Mikseri.net

#42 kirjoitettu 21.07.2005 18:50

NiiloN kirjoitti:
"True BM" tai "Norsecore BM" olisivat ehkä parempia vaihtoehtoja, jos nekään.

Mikä ihmeen norsecore? Pari kertaa on tuo termi tullut jo tällä forumilla vastaan, enkä vieläkään oikein käsitä, mitä se on olevinaan.

#43 kirjoitettu 21.07.2005 18:59

Austurkarl kirjoitti:
NapalmHead kirjoitti:
NiiloN kirjoitti:
"True BM" tai "Norsecore BM" olisivat ehkä parempia vaihtoehtoja, jos nekään.

Mikä ihmeen norsecore? Pari kertaa on tuo termi tullut jo tällä forumilla vastaan, enkä vieläkään oikein käsitä, mitä se on olevinaan.


True Norwegian Black Metal?

Eli jälleen sitä puhkikulunutta tr00-lässytystä.

NapalmHead muokkasi viestiä 19:04 21.07.2005

Älysin jopa käydä katsomassa Wikipedian määrityksen, joka on seuraavanlainen: "Norsecore is grindcore (minus the death and thrash influences) fused with black metal vocals, imagery, and ideology. Norsecore however is not always fast and usually has more of a musical direction than grindcore."

#44 kirjoitettu 21.07.2005 19:05

NapalmHead kirjoitti:
Älysin jopa käydä katsomassa Wikipedian määrityksen, joka on seuraavanlainen: "Norsecore is grindcore (minus the death and thrash influences) fused with black metal vocals, imagery, and ideology. Norsecore however is not always fast and usually has more of a musical direction than grindcore."


Niinpä...Eipä tuokaan paljon kyllä kerro. Eikös tuotakin tyyliä voisi sanoa ihan kylmästi Blackmetalliksi. Aika häilyvä on tuo määritelmä nimittäin.

Sombercoil muokkasi viestiä 19:10 21.07.2005

#45 kirjoitettu 21.07.2005 19:07

Sombercoil kirjoitti:
NapalmHead kirjoitti:
Älysin jopa käydä katsomassa Wikipedian määrityksen, joka on seuraavanlainen: "Norsecore is grindcore (minus the death and thrash influences) fused with black metal vocals, imagery, and ideology. Norsecore however is not always fast and usually has more of a musical direction than grindcore."


Niinpä...Eipä tuokaan paljon kyllä kerro. Eikös tuotakin tyyliä voisi sanoa ihan kylmästi Blackmetalliksi.

Kyllä minustakin tuntuu vähän väkinäiseltä tuollainen. "Ohoo, tää on niiku vitun nopeeta bläkkii, joo tää on vissii sitte niiku grindii ja bläkkii yhdistettynä, jee, keksitäänpä tälle tyylille nimi ennen ku joku muu ehtii!!!1111"

#46 kirjoitettu 21.07.2005 19:08

NapalmHead kirjoitti:
Kyllä minustakin tuntuu vähän väkinäiseltä tuollainen. "Ohoo, tää on niiku vitun nopeeta bläkkii, joo tää on vissii sitte niiku grindii ja bläkkii yhdistettynä, jee, keksitäänpä tälle tyylille nimi ennen ku joku muu ehtii!!!1111"


Niin...ja usein se ei sitten kerrokaan paskaakaan siintä musiikista, kuten tässä nyt on tullut todettua.

#47 kirjoitettu 21.07.2005 20:07

Bullets For Vanillas kirjoitti:
onko kukaan ollut 2päivää alastomana -30asteen pakkasella ja kärsinyt?

Tuskinpa. Miten tämä liittyy aiheeseen?

#48 kirjoitettu 21.07.2005 23:36

Norsecorella tarkoitan ns. norjalaistyylistä BM:ää, joka on yleisimmin plagioitua - Darkthrone, Taake, vanha Emperor, vanha Burzum? Kyseisessä tyylissä esiintyy diskanttivoittoista ja/tai huolittelematonta soundia, Høst-tyylistä laulua ja hidasta "norja-blastia" - sekä tietenkin kolmea (tremolo)riffiä per biisi. Elitistinen ideologia toki kuuluu asiaan, har har har.

Wikipedian kirjoittajilla taitaa olla sormi jokseenkin persiessä, sillä skandinaavibläkkäreillä on yleensä hyvin vähän tekemistä grindcoren kanssa. On tietysti helppoa ajatella "grindCORE = norseCORE" ja vetää aasinsilta, mutta eih...

Pika-analyysi:

norse = engl. norjalainen/pohjoismainen/skandinaavinen
core = engl. "ydin"


Tjoo. Taitaa olla aivan liian kaksijakoisesti käytetty käsite, että sitä kannattaisi genrelistaan ympätä.

#49 kirjoitettu 22.07.2005 05:14

NiiloN kirjoitti:
Norsecorella tarkoitan ns. norjalaistyylistä BM:ää, joka on yleisimmin plagioitua - Darkthrone, Taake, vanha Emperor, vanha Burzum?

