Mikseri.net

#42 kirjoitettu 10.03.2006 23:38

Mutta luitko kommentit joissa oli aikamoista loan heittoa uusille artisteille, jotka jatkavat ehkä tätä mixeriä, kun meidät aika joskus jättää...elämässä ei ole mikään muu varmaa...kuin kuolema



Eipä sattunut silmään :( Mutta kyllä sen verran tajusin että jotkut ne vaan ei osaa arvostella

#43 kirjoitettu 10.03.2006 23:48

^Nocturna kirjoitti:
Hmmm... tuo ikä-raja oli harvinaisen huono idea Missäs meikä sit jakelee biittejä ???

Kyllä nuoretkin kestää kritiikkiä pienissä mitoissa... Mutta ei sitä ihan tarvitse paskaksi haukkua Vaikka eihän nyt noilla sanoilla sitä moni tee, mutta sen kyllä välillä tajuaa niin...


Niinhän se ikäraja on, huono idea mutta muistakaa alkuperäinen ketjun ajatus ja kysymys joka meni jotenkin näin:

Aloitan tämän ketjun koska pahoitin mieleni 15-vuotiaan bändin arvostelusta, oli karmeaa luettavaa. Meni jo haistatteluksi kun yksi soittaja hermostui 20-vuotiaan itseriittoisesta kommentista joka kuului näin (kai voin sen tässä julkaista kun on sen kirjoittanutkin julkisesti), no kuitenkin se on nyt tässä:
-------------------------------------------------------------------
No. Tempo. Taimi. Tatsi. Groovi. Tunne. Melodian hallinta. Nauhoitus. Miksaus. Masterointi.

Siinä tarkistuslista seuraavalle demotukselle.

------------------------------------------------------------------------------------

siis näin alkoi keskustelu ja minä en missään nimessä haluaisi ikärajaa tälle foorumille, mutta nuoria alle kakskymppisiä pitää huomioida, silkkihansikkain..me kaikki vanhemmat soittajat olemme olleet nuoria

#44 kirjoitettu 11.03.2006 00:30

rlo kirjoitti:
Mutta taas tähänkin se että ne on nuoria jotka eivät osaa käsitellä asioita aikuisten tavoin.


Mua ei ainakaan jaksa vittuukaan kiinnostaa, mitä ihmiset sanovat mulle netissä. Ja olen kolmetoista. Minusta olet kyllä oikeassa, että sellasta "VITTU, MITÄ PASKAA!!" -kommentteja ei pitäisi olla, mutta ei meidän persuksia sentään pitäisi nuolla. Yleensä en välitä noista kommenteista, joskus otan ne jopa huumorilla. En kyllä silti arvosta niitä tyyppejä. Ei me olla niin herkkiä, minä ainakin haluan kuulla kritiikkiä asioistani, mutta myös sitten kannustusta. Minulle voi jopa sanoa, että biisini on huono, JOS SE ON SANOTTU ASIALLISESTI. Kaikki nuoret eivät kyllä näin ajattele, joten kannattaa aina vähän miettiä.

#45 kirjoitettu 11.03.2006 03:00

rlo kirjoitti:
Jepu kirjoitti:
Älköön kenkään tyhmiskelkö ja toiselle ilkeilkö niin parempi mieli on kaikilla oleva.


Tätäkään en peräänkuuluta, mutta pitäisi aina katsoa ainakin ikä mutta ei pidä nuolla p:tä nuoret ymmärtävät rakentavan ja asiallisen kritiikin kunhan se ei loukkaa.

Pois nuoleskelu, ymmärsin kyllä sinun näkökannan mutta sitten kaikilla olisi kybät perseessä ja se ei ole tämän foorumin tarkoitus, kehuskelukerho tämä ei saa olla.


No etpä ymmärtänyt. Tottakai pitää olla rakentava. Ilkeäähän olisi huijata toinen luulemaan että hänen avuton tekeleensä on kympin arvoinen. :( Mitää kymppejä kellekään.

#46 kirjoitettu 11.03.2006 08:56

J-Virus kirjoitti:

Itse kyllä olen oppinut sietämään sen kritiikin mielestäni ihan hyvin omien kappaleideni kohdalla, mutta yksi asia mitä en voi sietää ovat kommentit, jotka on annettu kuuntelematta itse kappaletta. Ne nimittäin tunnistaa, varsinkin jos pirteään groovekappaleeseen tulee kommentissa lausahdus: "ihan perushaikee, sanoista ei saa mitään selvää". En tosin yleensä mene asiasta kommentoijalle mitään sanomaan, riittää kiroilu omassa päässä.


Sattuu muuten sitäkin, että se kommentti lipsahtaa väärälle biisille (kuin mitä on kuunnellut)...

