Ne asetti sen propaanipommin paikalleen heti aluksi, muttei se räjähtäynyt. Molotovin Cocktailit eivät myöskään toimineet vaikka niitä käytettikiin.


Mutta kyllä ne siltikin fiilisteli ihan liikaa (tai sopivasti, jotta ei niitä uhreja sitte tullut enempää).

Airola muokkasi viestiä 20:13 18.04.2007

Mutta sepä onkin ajatuksena tässä, että kyllähän noillakin pommeilla oli periaatteessa mahdollisuus toimia. Että kerran kun kaikki menee nappiin, niin potentiaalia on erittäin massiiviseen tuhoon.

#71 kirjoitettu 18.04.2007 20:16

Rääväsuu kirjoitti:
Airola kirjoitti:
http://www.thesmokingg...

Tossa ampujan kirjoittama käsikirjoitus.

Alku oli ainakin tylsää paskaa. Sen lisäksi toi käsikirjoitus -tyyli ei oo kaikkein nautinnollisin lukea.


No siis nuohan on kuin jonkun 13-vuotiaan suutuspäissään kirjoittamia juttuja. Se niistä tekeekin entistä häiriintyneempiä. Tulee vaikutus, että kirjoittaja ei todellakaan ole noita "älyllisesti" kirjoittanut, vaan antanut fiiliksen viedä mennessään.


Mutta mitäköhän olisi tapahtunut, jos toi olisi saanut toteuttaa itseään enemmän noilla tarinoilla? Että jos hänen näytelmiään olisi esitetty jossain. Olisiko mahdollisuus purkaa tuntojaan tekemällä viihdettä ja taidetta estänyt tätä massamurhaa tapahtumasta?

#72 kirjoitettu 18.04.2007 20:41

Airola kirjoitti:
Jotkut tahtovat teloittaa sellasen, joka on joskus haukkunut rillipääksi ja jotkut sellasen, joka on kiduttaen katkonut kaikki sormet ja tökännyt tikun virtsa-aukkoon.

Ja joku molemmat kokenut ei tahtoisi vieläkään teloittaa ketään.

Että ei se ihan noin mene. Ehkä.

Mut ehkä menee. Koska noi on niille ihmisille yhtä pahoja asioita. Toiset kokee eri jutut voimakkaammin. Toisaalta toisten kosto on paljon suloisempi kuin asella ampuminen, koska eihän se oo uhrille edes kovin kauheaa verrattuna esim.. no en sanokaan koska oon niin vitun sadisti.

Oishan noikin varmaan noita käyttänyt elleivät olis alkaneet toimia niinku elokuvissa, eli aletaankin vetää sitä kaaosta sieraimista sisään ja sitte vähän fiilistellään muiden kauhun kustannuksella. Siinä sitte mennään ympäriinsä hymyssäsuin ja ammutaan sinne sun tänne. "juujuu, Paukku-Joe, mä vielä vähän täs fiilistelen ja sitte kohta laitetaan pommit menemään! sitte KOHTA! eka mä vähän tässä fiilistelen totakin yhtä tuolla. kato miten se pelkää. ah, tunnen eläväni!"

Eli elokuvat ovatkin aika realistisia :O

#73 kirjoitettu 18.04.2007 20:51

Airola kirjoitti:
Mutta mitäköhän olisi tapahtunut, jos toi olisi saanut toteuttaa itseään enemmän noilla tarinoilla? Että jos hänen näytelmiään olisi esitetty jossain. Olisiko mahdollisuus purkaa tuntojaan tekemällä viihdettä ja taidetta estänyt tätä massamurhaa tapahtumasta?

Mul on tääl yks biisi johon purin erään tapauksen. Ja siit tuli tosi hyvä ja se sai suosioo ja tajusin olevani parempi ihminen

#74 kirjoitettu 18.04.2007 20:58

Tän novellin kirjoittaja kyl aikoo kans varmana tappaa ihmisiä:

http://www.vcreeper.com/archive/years/2006/0417071ajkle.html

#75 kirjoitettu 18.04.2007 21:06

Rääväsuu kirjoitti:
Joo, ihan totta. Mutta kyllä noikin taisivat aika kovin yrittää, käsittääkseni yrittivät vielä jälkikäteen räjäyttää sitä propaanipommia, mutta taisi silloin olla jo kiire ja paniikki eikä se ihan onnistunut.


Juu no siis tietenkin lapset ja aikuisemmatkin lapset kämmäävät etenkin näissä vakavammissa asioissa.

Mulla taas oli pointtina juuri se, että vaikka on aina mahdollisuus tehdä vielä paljon pahempaa ja huomattavampaa tuhoa, niin ei se niin helppoa ole, vaikka kuinka yrittäisi. Siksi Cho:nkin score oli todella tiukka, jos näin voisi sanoa. Ja pelkillä pistooleilla.