- Jep, mutta eikös nu bändit ole juurikin sitä black metallia, ihan perinteisimmillään? Miksi sitten kutsua sitä sitten joksikin muuksi kuin se on?

NiiloN kirjoitti:
Kyseisessä tyylissä esiintyy diskanttivoittoista ja/tai huolittelematonta soundia, Høst-tyylistä laulua ja hidasta "norja-blastia" - sekä tietenkin kolmea (tremolo)riffiä per biisi. Elitistinen ideologia toki kuuluu asiaan, har har har.

-Anteeksi tyhmyyteni, mutta mitä tarkoittaa: Høst-tyylinen laulu? tai hidas "norja-blast"?

NiiloN kirjoitti:
Tjoo. Taitaa olla aivan liian kaksijakoisesti käytetty käsite, että sitä kannattaisi genrelistaan ympätä.


- Samaa mieltä.

#50 kirjoitettu 22.07.2005 06:38

Black Metal: Metallia Saatanallisilla sanoituksilla. Ideologia saman mukainen. Ei ole Black Metallia ilman Saatanan Ideologiaa, Ei ole ideologiaa ilman sanoituksia. Kiertomäärite joka tässä tapauksessa pätee täydellisesti.

Black Metal ilmaan saatanaa sanoituksissa ja ideologiassa kuuluu esim. ympäripyöreiden genrejen kuninkaaseen: Dark Metalliin tai muuhun sopivaan lajikkeeseen

Norsecorea taas voidaan kuvailla myös sanoilla Neo-Death eikä tällä tarkoiteta Floridan koulukunnasta muodostunutta versiota vaan Norjalaisesta "kantaisästä" tullutta muotoa. tämä siis "lähinnä".

Ai esimerkki? No tyypillisin, hiukan muokkautuneempi versio norssicoresta on esimerkiksi vaikka tämän mallista humppaa. (wmv-video, iso. Zyklonia tarkoitin jos et jaksa ladata) Myöskin myrkskogia ovat jotkut tituleeranneet norssicorebändiksi.

tältä pohjalta
H
Ps: niiden ihme lisägenremääritteiden käyttäminen taas on lähinnä sitä että pyritään shokeeraamaan kaikkea mahdollista miten vain pystytään, esimerkkinä tästä vaikka "isänmaallinen black metal" tai muut vastaavat. perinne on myös se että genremääreillä skabataan hiukan. Jos joku sanoo soittavansa black metallia, kohta joku vannoo soittavansa satanic bm:ää jonkä jälkeen joku varmaan soittaa ultra satanic infernal black metallia ja niin päin pois. Valopäinen ikiliikkuja on syntynyt

Deviantribe muokkasi viestiä 06:44 22.07.2005

#51 kirjoitettu 22.07.2005 09:29

Sombercoil kirjoitti:

- Jep, mutta eikös nu(o?) bändit ole juurikin sitä black metallia, ihan perinteisimmillään? Miksi sitten kutsua sitä sitten joksikin muuksi kuin se on?


Hyvä kysymys, sillä ehdotukseni oli lähinnä heitto ilman sen kummempaa pohdintaa. Joskus vain tarvitsisin keinon, jolla erotella BM-leimaa käyttävät melodeath-bändit "aidoista" (typerä sanavalinta mutta menköön) black metal -projekteista etsiessäni uutta musiikkia Mikseristä.


-Anteeksi tyhmyyteni, mutta mitä tarkoittaa: Høst-tyylinen laulu? tai hidas "norja-blast"?


Høst: korkealta ja koristen

Norja-blast: Death metallin mättöä hitaampi bassorumpu + hi-hat -painotteinen blastbeat, jossa virveli ei ole pääosassa/ei kuulu lainkaan. Darkthronen copycat-bändit käyttävät kernaasti.

#52 kirjoitettu 22.07.2005 09:33

Deviantribe
Ps: niiden ihme lisägenremääritteiden käyttäminen taas on lähinnä sitä että pyritään shokeeraamaan kaikkea mahdollista miten vain pystytään, esimerkkinä tästä vaikka "isänmaallinen black metal" tai muut vastaavat. perinne on myös se että genremääreillä skabataan hiukan. Jos joku sanoo soittavansa black metallia, kohta joku vannoo soittavansa satanic bm:ää jonkä jälkeen joku varmaan soittaa ultra satanic infernal black metallia ja niin päin pois. Valopäinen ikiliikkuja on syntynyt

Deviantribe muokkasi viestiä 06:44 22.07.2005


Muilta osin totta, mutta yleensä NSBM on asialleen omistautunutta eikä niinkään pelaa shokkiarvoilla. 15-vuotiaiden demobändit ovat tietenkin asia erikseen.

#53 kirjoitettu 24.07.2005 16:57

Kyrios kirjoitti:
atheos kirjoitti:
Tosin on se CoF silti reilusti kovempaa kuin mikään norjalainen truu-mörinä.