#47 kirjoitettu 11.03.2006 10:32

Aloittelijoita kiusataan aina. Kylmä fakta, joka pitää vaan hyväksyä ja kestää. Ymmärrän niitä nyt itekkin paremmin, ku muistaa millasta itellä oli alkuvaiheessa. Ei niinkään tietoa ja taitoa, juurikaan minkäänlaisia laitteita, mutta vitusti innostusta. Ja alkuajan biiseillehän ei suuria onnitteluja herunut. Nykyään nekin haluaisi haudata syvimpään merenpohjaan, mutta nillä on kuitenkin jossain vaiheessa "uraa" ollut merkitystä ja nyt ne toimii esimerkkinä, miten musaa ei ehkä pitäisikään tehdä. En vieläkään tietenkään mikään pro ole, mutta kehitys silti huima ja tulee olemaan.

Taso ja vaatimukset on tänä päivänä kovat, kun joka toinen pikkupoika räppäilee Anttilan tietsikkamikkiinsä sen samankuuloisen biisin, samaan tahtiin, samat tyypit esikuvinaan.
Tottakai itteäkin välillä täällä pyöriessä vituttaa nähä "äMCee P-etteri 12ween" mainos ja kuulla sieltä niitä alkeellisia riimejä epätahtiin hirveeseen bile-muovi-läpsynläpsyn-biittiin.
Toisaalta kun joku haluaa varata itelleen multa biitin, saatan ensin epäröidä, mutta annan silti mahdollisuuden, kun muistelee niitä aikoja, kun jouduin opeetemaan niitten teot ite. Lisäksi joissain näkee sen saman innostuksen kun itsellä ja haluaa auttaa.

Biiseistä pitääkin antaa rehellistä palautetta, samalla sanoen mikä kusee ja mielellään parannusehdotusten kanssa.
Me kun tajutaan ne virheet vasta sitten kun biisi on ollut netissä jo sen parisen päivää/viikkoa/kuukautta.
Mutta kellään ei silti oo oikeutta sanoo, että "lopettaisit musiikin tekemisen"
Ulkomusiikillisten seikkojen vuoksi dissaaminen on kans perseestä, esim. jos ei muuten vaan satu pitämään tyypistä. Kaveriporukalla fanittaminen ja biisien lokaan ajaminen pistää vituttaa.
Lisäksi toi fanitus -ja 4-10-keskiarvosmääritelmä luo kans varmasti monelle paineita, mutta pitää tajuta, ettei sitä musiikkia sen takia tehdä, että saisi mikseristä 300 fania ja biiseillensä 9-10 keskiarvot.

#48 kirjoitettu 11.03.2006 13:02

Parempi jättää omaan arvoonsa nuoret tekijät. Sen ikäisenä (alle 15v ?) usein luullaan itsestään liikoja ja ollaan muutenkin egonkohotusiässä. Eihän siinä vaiheessa moni ole vielä edes löytänyt sitä ominta suuntausta musiikissa! Kasvettuaan vähän, suurin osa heistä varmasti tajuavat ettei kaikesta kritiikistä tarvitse hermostua, vaan mieluummin ottaa opiksi. Mitään ikärajaa tai muutakaan rajoitusta en tänne kuitenkaan halua, koska poikkeuksia löytyy joka ikäluokasta, joka ihmisryhmästä ja joka musiikkityylistä!

#49 kirjoitettu 11.03.2006 15:22

rlo kirjoitti:

-------------------------------------------------------------------
No. Tempo. Taimi. Tatsi. Groovi. Tunne. Melodian hallinta. Nauhoitus. Miksaus. Masterointi.

Siinä tarkistuslista seuraavalle demotukselle.

------------------------------------------------------------------------------------

siis näin alkoi keskustelu ja minä en missään nimessä haluaisi ikärajaa tälle foorumille, mutta nuoria alle kakskymppisiä pitää huomioida, silkkihansikkain..me kaikki vanhemmat soittajat olemme olleet nuoria



Tuohan on sama asia kuin "parannettavaa olisi..."
enpä näe siinä mitään väärää...ehkä hieman karusti on listattu epäoleellisia asioita kuten 'Tunne'....mutta jos kerran parannaettavaa on niin sen voi mielestäni sanoa suoraan...

#50 kirjoitettu 11.03.2006 16:04

teempee kirjoitti:
Minä ainakin pahoittaisin mieleni, jos joku ikääni vedoten "arvostelisi" "hellemmällä kädellä". Kannustaminen on yliarvostettua, ite enno saanut moisesta ikinä kiksejä.


Kyllä toi musta rupeaa olemaan jo vähän turhan talvisoden aikainen ajatus. Kyllä se kannustaminen on erittäin tärkeä tekijä lasten/nuorten arvioinnissa. Hyvä itsetunto on ihan ok. Kengän kärkiin tuijottajia meillä on Suomessa jo ihan riittämiin.

#51 kirjoitettu 11.03.2006 16:41

medium kirjoitti:
rlo kirjoitti:

-------------------------------------------------------------------
No. Tempo. Taimi. Tatsi. Groovi. Tunne. Melodian hallinta. Nauhoitus. Miksaus. Masterointi.

Siinä tarkistuslista seuraavalle demotukselle.

