Mikseri.net

#602 kirjoitettu 03.01.2011 13:48

Lautajaska kirjoitti:
USA:ssa on valtava aseteollisuus, siksi sen on sitä pönkittääkseen tarpeellista aina jossain saada sotia


Vähän turhan pelkistetyltä kuulostaa.

#603 kirjoitettu 03.01.2011 22:15

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Oiva keino välttää seuraukset toisen loukkaamisesta on ilmoittaa etukäteen olevansa stand-up koomikko.
Vielä parempi on, jos loukkaajalla on mikrofoni kädessä ja lava alla. Sitten saa sanoa ihan mitä huvittaa.


Michael Richardsin (Seinfeldin Kramer) stand-up-ura päättyi ainakin suht nopeasti tämän jälkeen, vaikka pyytelikin anteeksi telkkarissa jälkeenpäin.

Poikkeus vahvistaa säännön?

#604 kirjoitettu 04.01.2011 10:52 Muok:04.01.2011 11:00

Tusina Immonen kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Oiva keino välttää seuraukset toisen loukkaamisesta on ilmoittaa etukäteen olevansa stand-up koomikko.
Vielä parempi on, jos loukkaajalla on mikrofoni kädessä ja lava alla. Sitten saa sanoa ihan mitä huvittaa.


Michael Richardsin (Seinfeldin Kramer) stand-up-ura päättyi ainakin suht nopeasti tämän jälkeen, vaikka pyytelikin anteeksi telkkarissa jälkeenpäin.

Poikkeus vahvistaa säännön?




Tuo anteeksipyytely kuulostaa ja näyttää ihan samalta kuin NT4HnXlhI8&NR=1" target="_blank" class="bb-url">tämä John Lennonin kiemurtelu sen jälkeen kun hän oli väittänyt edellisessä pressissä Beatlesin olevan suurempi kuin Jeesus.

Amerikka on ihmeellinen maa.
Meillä asui yksi vaihto-oppilas Linda aikoinaan Dallasista. Hän halusi toimittajaksi. Kun me kysyimme häneltä, että eikös sinun pitäisi olla enemmän kiinnostunut yhteiskunnallisista, poliittisista ja globaalimmista kysymyksistä, niin vastaus oli, että ei. "Meillä toimittajat kertoo paikalliset baseballtulokset, kertoo kuka on mennyt naimisiin ja kenelle on syntynyt lapsi ja soittaa loppuajan parasta countrya ja westerniä."

har muokkasi viestiä 10:56 04.01.2011

Niinettä jos mekin haluamme tänne nykyisen sananvapauden ja kriittisen median sijaan populistisen iltapäivälehtitiedotuksen ja sosiaalisen median pinnallisen keskustelun, niin olkoon sitten niin.

#605 kirjoitettu 04.01.2011 11:03

har kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Oiva keino välttää seuraukset toisen loukkaamisesta on ilmoittaa etukäteen olevansa stand-up koomikko.
Vielä parempi on, jos loukkaajalla on mikrofoni kädessä ja lava alla. Sitten saa sanoa ihan mitä huvittaa.


Michael Richardsin (Seinfeldin Kramer) stand-up-ura päättyi ainakin suht nopeasti tämän jälkeen, vaikka pyytelikin anteeksi telkkarissa jälkeenpäin.

Poikkeus vahvistaa säännön?




Tuo anteeksipyytely kuulostaa ja näyttää ihan samalta kuin NT4HnXlhI8&NR=1" target="_blank" class="bb-url">tämä John Lennonin kiemurtelu sen jälkeen kun hän oli väittänyt edellisessä pressissä Beatlesin olevan suurempi kuin Jeesus.

Amerikka on ihmeellinen maa.
Meillä asui yksi vaihto-oppilas Linda aikoinaan Dallasista. Hän halusi toimittajaksi. Kun me kysyimme häneltä, että eikös sinun pitäisi olla enemmän kiinnostunut yhteiskunnallisista, poliittisista ja globaalimmista kysymyksistä, niin vastaus oli, että ei. "Meillä toimittajat kertoo paikalliset baseballtulokset, kertoo kuka on mennyt naimisiin ja kenelle on syntynyt lapsi ja soittaa loppuajan parasta countrya ja westerniä.

Lindasta on hyvinkin voinu tulla toimittaja.
Ehkä paikallislehteen tai -radioon tai -televisioon.