Mielipidekysymys, mutta oletko koskaan mahtanut kuulla Emperoria? En tiedä kuinka trüü se on turska-asteikolla, mutta minun mielestäni pieksee CoFin köpöttelyt mennen tullen. Vaikkakin CoF on uusimmallaan yllättänyt aika kivasti minut ja vanhoja (Dusk, Vempire) kuuntelee ihan mielellään yhä.

Sitten ihan aihetta sivuten. Voisin tähän laskea esimerkin siitä että esim. Immortal on monien mielestä ihan yhtä tröö kuin muutkin turskannarraajaporukat, vaikka saatanasorina ei heikäläisten lyriikoihin kuulukaan. Eli ei se saatanallisuus ole kaikessa black metallissa se juttu. Tosin aika turhia on kaikki tuommoiset etuliitteet joilla vielä vähän vaikeutetaan genretajuamista.


Tosta lopusta oon vähän eri mieltä. Saatana/llisuus on bläkissä nimenomaan se juttu. Tämän puuttuessa kutsutaan musiikkia sitten mieluummin death-metalliksi.

#54 kirjoitettu 24.07.2005 17:13

passe kirjoitti:
Tosta lopusta oon vähän eri mieltä. Saatana/llisuus on bläkissä nimenomaan se juttu. Tämän puuttuessa kutsutaan musiikkia sitten mieluummin death-metalliksi.

Black metallille on kuitenkin olemassa myös musiikilliset määritteet, kuten death metallillekin.

"Where death metal broke music into raw rhythm and structure, black metal built upon that foundation in technique by exploring the use of melody as the central principle of songwriting. Long phrases harmonize internally and resolve in resounding tremelo, often creating from broken apart sound an organic torrent of tones that wrapped around each other and create a single, clear, evolving melodic line which forms the structure of each composition."

Lähde: www.anus.com

#55 kirjoitettu 24.07.2005 17:29

Eipä juuri mitään. väärinkäsitys.

#56 kirjoitettu 24.07.2005 17:40

NapalmHead kirjoitti:
passe kirjoitti:
Tosta lopusta oon vähän eri mieltä. Saatana/llisuus on bläkissä nimenomaan se juttu. Tämän puuttuessa kutsutaan musiikkia sitten mieluummin death-metalliksi.

Black metallille on kuitenkin olemassa myös musiikilliset määritteet, kuten death metallillekin.

"Where death metal broke music into raw rhythm and structure, black metal built upon that foundation in technique by exploring the use of melody as the central principle of songwriting. Long phrases harmonize internally and resolve in resounding tremelo, often creating from broken apart sound an organic torrent of tones that wrapped around each other and create a single, clear, evolving melodic line which forms the structure of each composition."

Lähde: www.anus.com


Totta. Pää-asiallinen ero bläkin ja deathin välillä on kuitenkin "yleisimmän käsityksen" mukaan ideologioissa. Siinä missä bläkki on dogmaattisesti saatanallista, deathin ei kuitenkaan välttämättä tarvitse olla sitä.

Kuten sanoit, musiikillisiakin eroja löytyy; Deathissä "grindaus" on yleensä voimakkaampaa ja syvempää ja death on myös useammin hyvin, "normaalien standardien" mukaan tuotettua musaa, siinä missä bläkki taas on tarkoituksellisesti tuotett "kehnommin ja ohuemmaksi", tai pelottavammaksi, kuten ideologia jo sinänsä vaatii. Bläkissä nousee myös useammin (huom, ei läheskään aina, mutta useammin) visuaalisuus ja imago-puoli soittotaitojenkin edelle ja joissakin bläkkibändeissä on itse soittotaito hieman kyseenalaisempaa.

#57 kirjoitettu 24.07.2005 18:41

Pää-asiallinen ero bläkin ja deathin välillä on kuitenkin "yleisimmän käsityksen" mukaan ideologioissa. Siinä missä bläkki on dogmaattisesti saatanallista, deathin ei kuitenkaan välttämättä tarvitse olla sitä.


En menisi sanomaan "dogmaattisesti saatanallista" edes vanhan BM:n kohdalla; se on pikemminkin vahvan antikristillistä lukemattomissa eri muodoissa. Sama koskee nykypäivän tr00-poppoita.

Sen verran olet kuitenkin oikeassa, että death metallissa ei juuri ole yhteistä ideologista nimittäjää. Jonkinlaista yhteiskunnallista vieraantumista voi havaita useimmista bändeistä, mutta sen tarkempaa rajausta on vaikea vetää.

#58 kirjoitettu 24.07.2005 23:10

piip, Oikea Black Metal ON dogmaattisesti saatanallista, vaikka nykyajan true-meininki onkin skabailua siitä kuka on eniten true.

Kuten niin monessakin muussa asiassa, Tässäkin extremistit pilaavat koko porukan maineen.
-H

#59 kirjoitettu 24.07.2005 23:15

Deviantribe kirjoitti:
piip, Oikea Black Metal ON dogmaattisesti saatanallista, vaikka nykyajan true-meininki onkin skabailua siitä kuka on eniten true.