------------------------------------------------------------------------------------

siis näin alkoi keskustelu ja minä en missään nimessä haluaisi ikärajaa tälle foorumille, mutta nuoria alle kakskymppisiä pitää huomioida, silkkihansikkain..me kaikki vanhemmat soittajat olemme olleet nuoria



Tuohan on sama asia kuin "parannettavaa olisi..."
enpä näe siinä mitään väärää...ehkä hieman karusti on listattu epäoleellisia asioita kuten 'Tunne'....mutta jos kerran parannaettavaa on niin sen voi mielestäni sanoa suoraan...


Niin voisi sanoihin tuon pukea ja jättää pois semmoiset asiat mitä pojat eivät pysty itseksensä tekemää, esim. masterointi, tietävätköhän he vielä mitä se on?
Niin ja tuon muistilistan perässä oli setten annettu arvosteluksi 4, aika törkeää.

#52 kirjoitettu 11.03.2006 20:21

BVR kirjoitti:
SLaitila kirjoitti:
Harmin paikka.

Jokainen vastaa itse siitä mitä nettiin lähettää.


Mutta kuka vastaa siitä että millaiselle perseenreijälle annetaan luottokäyttäjän status?


Ylläpidossa istuvat perseenreijät.

#53 kirjoitettu 11.03.2006 21:35

Niin voisi sanoihin tuon pukea ja jättää pois semmoiset asiat mitä pojat eivät pysty itseksensä tekemää, esim. masterointi, tietävätköhän he vielä mitä se on?
Niin ja tuon muistilistan perässä oli sitten annettu arvosteluksi 4, aika törkeää.



Muuttaa asiaa....ymmärrän pointtisi...

#54 kirjoitettu 12.03.2006 01:48

BVR kirjoitti:
SLaitila kirjoitti:
BVR kirjoitti:
Ne perkeleet.


En pidä itseni toistamisesta, mutta...

Harmin paikka.


Olet siis sitä mieltä että kannattaa ottaa yhteyttä: w w w . i s o k y y n e l . c o miin?


Ehdotan BVR:lle ja Slaitilalle omaa tappeluthreadiä. Lapsi on terve kun se tappelee, mutta älkää jaksako urputtaa toisillenne joka sa****an keskustelussa. Pointti on jo käynyt selväksi, kiitos!

#55 kirjoitettu 12.03.2006 12:11

Itse en juurikaan kommenteista nokkiini ole ottanut, vaikka onkin tullut materiaalia tyyliin "..." ja nelonen perään. Ah, mutta voinko kutsua itseäni nuoreksi, kun kerran ei ikäkään ole näkyvillä? No alle 16 se on.

Huonoista kommenteista on turha ottaa mitään hyöryjä, varsinkaan näin intranetissä. Jos joku tulisi silmä silmästä sanomaan, että nyt kyllä parannat tuota melodiaa, niin kyllä sitten saisi vähän vakavammin ottaa, mutta täällä käyttäjä on pelkkää tekstiä, niin huonompiakin virkkeitä lentelee tiuhempaan tahtiin.

#56 kirjoitettu 12.03.2006 13:56

MarQuee kirjoitti:

varsinkaan näin intranetissä.



Nyt ollaan kyllä käytetty vähän liian hienoa sanaa väärässä paikassa.

#57 kirjoitettu 12.03.2006 19:43

gebo modyo kirjoitti:
Nyt ollaan kyllä käytetty vähän liian hienoa sanaa väärässä paikassa.


Kyseessä oli lähinnä eräältä imageboardilta lähtenyt tapa kutsua internettiä ironisesti väärillä ilmauksilla, paha paikka tämä on

#58 kirjoitettu 12.03.2006 19:48

MarQuee kirjoitti:

Kyseessä oli lähinnä eräältä imageboardilta lähtenyt tapa kutsua internettiä ironisesti väärillä ilmauksilla, paha paikka tämä on


Niin on, kielioppi- ja asiavirheistä rangaistaan.

#59 kirjoitettu 13.03.2006 01:47

Okei, setä törisee tällee...
juokseva luku on vähä yli 500 kommettia tätä kirjoitettaessa.
Johtuen valtavasta kokemuksestani,satojen bändien/artistien kanssa työskentelystä,
varsinkin jangsterien tuotosten suhteen,kuulen esim.biisiin sisään rakennettuna,olosuhteet,tekotavan,ihanteet,ja sen kemian,se kaikki ja paljon muuta on luettavissa.Tästä johtuen kommenttini saattaa käsitellä yleisesti tekemistä,yksilönä tai bändinä kasvamista,ajattelun viemistä uusille urille,ja kyllä, olen monet kerrat suositellut esim. klikki treenejä,tai solistin "studio flunssaan" ihan reilusti valehtelua päivämäärien suhteen.vaikka tulisikin vain keskittyä käsillä olevaan. Olenkin saanut paljon palautetta "asiattomista" kommenteista, joka on voittopuolisesti johtunut siitä että viesti ei ole mennyt perille, toki asiatttomuuksiakin tulee lauottua ja joskus en vain malta olla vinolematta,ja se mikä minusta on hauskaa saattaa toiselle olla suolaa haavaan.Myönnän.
Pyrin kuitenkin aina löytämään sen hyvän mitä rakentaa,ja sanon sen TAVALLANI.
Yksi hyvä keino on kertoa tekniset mokat,puutteet,detaljit,etc.
ja sit antaa hyvä numero vaikka se on ristiriidassa kirjoituksen kanssa,
ensi katsomalla.
Eriasia on sitten nää "kuoliaaksi kympittäjät".
Mikserin virallinen"kuoliaaksi kympittäjä" on Tommy Loose.Joka kehuu kaikki mutkandee lukee toisenkin kerran se "kehu".
Sit on jotain muita onnettomia jotka kerää hampaattomilla kommenteilla
pointseja.Olkoon.