Juntteja on jokapaikassa. Yhdysvalloissa se vaan tehdään niin että sitte on oikeesti ne paikalliset toimittajat ja paikalliset tiedotusvälineet, eikä niinku pikku pikku Suomessa, että on yksi vitun yle joka kaikelle kansalle ilmoittahe.

Mut nyt menee ihan rasismin ulkopuolelle tää keskustelu. Pahoitteluni.

#606 kirjoitettu 04.01.2011 12:11

har kirjoitti:
Amerikka on ihmeellinen maa.
Meillä asui yksi vaihto-oppilas Linda aikoinaan Dallasista. Hän halusi toimittajaksi. Kun me kysyimme häneltä, että eikös sinun pitäisi olla enemmän kiinnostunut yhteiskunnallisista, poliittisista ja globaalimmista kysymyksistä, niin vastaus oli, että ei. "Meillä toimittajat kertoo paikalliset baseballtulokset, kertoo kuka on mennyt naimisiin ja kenelle on syntynyt lapsi ja soittaa loppuajan parasta countrya ja westerniä."


Samanlaista menoa pääpiirteittäin suomalaisissakin paikallisradioissa.

#607 kirjoitettu 04.01.2011 12:24

Vaikka yleisesti ottaen relativistisesti ajattelisikin, semmoinen oman kulttuurin ja olemuksen anteeksipyytely ja itsensä soimaaminen sillä, että 18-vuotiaat oksentelevat baarin eteen ja miehet syövät keskinkertaisia lihatuotteita saunan jälkeen on ihan helvetin typerää. Rasismi on ilkeää kyllä, ja tekee asiat vain pahemmiksi lisätessään sitä kuilua. Yleisesti ottaen oman kulttuurin suojeluun pitäisi kiinnittää enemmän huomiota. Se, että täällä köyhin kansanosa voi viisastella foorumeille maailman nopeimmilla nettiyhteyksillä on tosi hurjaa ja hienoa.

#608 kirjoitettu 04.01.2011 12:27

naisten lentopallo kirjoitti:
har kirjoitti:
Amerikka on ihmeellinen maa.
Meillä asui yksi vaihto-oppilas Linda aikoinaan Dallasista. Hän halusi toimittajaksi. Kun me kysyimme häneltä, että eikös sinun pitäisi olla enemmän kiinnostunut yhteiskunnallisista, poliittisista ja globaalimmista kysymyksistä, niin vastaus oli, että ei. "Meillä toimittajat kertoo paikalliset baseballtulokset, kertoo kuka on mennyt naimisiin ja kenelle on syntynyt lapsi ja soittaa loppuajan parasta countrya ja westerniä."


Samanlaista menoa pääpiirteittäin suomalaisissakin paikallisradioissa.



Toki on. Mutta jokainen paikallisradiokin Suomessa valottaa meille myöskin valtakunnallisia ja kansainvälisiä tapahtumia. Mutta yritinkin viitata tuohon amerikkalaiseen hurmahenkistyyppiseen populismiin. Vähin perustein ollaan tosissaan ja kerrallaan noin yhtämieltä. Vahvat mielipiteet, kuten tosissaanolo rasismissa tai uskonnossa ovat hyvin vahvasti riippuvaisia kulloisenkin hetken eniten palstatilaa etusivuilta saavan uutisoinnin sisällöstä ja sävystä.

#609 kirjoitettu 04.01.2011 12:31

har kirjoitti:
Niinettä jos mekin haluamme tänne nykyisen sananvapauden ja kriittisen median sijaan populistisen iltapäivälehtitiedotuksen ja sosiaalisen median pinnallisen keskustelun, niin olkoon sitten niin.


Kukas semmosta on sanonu?

Minä puhuin stand-up koomikoista ja niiden rajoittamattomammasta ulosannista.
En pidä sitä oikein edes mediana, vaikka se sellainen kai määritelmällisesti onkin.

#610 kirjoitettu 04.01.2011 12:32

har kirjoitti:
Toki on. Mutta jokainen paikallisradiokin Suomessa valottaa meille myöskin valtakunnallisia ja kansainvälisiä tapahtumia. Mutta yritinkin viitata tuohon amerikkalaiseen hurmahenkistyyppiseen populismiin. Vähin perustein ollaan tosissaan ja kerrallaan noin yhtämieltä. Vahvat mielipiteet, kuten tosissaanolo rasismissa tai uskonnossa ovat hyvin vahvasti riippuvaisia kulloisenkin hetken eniten palstatilaa etusivuilta saavan uutisoinnin sisällöstä ja sävystä.