Eli Oikeaa Black Metallia on vain vanha Bathory. Nyt kaikki vuohenkuvaa palvomaan, sillä se kristus voitetaan! Hurraa! Juodaan kaikki verikiljua niin ollaan onnellisia!

#60 kirjoitettu 24.07.2005 23:38

hah, hyvä idea tosin itse taidan tyytyä kahvihetkeen xD

-H

Ps: kuten kaikessa muussakin, kyse on vain näkemyksestä. Itse olen puritaani joten olen true-kysymyksessä aika helvetin ahdasmielinen.

#61 kirjoitettu 25.07.2005 02:27

Itku pääsee. NSBM on siis automaattisesti natsipaskaa, COF tavallista BM:ää ja kaikki Norjasta tuleva true-ug-bm:ää. Ja Immortal.

Onneksi sentään Venom ja Bathory on sentään mainittu että kyllä tässä vielä jotakin toivoa on, vaikka nekin osaa mainita joka toinen alle 50-vuotias, ja vaikka joulukirkossa kesken neitsyt Marian molestoinnin.

Satanic Black Metal ei sitäpaitsi enää tarkoita että pitäisi rääkyä säkeitä saatanasta, vaan hyvin usein kyse on "pelkästä" satanismista. Sikäli kun saatana silloin tällöin mainitaan, kyseessä ei olekaan se hiilihankoinen, punaihoinen herrasmies vaan symbolinen viittaus ihmismielen pimeälle puolelle. Kyllähän jokaisessa ihmisessä on loraus saatanaa, halua kapinoida Raamatun hyveellisyyttä vastaan (Dark Funeralia ei lasketa. He näkevät maailman kovin omituisella tavalla).

Ja miksi se satanismi yhdistetään Saatanaan? Tällä uuden ajan satanismilla , joka on paljon yleisempää kuin se vanhoillinen, ei ole uskontojen tai niiden hahmojen kanssa mitään tekemistä. Sen sitäpaitsi voi tiivistää melko hyvin muotoon "Aseta suurin oma etusi etusijalle, potki ääliöitä päähän, ja älä sorru mielen heikkouksiin ettei joku toinen tule potkimaan". Tälläkin laudalla joka toinen varmaan ehti jo luulla että satanisti puree lepakoita mustaan kaapuun pukeutuneena. Ei näin. Satanismi kulkee aikalailla käsi kädessä antikristillisyyden kanssa, tosin eri perustein. Kiihkoateisti ei välttämättä ole satanisti, vaikka voikin puhua jumalan olemassaoloa vastaan. Eikä satanisti välttämättä ole aina täysiverinen ateisti. LaVeyläiset satanistit uskovat myös yliluonnolliseen. Musta raamattu sattuu sisältääm voimaa antavia saatanallisia rituaaleja.
Kukaan ei ole kumminkaan täydellinen, enkä itsekään täysin kuulu mihinkään edellämainituista. Kyllähän se kansallissosialismi hivelee mieltä tietyissä puitteissa, satanismi (yliluonnollinen poislukien) on muutenkin luonnollista ja synkkinä hetkinä elämänvastaiset/itsemurhafiilikset nostavat päätän. Ja jumaliin en uskonut edes silloin kun tavasin aapista ala-asteella, enkä usko nytkään.

Kun homma kuorrutetaan monilla muilla ala-alagenreillä, niin ei se ihme jos asiaan perehtymättömillä on homma hakusessa. Yksi orkesteri on sanomaltaan ekofasistinen, toinen syntinen, kolmas rappiollinen ja neljäs pakanallinen, ja jokainen voi olla black metal, mutta jos sattuu astumaan yhdenkään askeleen sivuun, niin eipä enää ollakaan, pienestä se on edelleenkin kiinni. Ennen oli asiat toisin ja rajat paljon tarkemmat, saatanallisuus tarkoitti Saatanan läsnäoloa ja satanismi LaVeyläisyyttä, mutta kuten montaa muutakin asiaa, aika on päässyt tätäkin runtelemaan. Niin kauan kuin tässä taivasta vastaan taistellaan, ollaan oikealla tiellä.
Ja tekijöille sellainen pääsääntö on ettei ala kusettamaan itseään, silloin sitä ei tee tosissaan ja homma venähtää helposti yli. Ja itsekriittisyys pitää säilyttää. "Sydämeltään musta tietää itse mitä on, eikä hänen tarvitse toitottaa sitä maailmalle", sanoi Vidar Vaaer. Googlella löytää yhden jos toisenkin kummisedän haastattelun, niissä sanotaan viisaus jos toinenkin.

Ja vielä tästä terminologiasta sen verran, että jos black metalin voi määritellä pelkästään musiikillisin perustein, niin mikä siitä sitten tekee "black"? Voi olla monellakin nyrkki rannetta myöten rectumissa kun se Graveworm ei ollutkaan black vaan white.