...ja sit se toinen puoli...

Tekemisiäni on kommentoitu noin 1500 kertaa...siis mikserissä.
Se on ollut erittäin kasvattavaa myös minulle.Teen eksentristä rokkia ja tekstitän biismme.Jos vetäisen herneen nokkaan tylyistä tai,asiattomista kommenteista, jotka nekin ovat vapauden hengessä arvokkaita,ni huhhuh.Jo tehdessä joistai biisestä on vaan sellanen olo et,"tää sit jakaa jengin".
Totuus on se et jokainen biisi jakaa jengiä.Erillaisia kun olemme.
Ai niin vastaus alkperäiseen kysymykseen.
Ei en kannata mitään "ikärasismia" kommentoinnin suhteen.

#60 kirjoitettu 21.04.2006 09:14

Se on tuo musiikin arvostelu loppupelissä vaikeaa jokuhan voi haluta musan olevan juuri sellaista kun se on laittanut tänne Mikseriin. Palautteen tulee olla jokatapauksesa rakentavaa jos haluaa soittoon tai biisin rakenteeseen viitata etenkin puhumattakaan tallenteen tasoista. Kannustusta sitä nuoret tarttee ja opastusta jättää arvostelematta jos ei digaa, laittaa privaatti viestiä että psst..tuota ja tuota kohtaa voisi hioa vielä jne..ei suoraan tyrmää sinne arvosteluihin vaikka hyvä tarkoittasikin, käyttää asiallista kieltä eikä sellasta mitä esim. meikä sai biisiin voodoo kung-fu, heheh siellä se lepää...mites se menikään se meni näin; "vittu mitä paskaa tyyppi ei osaa edes liikkua tuossa soolossa ja jatkuu miten voi näin selvästi käyttää idolinsa juttuja hyväkseen". Tuo ei ollut mielestäni enää arvostelua arvatkaa tekikö mieli iskeä takasin vaikka en ole edes nuori vaan oikee äijä. Mutta en jaksanut yritin kuitenkin puolustella soittoani ja sävellystä niin tyyppi jatkoi vaan sinne arvostelujuttuun haukkumalla vaikka miten kjeh kjeh, onneksi en ole nuori se olisi voinut koitua jopa kohtaloksi soitolleni, nuoret on herkkiä kaikille vaikutteille ja murska kritiikki voi olla aika paha. Minun mielestä rakentava, ohjeistava ja ideoita jakava kritiikki on aina paikallaan oli nuori tai aikuinen. Mutta nuorten kohdalla oltava varuillaan siellä on aloittelevia superstaroja biisit voi olla alkukantaisia mutta takuu varmasti ne on tehty sydämmellä ja orastavalla rakkudella musiikkiin. Nuoriso jyrää

#61 kirjoitettu 21.04.2006 16:12

No, minulle ainakaan ei ole auottu päätä, mutta ei pahemmin ole tullut mitään hyvääkään: siis ei mitään

Paitsi Lari the kaikkien ystävä lähetti hyvää palautetta ^^

#62 kirjoitettu 21.04.2006 16:40

Abco kirjoitti:
Lisäksi toi fanitus -ja 4-10-keskiarvosmääritelmä luo kans varmasti monelle paineita, mutta pitää tajuta, ettei sitä musiikkia sen takia tehdä, että saisi mikseristä 300 fania ja biiseillensä 9-10 keskiarvot.


Eikö?

Monet mikserissä paasaavat siitä, että tarkoitukset musiikin tekemiselle ovat pyyteettömät, ainoastaan itseään varten sävelletään, ei kerätä faneja eikä arvosanoja.

Itse olen mikseriin laittanut käytännössä kappaleet juuri noiden asioiden takia. Haluan menestyä, saada faneja ja arvostusta. Unelmani on joskus saada jopa mainetta musiikkia tekemällä.