Toisaalta, myydäänhän vahvoilla kontrasteilla lehtiä ympäri maailman. Sanoisin, että se kertoo enemmän median tilasta yleisesti kuin esimerkiksi yhdysvaltojen. Media on yleisesti semmoinen kauhean iso koira, joka vetää taluttajaansa vaikka kuinka yrittäisi laittaa vastaan. Vähän niinkuin markkinat. Melkein vain pakko katsoa miten tapahtuu, ja luottaa siihen että ihmiset käyttävät rahansa oikein.

#611 kirjoitettu 04.01.2011 12:48

naisten lentopallo kirjoitti:
har kirjoitti:
Toki on. Mutta jokainen paikallisradiokin Suomessa valottaa meille myöskin valtakunnallisia ja kansainvälisiä tapahtumia. Mutta yritinkin viitata tuohon amerikkalaiseen hurmahenkistyyppiseen populismiin. Vähin perustein ollaan tosissaan ja kerrallaan noin yhtämieltä. Vahvat mielipiteet, kuten tosissaanolo rasismissa tai uskonnossa ovat hyvin vahvasti riippuvaisia kulloisenkin hetken eniten palstatilaa etusivuilta saavan uutisoinnin sisällöstä ja sävystä.


Toisaalta, myydäänhän vahvoilla kontrasteilla lehtiä ympäri maailman. Sanoisin, että se kertoo enemmän median tilasta yleisesti kuin esimerkiksi yhdysvaltojen. Media on yleisesti semmoinen kauhean iso koira, joka vetää taluttajaansa vaikka kuinka yrittäisi laittaa vastaan. Vähän niinkuin markkinat. Melkein vain pakko katsoa miten tapahtuu, ja luottaa siihen että ihmiset käyttävät rahansa oikein.




Näinhän se on. Nyt vaan tiedonvälitys on muuttunut lähes reaaliaikaiseksi. Ja kuluttajalla on entistä kiireempi saada uusimmat tiedot tapahtumista mahdollisimman ensimmäisenä ja huolestua ja kimmastua ja kommentoida niitä. Vaikkapa täällä mikserissä. Kun mielipide ja näkökulma erilaisiin asioihin pitäisi olla mahdollisimman laaja ja perustua asioitten pidempiin historiallisiin konteksteihin.

#612 kirjoitettu 04.01.2011 12:51

Tusina Immonen kirjoitti:
har kirjoitti:
Niinettä jos mekin haluamme tänne nykyisen sananvapauden ja kriittisen median sijaan populistisen iltapäivälehtitiedotuksen ja sosiaalisen median pinnallisen keskustelun, niin olkoon sitten niin.


Kukas semmosta on sanonu?

Minä puhuin stand-up koomikoista ja niiden rajoittamattomammasta ulosannista.
En pidä sitä oikein edes mediana, vaikka se sellainen kai määritelmällisesti onkin.




Eikun minä kiinnitin huomioni tuohon stand-upkoomikon ja/tai John Lennonin varomattomuuden aiheuttamaan mediamyrskyyn.
Paheksuntaan ja oikeassaolemiseen ja anteeksipyytelyyn.

#613 kirjoitettu 04.01.2011 23:50

har kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Oiva keino välttää seuraukset toisen loukkaamisesta on ilmoittaa etukäteen olevansa stand-up koomikko.
Vielä parempi on, jos loukkaajalla on mikrofoni kädessä ja lava alla. Sitten saa sanoa ihan mitä huvittaa.


Michael Richardsin (Seinfeldin Kramer) stand-up-ura päättyi ainakin suht nopeasti tämän jälkeen, vaikka pyytelikin anteeksi telkkarissa jälkeenpäin.

Poikkeus vahvistaa säännön?


"Meillä toimittajat kertoo paikalliset baseballtulokset, kertoo kuka on mennyt naimisiin ja kenelle on syntynyt lapsi ja soittaa loppuajan parasta countrya ja westerniä."




Minäkin olisi tyytyväinen, jos paikallisradio soittaisi parasta Countryä ja Westerniä. Saisivat sitten puhua, mitä sylki suuhun tuo. Niinhän ne täälläkin jo tekevät mutteivät soita sitä parasta Countryä ja Westerniä!