Geneeristä tekstiä tuli, pari väsymyspohjaista huonosti muotoiltua ja asiavirheelliseksi mutatoitunutta lausetta voi olla, ja joku todennäköisesti provosoituu ja aloittaa ulinan, mutta minulla on melko paljon laajempi tietämys tästä asiasta kuin monella muulla tämän laudan käyttäjällä. Itseopiskelu kannattaa. Ja trueksi en itseäni laske, mutta kovasti kunnioitan sellaista joka on.

#62 kirjoitettu 25.07.2005 19:29

BoloH kirjoitti asiaa

#63 kirjoitettu 31.07.2005 22:32

Nazra
Sanoituksista ne ilmenee, vai eikö?
Nazra muokkasi viestiä 18:56 11.07.2005


Mun mielestä ne on kans ne sanotukset, jotka määräävät BM:n. BM:hän eroaa DM:stä siitä, että siinä lauletaan "truu" satanismista, kun taas DM:ssä lauletaan satanismista tai jopa poliittisista asioista (tietenkin negatiivisesti). Satanic BM on juuri sitä mitä mainittiin, eli halua todistaa saatanan sanaa ja satanismia.

#64 kirjoitettu 31.07.2005 23:23

Harvinaista kyllä, BoloH:n lässytyksen sekaisen sönkötyksen seasta löytyi jopa annos asiaakin vaikka itse kannatankin tuolla "puolella" enemmän Setin veljeskunnan näkemystä kuin LaVeyn näkemyksiä tai muiden näkemyksiä.

Ei, Cradlea voi Bläkkikseksi sanoa enää ainoastaan ..no, eipä juuri mitenkään ja niin, GW on White, so ?

Ja Asehullu, ei se niin mene, lukaiseppa ylemmät tekstit tarkemmin.

-H

#65 kirjoitettu 31.07.2005 23:35

BoloH kirjoitti:
Itku pääsee. NSBM on siis automaattisesti natsipaskaa, COF tavallista BM:ää ja kaikki Norjasta tuleva true-ug-bm:ää. Ja Immortal.

Onneksi sentään Venom ja Bathory on sentään mainittu että kyllä tässä vielä jotakin toivoa on, vaikka nekin osaa mainita joka toinen alle 50-vuotias, ja vaikka joulukirkossa kesken neitsyt Marian molestoinnin.

Satanic Black Metal ei sitäpaitsi enää tarkoita että pitäisi rääkyä säkeitä saatanasta, vaan hyvin usein kyse on "pelkästä" satanismista. Sikäli kun saatana silloin tällöin mainitaan, kyseessä ei olekaan se hiilihankoinen, punaihoinen herrasmies vaan symbolinen viittaus ihmismielen pimeälle puolelle. Kyllähän jokaisessa ihmisessä on loraus saatanaa, halua kapinoida Raamatun hyveellisyyttä vastaan (Dark Funeralia ei lasketa. He näkevät maailman kovin omituisella tavalla).

Ja miksi se satanismi yhdistetään Saatanaan? Tällä uuden ajan satanismilla , joka on paljon yleisempää kuin se vanhoillinen, ei ole uskontojen tai niiden hahmojen kanssa mitään tekemistä. Sen sitäpaitsi voi tiivistää melko hyvin muotoon "Aseta suurin oma etusi etusijalle, potki ääliöitä päähän, ja älä sorru mielen heikkouksiin ettei joku toinen tule potkimaan". Tälläkin laudalla joka toinen varmaan ehti jo luulla että satanisti puree lepakoita mustaan kaapuun pukeutuneena. Ei näin. Satanismi kulkee aikalailla käsi kädessä antikristillisyyden kanssa, tosin eri perustein. Kiihkoateisti ei välttämättä ole satanisti, vaikka voikin puhua jumalan olemassaoloa vastaan. Eikä satanisti välttämättä ole aina täysiverinen ateisti. LaVeyläiset satanistit uskovat myös yliluonnolliseen. Musta raamattu sattuu sisältääm voimaa antavia saatanallisia rituaaleja.
Kukaan ei ole kumminkaan täydellinen, enkä itsekään täysin kuulu mihinkään edellämainituista. Kyllähän se kansallissosialismi hivelee mieltä tietyissä puitteissa, satanismi (yliluonnollinen poislukien) on muutenkin luonnollista ja synkkinä hetkinä elämänvastaiset/itsemurhafiilikset nostavat päätän. Ja jumaliin en uskonut edes silloin kun tavasin aapista ala-asteella, enkä usko nytkään.

Kun homma kuorrutetaan monilla muilla ala-alagenreillä, niin ei se ihme jos asiaan perehtymättömillä on homma hakusessa. Yksi orkesteri on sanomaltaan ekofasistinen, toinen syntinen, kolmas rappiollinen ja neljäs pakanallinen, ja jokainen voi olla black metal, mutta jos sattuu astumaan yhdenkään askeleen sivuun, niin eipä enää ollakaan, pienestä se on edelleenkin kiinni. Ennen oli asiat toisin ja rajat paljon tarkemmat, saatanallisuus tarkoitti Saatanan läsnäoloa ja satanismi LaVeyläisyyttä, mutta kuten montaa muutakin asiaa, aika on päässyt tätäkin runtelemaan. Niin kauan kuin tässä taivasta vastaan taistellaan, ollaan oikealla tiellä.
Ja tekijöille sellainen pääsääntö on ettei ala kusettamaan itseään, silloin sitä ei tee tosissaan ja homma venähtää helposti yli. Ja itsekriittisyys pitää säilyttää. "Sydämeltään musta tietää itse mitä on, eikä hänen tarvitse toitottaa sitä maailmalle", sanoi Vidar Vaaer. Googlella löytää yhden jos toisenkin kummisedän haastattelun, niissä sanotaan viisaus jos toinenkin.