Mitä enemmän faneja minulla on, sitä paremmin tiedän, että biisini ovat kolahtaneet yleisöön. Biisejäni pyrin aina parantamaan siihen suuntaan, että muut olisivat tyytyväisiä. Jos tekisin musiikkia vain itseäni varten, miksi laittaa niitä mikseriin muiden arvioitavaksi? Tavoitteenani on aina, kun biisin mikseriin laitan, saada sille mahdollisimman hyvä keskiarvo, lisätä fanilistaa ja sen lisäksi saada arvosteluja biisistä. Sitä enemmän koen onnistuneeni, mitä parempaa palaute on. En "urani" alussa halunnut saada paskaa kommenttia enkä kritiikkiäkään. Tietysti rakentavaan kritiikkiin on oppinut tässä aikojen saatossa. Ennen kuin biisejä laitoin mikseriin, negatiivista palautetta tuli kavereilta ja tutuilta erittäin vähän. Ensimmäiset palautteet olivat kuin lapiollinen soraa silmille. Nykyään tietysti liputan rakentavan kritiikin puolesta. Silti pelkkä positiivinen palaute on aina mukavampaa. Mieluummin luen pelkästään positiivista palautetta kuin toivon että joku keksisi sitä kritiikkiä, sillä silloin tietää, että biisi alkaa olla erittäin hyvä, kun siitä ei keksitä pahaa sanottavaa.

Olen vain jo pitkään lukenut näitä kommentteja, että arvosanat eivät ole tärkeitä. Paskat, sanon minä. Itse näen sen niin, että monet niistä, ketkä eivät niitä hyviä arvosanoja saa, eivät yksinkertaisesti niitä edes ansaitse. He sitten väittävät, etteivät edes haluaisi hyviä arvosanoja. Tottakai suurin osa on niitä, jotka tekevät massasta poikkeavaa ja kokeellista musiikkia, joihin tämä ei päde, enkä heitä halua tällä kommentillani loukata. Silti jonkin sortin tekopyhyys paistaa joskus joidenkin artistien kohdalla läpi. Enkä nyt halua dissata Abcon sanomisia tai hänen motiivejaan, hänen lausahduksensa vain kirvoitti tällaiseen offtopic-avautumiseen.

#63 kirjoitettu 21.04.2006 19:32

Tuo threadin varsinainen esimerkkiarvostelu ei kyllä minusta ole pahimmasta päästä. Onhan se hieman tyly, mutta siitä käy sentään ilmi asioita. En tiedä biisiä johon tämä on kirjoitettu, mutta todennäköisesti tarkoitus oli sanoa että:

- Rytmissä olisi parantamisen varaa, niin luonnollisuuden kuin täsmällisyyden suhteen. Muutenkin soittoon pitäisi saada varmuuden tuntu.

- Soittoa vaivaa teknisyys. Olisi toivottavaa tuoda selkeämmin esille mitä musiikilla halutaan sanoa, elää musiikin mukana.

- Tuotantotekninen puoli ei tee oikeutta itse musiikille.

Itse nuoruuteni esimerkkiarvostelunkin kaltaisia kommentteja (hyvien!!) opettajien soittoni päälle huutamina kuunnelleena ymmärrän kyllä että voi tulla hiukka toivoton olo, mutta täytyy kyllä sanoa että jos olisin tuonkin tasoista palautetta saanut itse konemusisoinnistani 15-vuotiaana olisin varmaan hyppinyt riemusta. Ainakin sen varttitunnin jälkeen kun olisin ensin taistellut hetkellisen mielipahan läpi. (Juu en ole katkera, en yhtään.)

No mutta. Minä sanoisin että kyllä keskiverto 15-vuotias on ihan tarpeeksi aikuinen asiallista kritiikkiä vastaanottamaan. Pakkohan sitä, jos kerta traktoreilla ja mopoilla päästetään hurjastelemaan. Saman ikäisenähän sitä alkaa rikosoikeudellinen vastuukin. Ja sitäpaitsi kritiikin vastaanottaminenkin on valitettavasti jotakin joka on vain jossakin vaiheessa opeteltava, ei siihen muuten opi suhtautumaan.

Mutta juu, olen samaa mieltä kaikkien niiden kanssa joiden mielestä asiallisuuteen on syytä pyrkiä, ja erityisesti niiden kanssa jotka kommenttia kirjoittaessaan edes hitusen ajattelevat minkälaisen kommentin itse haluaisivat saada samassa tilanteessa.

Siihen että pelkkä kannustus olisi hyvä juttu en kyllä aio eläessäni yhtyä, kun paljon parempi on auttaa eteenpäin, vaikka ei aina ihan niin kamalan hienovaraisestikaan. Valitettavasti tosin on pakko hyväksyä muutkin koulukunnat, kun ei aika riitä parantamaan maailmaa tässä suhteessa.

#64 kirjoitettu 21.04.2006 20:41

Itse en ole ainakaan tänne laittanut biisejä sitä varten että haluaisin muiden mielipiteitä miten se ja se pitäisi biisissä korjata. En ylipäänsä ymmärrä tälläisiä kommentteja missä ulkopuoliset ottavat kantaa ja esittävät omat mielipiteensä biisien rakenteesta. Monesti kun on vielä niin että biisi saattaa olla jo hemmetin vanha eikä tarkoituksena todellakaan ole muutella jo valmista biisiä. Todennäköisesti olen vähemmistöä Mikserissä siltä osin.