Juu enhän mä sitä sanokaan, että pitäisi onnistua rajummin, vaan sitä että on se ihme (ja hyvä tuuri sinänsä) että ei kukaan ole vielä onnistunut tekemään rankempia tekoja.

Ja tuossa Columbinen tapauksessahan varmasti vaikutti sekin, että se luultavasti oli reilusti pienempi paikka, jossa on vähemmän oppilaita samassa paikassa samaan aikaan, kuin tässä viimeisimmän tapahtuman koulussa.


Ja taas tässäkin Chon tapauksessa olisi tullut enemmänkin ruumiita, mikäli hän ei olisi ampunut itseään. Se saattoi johtua vaikkapas kutien loppumisesta. Eli pitää ampua itsensäkin, kun vielä yksi luoti löytyy. Pari kolme lipasta lisää, niin ruumiita olisi voinut tulla tuplasti.

Se on oikeasti kiinni näin pienistä asioista.



...Kuinka monta luotia noissa Glockeissa on? 12? 8?


Toisella forumilla puhuttiin, että normaalisti on 10. Siihen saa hommattua myös 15-20 kokoisia lippaita.

#76 kirjoitettu 19.04.2007 11:20

Viidzou, viidzou. Hauska mies, kerrassaan hupaisa

#77 kirjoitettu 19.04.2007 11:29

Onkohan kukaan vielä kehittänyt mitään diagnoosia tuosta tyypistä?

#78 kirjoitettu 19.04.2007 11:48

Tourette kirjoitti:
Cho lähetti paketin videoita, kuvia ja tekstiä NBC:lle:

http://www.cnn.com/200...



Aika järkyttävää materiaalia !!

Tänäaamuna YlenYkkösella : http://194.252.88.3/ra...
Runo K. Kurko (!) USA:N NRAn suomalainen veljesjärjestö Kivääriyhdistyksen p-johtaja kehuu sumeilematta ihmisen oikeutta puolustaa itseään asein. Se on yhdysvaltojen perustuslain mukainen oikeus.
Perustuslaki on 1700-luvun lopulta !!!
Tämä Kurko otti esimerkin toisesta koulusta samassa osavaltiossa. Koulu ei ollut "asevapaa" kuten Virginia Tech ja pahoja mielessä ollut ampuja taltutettiin kun tämä oli ampunut vain 3. Eli toiset oppilaat ehtivät teloittaa tämän ampujan, koska heillä oli lupa kantaa asetta.

Kurkon mukaan ei olisi pitänyt olla mahdollista, että Cho saa ostaa aseen laillisesti. Jostain syystä hänestä tehdyt paperit eivät olleet menneet viranomaisilta aseita myyviin yrityksiin.
Konetuliaseen hankkimiseksi maitokaupasta olisi tarvittu vielä tarkemmat selvitykset. Siksi kai uhriluku jäi 33:een.

Laittomasta asekaupasta Yhdysvalloissa ei aamulähetyksessä keskusteltu.
Onkohan rynkyn hankkiminen vaikeaa, jos niitäkin myydään kaikenlaisille kansalaisille, joilla sattuu olemaan myyntihetkellä puhtaat paperit.

#79 kirjoitettu 19.04.2007 17:01

har kirjoitti:
Kurkon mukaan ei olisi pitänyt olla mahdollista, että Cho saa ostaa aseen laillisesti. Jostain syystä hänestä tehdyt paperit eivät olleet menneet viranomaisilta aseita myyviin yrityksiin.
Konetuliaseen hankkimiseksi maitokaupasta olisi tarvittu vielä tarkemmat selvitykset. Siksi kai uhriluku jäi 33:een.

Laittomasta asekaupasta Yhdysvalloissa ei aamulähetyksessä keskusteltu.
Onkohan rynkyn hankkiminen vaikeaa, jos niitäkin myydään kaikenlaisille kansalaisille, joilla sattuu olemaan myyntihetkellä puhtaat paperit.


Virginan aselaeissa on lukemani mukaan sellainenkin porsaanreikä, että kuka tahansa (8-vuotias, diagnosoitu sekopää, subutex-nisti, entinen linnakundi jne.) voi ostaa aseen käytettynä esim. messuilta tai vastaavasta tapahtumasta ilman, että mitään papereja tarvitsee näyttää.

#80 kirjoitettu 19.04.2007 17:05

Mutta vaikka aselaitkin ovat yhdysvalloissa varsin löyhät, tulee kuitenkin muistaa, että ihmiset niitä liipasimia painavat. USA:n lainsäätäjien tulisi toki tilkitä edellä mainitsemani kaltaiset räikeät mokat papereissa, mutta tällaisten tilanteiden ehkäiseminen ei saisi jäädä tähän. Enemmän tulisi kiinnittää huomiota kansalaisten (erityisesti nuorten) henkiseen hyvinvointiin. Pelkkien aseiden syyttäminen on vastuutonta ja älyllisesti laiskaa.