Ja vielä tästä terminologiasta sen verran, että jos black metalin voi määritellä pelkästään musiikillisin perustein, niin mikä siitä sitten tekee "black"? Voi olla monellakin nyrkki rannetta myöten rectumissa kun se Graveworm ei ollutkaan black vaan white.

Geneeristä tekstiä tuli, pari väsymyspohjaista huonosti muotoiltua ja asiavirheelliseksi mutatoitunutta lausetta voi olla, ja joku todennäköisesti provosoituu ja aloittaa ulinan, mutta minulla on melko paljon laajempi tietämys tästä asiasta kuin monella muulla tämän laudan käyttäjällä. Itseopiskelu kannattaa. Ja trueksi en itseäni laske, mutta kovasti kunnioitan sellaista joka on.


"...mutta minulla on melko paljon laajempi tietämys tästä asiasta kuin monella muulla tämän laudan käyttäjällä..."


UGH!...

passe muokkasi viestiä 23:39 31.07.2005

#66 kirjoitettu 31.07.2005 23:39

ASEHULLU kirjoitti:
Vittuun kaikenmaailman satanismit ja vitun saatanalliset hölynpölyt. Tommosille hevareille kuula kalloon perkele!!


Miks? entäs metallisteille?

#67 kirjoitettu 31.07.2005 23:51

passe kirjoitti:
"...mutta minulla on melko paljon laajempi tietämys tästä asiasta kuin monella muulla tämän laudan käyttäjällä..."


UGH!...


Sama pisti silmään. Ja kannattaisi ko.henkilön lukea vaikka bändien omia sanoja ja näkemyksiä asioista. Esimerkiksi Mayhemillä aikoinaan oli vahvastikin Saatanan ja yleensäkin pahuuden ylistäminen mukana. Ja kyllä se Venomillakin mukana oli, joskin vain show meiningillä. Ja siihen koko BM genrenä perustuu, saatanalliseen metallimusiikkiin.

Melko hyvin pidät omaa litaniaasi absoluuttisena totuutena siitä, että kyse on vain satanismista.

#68 kirjoitettu 31.07.2005 23:56

ASEHULLU kirjoitti:
Vittuun kaikenmaailman satanismit ja vitun saatanalliset hölynpölyt. Tommosille hevareille kuula kalloon perkele!!

Niin, Jou! Hevarit ovat kunnioitettavaa väkeä sen takia että he ovat kerran värinsä valinneet ja kantavat sitä loppuun asti, Tulee paskaa niskaan tai ei.

Kuinkakohan moni muu siihen pystyy?

Emperor kirjoitti:
passe kirjoitti:
"...mutta minulla on melko paljon laajempi tietämys tästä asiasta kuin monella muulla tämän laudan käyttäjällä..."


UGH!...


Sama pisti silmään. Ja kannattaisi ko.henkilön lukea vaikka bändien omia sanoja ja näkemyksiä asioista. Esimerkiksi Mayhemillä aikoinaan oli vahvastikin Saatanan ja yleensäkin pahuuden ylistäminen mukana. Ja kyllä se Venomillakin mukana oli, joskin vain show meiningillä. Ja siihen koko BM genrenä perustuu, saatanalliseen metallimusiikkiin.

Melko hyvin pidät omaa litaniaasi absoluuttisena totuutena siitä, että kyse on vain satanismista.


samaapa komppailen hiukan, Mites esim. Genren kuuluisin idiootti, Herra Vikernes ? Onko hän satanisti vai saatananpalvoja ? (huom, retorinen kysymys, pun intended eräälle)

-H

#69 kirjoitettu 01.08.2005 00:13

Niin, tiedän Ei pelkästään valopää mutta nyt myös ruma valopää

-H

#70 kirjoitettu 01.08.2005 08:27

Vikernesillä tuntuisi hieman nuo ideologiat vaihtuneen. Burzumin parin ensimmäisen julkaisun aikoihinhan mies poltteli kirkkoja ja halusi kristinuskot ulos Norjasta, mutta istumisensa aikana hurahtanut uusnatsiuteen.

Mutta eipä sitä miestä ole tarvis musiikin takana aina kunnioittaakaan, tokihan se parempi on jos hienoa musiikkia tekee hieno mies, mutta Vikernesin tapauksessa voi onneksi aina heittää Det som en gang Varin soimaan ja unohtaa jätkän musiikin takana mikäli siltä tuntuu.