Voi olla että joku haluaa myös laittaa tänne biisejään vain jotta saisi faneja, mutta en usko että loppujen lopuksi monikaan näistä nuorista fanittaa sen vuoksi että he oikeasti arvostavat musiikkia, vaan fanittavat vain ihan kaikkea koska fanitus on hottia. Olen kuitenkin meriittini jo ansainnut muilla tavoin enkä yleensä tarvitse niistä rakentavaa kritiikkiä. Biisini ovat täällä lähinnä vain kosmeettisena lisänä.

Kuten eräskin 12 vuotias antoi tässä taannoin 4 pistettä biisilleni ja kommentoi että ">Ihan paska", en jaksa tuollaista turhaan vetäistä hernettä nenään, eiköhän se ole ihan selvä että ei tuollaisella vajaakasvuisella ole mitään arvostelukykyä ensinkään. Enkä sillä tarkoita että biisin olisi tarvinnut hyvä olla, mutta minulle on aivan sama mitä joku pentu siitä on mieltä.

Toinen juttu on näiden nuorten asenne musiikin tekemiseen. Minua ärsyttää enemmänkin nämä "sain Reasonin kaks viikkoa sitten, osaan siis tehdä musiikkia" tyypit. Aivan kuin tuossa ajassa tultaisiin ammattimuusikoiksi. Tuollainen vain vahvistaa sen että siinä iässä ei vielä osata ajatella kovinkaan analyyttisesti, minkä vuoksi kommentitkin saattavat olla sitä mitä ovat.

En väitä että olisin itsekään silloin ollut parempi.

#65 kirjoitettu 21.04.2006 23:07

substance kirjoitti:

Kuten eräskin 12 vuotias antoi tässä taannoin 4 pistettä biisilleni ja kommentoi että ">Ihan paska", en jaksa tuollaista turhaan vetäistä hernettä nenään, eiköhän se ole ihan selvä että ei tuollaisella vajaakasvuisella ole mitään arvostelukykyä ensinkään. Enkä sillä tarkoita että biisin olisi tarvinnut hyvä olla, mutta minulle on aivan sama mitä joku pentu siitä on mieltä.



Huhhui nyt tuli aikamoista tekstiä tuossa ;eihän tuollaisella vajaakasvuisella ole mitään arvostelukykyä..huh huh. Siis suurin osa Suomenkin huippubändien faneista on aloittanut tietyn bändin kuuntelun juuri tuon ikäisenä, tässä juuri mennään kaivoon ennekuin huomataankaan nämä 12 vuotiaat ovat musiikin suurkuluttajia uusine idoleineen ja bändeineen ja muut vanhemmat ajattelee että mitä vittuu täähän on paskaa, kyllä Jimi Hendrix on kovempi ja nuoriso että hä? System of a down se on kyllä paljon paremman kuulosta, tässä vain karrikoitu esimerkki. Mutta ei se oo paskaa sellasta on kehitys me itse vanhenemme ja heillekin käy samoin, jos ei osaa elää musiikillisesti hetkessä ja oikeassa ajassa.

#66 kirjoitettu 21.04.2006 23:30

makes69 kirjoitti:

Huhhui nyt tuli aikamoista tekstiä tuossa ;eihän tuollaisella vajaakasvuisella ole mitään arvostelukykyä..huh huh. Siis suurin osa Suomenkin huippubändien faneista on aloittanut tietyn bändin kuuntelun juuri tuon ikäisenä, tässä juuri mennään kaivoon ennekuin huomataankaan nämä 12 vuotiaat ovat musiikin suurkuluttajia uusine idoleineen ja bändeineen ja muut vanhemmat ajattelee että mitä vittuu täähän on paskaa, kyllä Jimi Hendrix on kovempi ja nuoriso että hä? System of a down se on kyllä paljon paremman kuulosta, tässä vain karrikoitu esimerkki. Mutta ei se oo paskaa sellasta on kehitys me itse vanhenemme ja heillekin käy samoin, jos ei osaa elää musiikillisesti hetkessä ja oikeassa ajassa.


Offtopic (eikä mitään henk.koht): Ei tuossa nyt varsinaisesti ollut kyse musiikkimausta saati jollain tietyllä aikakaudella elämisestä vaan ylipäätäänsä nuorten henkisistä kyvyistä ja sitä kautta rakentavien kommenttien antamisesta. Joku taulapää vaahtosammutin voi digata maailman kovimmasta metallibändistä, muttei välttämättä osaa kommentoida edes omaa musiikkimakuaan muutakuin "VITUN HYVÄÄ MUSAA!!1".

Eerik muokkasi viestiä 23:33 21.04.2006

..."muutakuin "VITUN HYVÄÄ MUSAA!!1"." Tai niin se yleensä on

#67 kirjoitettu 23.04.2006 09:54

Jyvät on karsittava akanoista rankalla kädellä mahdollisimman aikaisessa vaiheessa, tiukan seulan läpi. Pettymyksiä on suotava, jotta syntyisi kasvattavaa elämänkokemusta. Pettymyksiä on synnyttävä, jotta orastavat ja herkät taiteiljasielut voisivat nousta tuhkasta Feeniks -linnun tavoin, ja kostaa maailmalle kärsimyksensä oman tuhkimotarinansa puitteissa. Muuten saamme kuulla seuraavien sukupolvien kappaleissa jostain Turtleseista, Brats -nukeista, purukumista, jänöjusseista ja pleikkarista, vaikka sen pitäisi olla "Sex, Drugs & Rock´n Roll!". Ellei kestä vittuilua ja surkeaa kritiikkiä, on väärällä alalla jo lähtökohtaisesti, sillä järkevä ja rakentava kritiikki on katoava luonnonvara. Silkkihansikkain arvostelu on tekopyhää ja vahingollista kehityksen tiellä.