#71 kirjoitettu 01.08.2005 15:46

BVR kirjoitti:
ASEHULLU kirjoitti:
Vittuun kaikenmaailman satanismit ja vitun saatanalliset hölynpölyt. Tommosille hevareille kuula kalloon perkele!!


Ja vittuun kaikki suppeakatseiset paskahousut joilla ei ole mitään (fiksua) sanottavaa.


mee se poliitikoille sanomaa.

#72 kirjoitettu 01.08.2005 16:14

ASEHULLU kirjoitti:
mitä helvetin hienoo on hehkuttaa jotain yliluonnollista saatanapaskaa.


Mitä hienoa on yleensäkään kenenkään uskossa? Se että sinä et sitä tajua, ei se joillekin niin tärkeästä asiasta, huonoa tee.

#73 kirjoitettu 01.08.2005 16:35

ASEHULLU kirjoitti:
Ei mul mitään hevii vastaan oo. Kyl hyvii hevibändei löytyy mut satanic black metal. Menee jo vähän yli. Black metallikin raastaa korvii ihan vitusti. Ja mitä helvetin hienoo on hehkuttaa jotain yliluonnollista saatanapaskaa.

Heititpä harvinaisen vammaisen ennakko-oletuksen, jee! Jatkan valitsemallasi linjalla, aivan samankaltaisilla oletuksilla: Mitä hienoo on räppäreillä tolkuttaa sitä helvetin blingblingiä joka paikassa? Mitä hienoo on mtv-rnbpässeille tolkuttaa sitä ku seksi on kivaa? Mitä hienoo on progetyypeille se skaba että kuka tekee kummallisimman soolon.

Miksi kukaan missään yhtään mitään?

Kummallisempia ja tuhoisampia satuhahmoja on maailma väärällään, esimerkiksi jeesus ja mitä hänen nimeensä tehtiin keskiajalla. Jokainen usko mihin lystää

-H

#74 kirjoitettu 01.08.2005 17:08

Eiköhän Mr. Vikernesillä ole vieläkin taipumuksia tiettyihin pakanauskontoihin. Varsinaisestihan Saatanasta ei Burzumin levyt kertoneet, pikemminkin siitä miten kristinusko varasti sen "oikean" uskonnon paikan. Jotenkin minulla on käsitys että uusnatsit ja satanistit tulivat hyvin (tai hyvin ja hyvin) toimeen keskenään. Molemmathan ajavat tietyllä tavalla valkoisten asiaa. Jos joku ihmettelee miksi mustia poikia ei näy soittamassa bläkkistä.

#75 kirjoitettu 01.08.2005 18:43

Enterdead kirjoitti:
Eiköhän Mr. Vikernesillä ole vieläkin taipumuksia tiettyihin pakanauskontoihin. Varsinaisestihan Saatanasta ei Burzumin levyt kertoneet, pikemminkin siitä miten kristinusko varasti sen "oikean" uskonnon paikan. Jotenkin minulla on käsitys että uusnatsit ja satanistit tulivat hyvin (tai hyvin ja hyvin) toimeen keskenään. Molemmathan ajavat tietyllä tavalla valkoisten asiaa. Jos joku ihmettelee miksi mustia poikia ei näy soittamassa bläkkistä.


Juu, silläpä tuumasinkin, että kristinusko pois kotimaasta. Mayhem taisi tuossa parivaljakossa olla se Saatanan nimeen vannova porukka.

Asehullulla kyllä "mielenkiintoisia" näkemyksiä asiasta...

#76 kirjoitettu 01.08.2005 18:57

ASEHULLU kirjoitti:
Deviantribe kirjoitti:
ASEHULLU kirjoitti:
Ei mul mitään hevii vastaan oo. Kyl hyvii hevibändei löytyy mut satanic black metal. Menee jo vähän yli. Black metallikin raastaa korvii ihan vitusti. Ja mitä helvetin hienoo on hehkuttaa jotain yliluonnollista saatanapaskaa.

Heititpä harvinaisen vammaisen ennakko-oletuksen, jee! Jatkan valitsemallasi linjalla, aivan samankaltaisilla oletuksilla: Mitä hienoo on räppäreillä tolkuttaa sitä helvetin blingblingiä joka paikassa? Mitä hienoo on mtv-rnbpässeille tolkuttaa sitä ku seksi on kivaa? Mitä hienoo on progetyypeille se skaba että kuka tekee kummallisimman soolon.

Miksi kukaan missään yhtään mitään?

Kummallisempia ja tuhoisampia satuhahmoja on maailma väärällään, esimerkiksi jeesus ja mitä hänen nimeensä tehtiin keskiajalla. Jokainen usko mihin lystää

-H




Ensinnäki vaan mainstream räppärit hehkuttaa omii blingejään. Toiseks rap ei rajotu mtv musiikkikanavaan.


Aivan, Huomasit siis sarkasmin. Nyt Voimme siis siirtyä jopa oikeaan keskusteluunkin.

H

#77 kirjoitettu 01.08.2005 21:23

Emperor kirjoitti:
passe kirjoitti:
"...mutta minulla on melko paljon laajempi tietämys tästä asiasta kuin monella muulla tämän laudan käyttäjällä..."


UGH!...

Ja kyllä se Venomillakin mukana oli, joskin vain show meiningillä. Ja siihen koko BM genrenä perustuu, saatanalliseen metallimusiikkiin.

Melko hyvin pidät omaa litaniaasi absoluuttisena totuutena siitä, että kyse on vain satanismista.


Shokkiarvoista Venom lähti, mutta koko genre (joka ei sinänsä edes liity kovin tiukasti ko. brittijuoppoihin) ei ole jatkanut samalla polulla. BoloH:n teksti on joiltakin osin monitulkintainen, joten en ihmettele siitä kummunnutta ininää. Silti menisin väittämään, että kyseinen henkilö tietää enemmän BM-ilmiöstä kuin "moni muu tämän laudan käyttäjä".

#78 kirjoitettu 01.08.2005 23:55

NiiloN kirjoitti:
Shokkiarvoista Venom lähti, mutta koko genre (joka ei sinänsä edes liity kovin tiukasti ko. brittijuoppoihin) ei ole jatkanut samalla polulla. BoloH:n teksti on joiltakin osin monitulkintainen, joten en ihmettele siitä kummunnutta ininää. Silti menisin väittämään, että kyseinen henkilö tietää enemmän BM-ilmiöstä kuin "moni muu tämän laudan käyttäjä".


Mutta siltikin satanismin liittäminen täydellisesti koko black metal genreen, samalla sulkien saatananpalvonta pois, on virheellistä tietoa.

Pidän tässä nyt eräänä kiinnekohtana tuota jo muutamaan otteeseen mainittua Mayhemiä, koska ko. bändi oli yksi niistä genren kakkosaallon luojista muutaman muun norja-aktin rinnalla. Näin sanoin kertoi Euronymous omalta osaltaan:

"It is talk about religion, and we praise the evil and we believe blindly in a godly creature just like a christian."

Eli mikäli tämän ajattelutavan takana olisi satanismi (eli itsensä kohottaminen oman elämänsä jumalaksi, samalla jumalaisen olennon olemassaolon kieltäminen) ei hän olisi näitä sanoja voinut käyttää. Tässä selvästi ilmaistaan sokea usko "jumalaiseen" olentoon eli tämä sulkee pois ateismin.

Ja seuraavassa lainauksessa samainen henkilö haistattaa pitkät satanismille ja LaVeyn oppeja seuraavalle Saatanan Kirkolle.

"Church of Satan call themselves satanists because they think it's funny and provoking. They are really atheists and are against the church because it has caused so much evil upon the time. They predicate that the christians are evil and theirself are good ones. We are against The Churchof Satan because we're against goodness."

Toki voidaan nillittää, että yhden miehen sanat eivät riitä kuvaamaan koko genren ajattelutapaa ja näin toki onkin. Tarkoituksena olikin vain osoittaa, että ei ole mahdollista sanoa koko black metallin ideologian perustuvan ateistiseen filosofiaan kun kerran asia ei näin ole. Satanistismiin uskovia henkilöitä ja bändejä genressä toki on, ja aina ollutkin, kuten on myöskin esim. pakanallisia.

En tahdo yrittää päteä tai ärsyttää ketään, kunhan vain huomautan.

Emperor muokkasi viestiä 00:03 02.08.2005

#79 kirjoitettu 02.08.2005 09:14

Emperor kirjoitti:

Mutta siltikin satanismin liittäminen täydellisesti koko black metal genreen, samalla sulkien saatananpalvonta pois, on virheellistä tietoa.
---------------------------------
...samainen henkilö haistattaa pitkät satanismille ja LaVeyn oppeja seuraavalle Saatanan Kirkolle.



Aivan totta. Olihan noissa Anti-Mosh julkaisuissa usein Laveyn kuva kieltomerkin alla. Ja Euronymouksen vaikutus koko black metal skeneen Norjassa on kiistaton. Kyseinen herrahan omisti Death like silence-lafkan ja pyöritti Helvete-kauppaa. Kaupan ympärillä sitten pyöri kaikennäköistä "teini" porukkaa jotka saivat inspiraationsa vanhasta Euronymous-sedästä.

Ja lähes kaikki nuo vanhimmat norjalaiset bm-bändit vaihtoivat musiikillista suuntaustaan Mayhemin Sarpsborgin keikan jälkeen.
Kyseisiä bändejä ovat esim Emperor, Darkthrone, Thorns ja Immortal.

Totta on myös se, että black metalliin kuului myös se satanistinen puoli jo varhaisessa vaiheessa. Satanistiset bändit tosin harvoin olivat norjalaisia. Jopa Impaled Nazarenen sanoituksissa on selviä lainauksia Laveylta.

#80 kirjoitettu 13.08.2005 17:35

satanic black metal? saatanallista black metallia

cradle of filth EI ole blackmetallia kuin ehkä biisikohtaisesti