#68 kirjoitettu 25.04.2006 13:42

Yks 13v jannu etsi tuottajia tulevalle räp levylleen. Ja siihen oli sitten joku ilmeisesti parivuotta vanhempi "isopoika" vastannu että vittu mitä paskaa hahhaaa anna kivies eka laskeuta ja äänenmurroksen tulla tai jotai vastaavaa. Totta että paljon oli kehittymisen varaa, mikä ei ihme kun miettii ikää. Mutta tossa ois voinu kannustaa ja kertoa että on vielä matkaa mutta on vielä monta vuotta aikaakin. Edellä mainituista kommenteista pitäis saada joku sanktio.

#69 kirjoitettu 25.04.2006 14:26

Vaikkakin musiikkikorvaani usein miellyttävät asiat joita nuoret (sanotaan alle 16-vuotiaat) eivät ole vielä kerinneet oppimaan (sitä mikä tulee vuosien keikkailuista ja kokemuksesta) niin olen yllättynyt siitä että mikserissä on tullut vastaan yllättävänkin hyviä nuoria musiikintekijöitä. Ja kun vuodet karttuvat ja soitto-ja biisintekokokemusta tulee lisää, voivat hyvinkin olla lahjakkaampia ja menestyvämpiä kuin monikaan minun ikäluokkani soittajista (en minäkään silti vanha vielä ole prkl!). Tsemiä teille nuorille ja treenatkaa ahkerasti ja koska on nuori, voi joskus miettiä millaisia vastauksia laukoo suustaan, sen verran törkeisiin nuoriin täällä törmännyt että huh huh.. Yksi syy miksi silti harvemmin kuuntelen noinkin nuorten musiikkia täällä, on jo pelkästään se asenne mikä lähes kaikista tähän mennessä on huokunut, ja kuka haluaa tulla syyttä suotta verbaalisesti loukatuksi, vaikkei tietysti tuollainen nyt isoa miehen maailmaa kaataisikaan.

IdigN1 muokkasi viestiä 14:29 25.04.2006

#70 kirjoitettu 30.04.2006 20:38

Näinhän se on, että kokemus tulee ajan kanssa ja tekemisellä...
Kritiikkiä saa olla, mutta sen on oltava asiallista ja mielellään rakentavaa. Kannattaa laittaa myös ehdotusta siitä, mitä halutaan muuttaa tai lisätä...

Mutta yritä sitten ottaa selvää siitä ''Ihan PASKAA''-kommentista.
Miten tuosta voi tietää, että mikä kappaleessa tökkii... Genre ei saa olla syy siihen miksi pitää kommentoida niin tylysti. Itse olisin siinä tapauksessa kommentoimatta, jos en suuntauksesta mitään tietäisi ja en pitäisi siitä yhtään.

Ihmisillä saattaa olla niin erilainen maku ja käsityskin musiikista, joten eihän sitä millään voi olla kaikille mieliksi.

Alunperin omallakin kohdalla oli tarkoitus tehdä musiikkia, joka miellyttää omaa korvaa. Saatan kuunnella omaa musiikkia, jossain taustalla tai miten milloinkin... Mikäs siinä, jos muutkin siitä samasta pitävät sitten. Onhan se ihan kiva sinäänsä. Mutta pääasia on minulla, että voin sitä itse kuunnella, ja myös, että se toimisi vielä mahdollisimman pitkäänkin...
Siksi monet kappaleistani saattavat olla melko monimuotoisia ja vaihtelevat trackeittain suuresti mielialoittain, tilanteittain, maisemittain ja tapahtumittain...

#71 kirjoitettu 02.05.2006 16:54

MarQuee kirjoitti:
gebo modyo kirjoitti:
Nyt ollaan kyllä käytetty vähän liian hienoa sanaa väärässä paikassa.


Kyseessä oli lähinnä eräältä imageboardilta lähtenyt tapa kutsua internettiä ironisesti väärillä ilmauksilla, paha paikka tämä on


Ali-G muistaakseni käytti tota intranettiä. Juu Ali se oli!

#72 kirjoitettu 24.05.2006 19:15

Itse olen 17 vuotta tähän päivään elänyt ja viimeiset kolme niistä kuunnellut kehujen ja kritiikin ohella myös suoranaista vittuilua kappaleitteni laadusta. Ehkä se on joku hermoratavaurio aivoissani, mutta enemmän olen saanut aikaan haistattelun pohjalta kuin kehuista. Tosin yleensä teen juuri päinvastoin kun "kritiikin" antaja neuvoo On sitä osattava kestää, vaikka olisikin 14-15, koska sitä tulee kuitenkin kuulemaan aivan sama onko 14 vai 114.

#73 kirjoitettu 24.05.2006 20:01

Progesankari huomasi olleensa idiootti 20:00 24.05.2006

#74 kirjoitettu 24.05.2006 20:11

Ja asiahan on niin että joskus on minun ikäisilläni itseluottamus aika paska ni et jos joku tyyppi ajattelee et musiikki ja soittaminen on sen niinku tärkein juttu ja joku sanoo sitä ihan vitun paskaks ni voi olla huono juttu... angstista... mut totta. ois hyvä jos nuoremmille ihmisille annettas aikaa treenata sitä juttuaan... antakaa aikaa. oon samaa mieltä viestiketjun aloittaneen kanssa.

Progesankari muokkasi viestiä 20:09 24.05.2006
vuosimallia -90

#75 kirjoitettu 24.05.2006 22:19

Niin kun jo varmaan moneen kertaan todettu, on totta että nuorille olisi tärkeä antaa positiivista palautetta tai vähintäänkin sensuroida todellista mielipidettä ainakin hieman. Jos kappale kuitenkin sattuu olemaan huono, niin ei ole meidän asiamme kertoa kaikkea mikä siinä on huonoa vaan se vähä mikä siinä on hyvää. Tämä auttaa nuori artisteja pitämään mielenkiintoa yllä ja pitämään sen "oman" juttunsa tällä nykyään niin markkinajohtoisella alalla. Ja kaikkihan me tiedämme, että kokemuksen mukana tyylitaju (toivottavasti) kehittyy.

SandRAM muokkasi viestiä 22:16 24.05.2006

#76 kirjoitettu 26.05.2006 11:35

rlo kirjoitti:
Mutta taas tähänkin se että ne on nuoria jotka eivät osaa käsitellä asioita aikuisten tavoin.


Muuten hyvä, mutta jättäisitkö tuolta sanan "ne" pois, niin lauseen luonne muuttuisi hiukan? Paitsi tietysti jos puhut pelkästään tuon kommentoimasi viestin nuorista.

Koitan nyt kompata Koktailia kauniimmin sanoin. Ajatelkaa lausetta "On nuoria, jotka eivät osaa...[jatka tähän]". Mielestäni muutamat tämän keskustelun viesteistä ovat yleistäneet melko rankalla kädellä. Jotkut tuntuisivat oikeasti kommentoivan siihen malliin, että juuri alle 20-vuotiaat eivät voi osata käsitellä rankempaa kritiikkiä. Itse muotoilisin asian juuri tällä hieman vähemmän yleistävällä lauseella:

"On nuoria, jotka eivät vain pysty käsittelemään tyynesti rankempaa kritiikkiä".

Jatkakaa. Kiitos

J-Virus muokkasi viestiä 11:39 26.05.2006

#77 kirjoitettu 27.05.2006 13:24

Joo, voi olla varma siitä että täällä saa kaikenlaisia kommentteja, onhan tämä niin heterogeeninen saitti.

Kannattaa todella tehdä biisi valmiiksi ennenkuin sen tänne laittaa, hyvä että ylläpito siitä muistutti.

Ja jos tulee jotain päänaukomisia tai "huonoa kritiikkiä" sen voi jättää omaan arvoonsa.

Itse en enää kommentoi biisejä jos en diggaa koko ko. genrestä. Toisaalta saa syyttää itseään jos menee tunkemaan mainoksia toisten sivuille missä lukee että EI MAINOSTUSTA!

Newbie ei ole newbie huvin vuoksi.

#78 kirjoitettu 27.05.2006 13:29

Turha tehdä musiikkia jos ei kestä näitä "ihan paskaa" -kommentteja.

#79 kirjoitettu 27.05.2006 14:17

Newb kirjoitti:
Turha tehdä musiikkia jos ei kestä näitä "ihan paskaa" -kommentteja.


Voisitko ajatella edes 2 sekuntia ennen kun kirjoitat seuraavan postauksesi?

#80 kirjoitettu 27.05.2006 17:19

Progesankari kirjoitti:
ois hyvä jos nuoremmille ihmisille annettas aikaa treenata sitä juttuaan... antakaa aikaa.



Aikaa voi ottaa itse, ei sitä kenenkään tarvitse antaa. jos ei kestä kritiikkiä, on parempi vain kuunnella kaupallista ja kaikinpuolin ammattimaista musiikkia ja verrata omaa musiikkiansa siihen. kun alkaa kuulostaa yhtään samantapaiselta, ja kenties uskalletaan laittaa musaa mikseriin, en usko että täällä oltaisiin enää liian kriittisiä. tai kriittisiä toki, mutta kukaan tuskin laukoisi , että biisi on "ihan paska" tai "opetelkaa soittamaan/säveltämään1!11!"

ja päätän tämän sekavan puheenvuoroni siihen, että kun nämä perusasiat ovat kunnossa, on aika kehittää sitä omaa juttuaan.