#614 kirjoitettu 05.01.2011 01:03

Lautajaska kirjoitti:
har kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Oiva keino välttää seuraukset toisen loukkaamisesta on ilmoittaa etukäteen olevansa stand-up koomikko.
Vielä parempi on, jos loukkaajalla on mikrofoni kädessä ja lava alla. Sitten saa sanoa ihan mitä huvittaa.


Michael Richardsin (Seinfeldin Kramer) stand-up-ura päättyi ainakin suht nopeasti tämän jälkeen, vaikka pyytelikin anteeksi telkkarissa jälkeenpäin.

Poikkeus vahvistaa säännön?


"Meillä toimittajat kertoo paikalliset baseballtulokset, kertoo kuka on mennyt naimisiin ja kenelle on syntynyt lapsi ja soittaa loppuajan parasta countrya ja westerniä."




Minäkin olisi tyytyväinen, jos paikallisradio soittaisi parasta Countryä ja Westerniä. Saisivat sitten puhua, mitä sylki suuhun tuo. Niinhän ne täälläkin jo tekevät mutteivät soita sitä parasta Countryä ja Westerniä!



No riippuu vähän radiokanavasta. Mutta eiköhän ne ohjelmaformaatit jenkkilässäkin ole nyttemmin sellaiset, ettei siellä muutamaa kymmentä soittolistan kappaletta enempää ole valittavana. Ja jos joku radiokanava alkaisi suoltamaan Suomessa pelkkää punaniskamusaa, niin se saisi syytteen kiihotuksesta kansanryhmää vastaan kun humppa- ja tangoväki hermostuisi koska Joel Hallikainen ja Marita Taavitsainen ei enää soisi!

#615 kirjoitettu 05.01.2011 10:33

har kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
har kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Oiva keino välttää seuraukset toisen loukkaamisesta on ilmoittaa etukäteen olevansa stand-up koomikko.
Vielä parempi on, jos loukkaajalla on mikrofoni kädessä ja lava alla. Sitten saa sanoa ihan mitä huvittaa.


Michael Richardsin (Seinfeldin Kramer) stand-up-ura päättyi ainakin suht nopeasti tämän jälkeen, vaikka pyytelikin anteeksi telkkarissa jälkeenpäin.

Poikkeus vahvistaa säännön?


"Meillä toimittajat kertoo paikalliset baseballtulokset, kertoo kuka on mennyt naimisiin ja kenelle on syntynyt lapsi ja soittaa loppuajan parasta countrya ja westerniä."




Minäkin olisi tyytyväinen, jos paikallisradio soittaisi parasta Countryä ja Westerniä. Saisivat sitten puhua, mitä sylki suuhun tuo. Niinhän ne täälläkin jo tekevät mutteivät soita sitä parasta Countryä ja Westerniä!



No riippuu vähän radiokanavasta. Mutta eiköhän ne ohjelmaformaatit jenkkilässäkin ole nyttemmin sellaiset, ettei siellä muutamaa kymmentä soittolistan kappaletta enempää ole valittavana. Ja jos joku radiokanava alkaisi suoltamaan Suomessa pelkkää punaniskamusaa, niin se saisi syytteen kiihotuksesta kansanryhmää vastaan kun humppa- ja tangoväki hermostuisi koska Joel Hallikainen ja Marita Taavitsainen ei enää soisi!


Ei siellä nytkään enää Hallikainen ja Taavitsainen soi. Taitaa soida Suvi Teräsniska ja sellaiset. Humppahan on jo kauan ollut poissa suomen radioista. Aivan selvää ikärasismia!

#616 kirjoitettu 14.02.2011 16:42 Muok:15.02.2011 00:03

Ghettoutuminen alkaa taikka jatkuu..

Onkohan tämä hyvä asia? Ja lisääkö tämä erilaisten etnisten ryhmien rasismia ja vastakkainasettelua?

har muokkasi viestiä 00:00 15.02.2011


Ja tähänhän voisi lisätä, että Pohjois-Afrikassa ja Lähi-Idässä käynnissä oleva poliittinen kuohunta tulee lisäämään muuttopainetta Eurooppaan. Suomikin tulee saamaan siitä osansa, tällä ongelma on jossakin Italiassa ja Välimerellä.

#617 kirjoitettu 15.02.2011 09:41

har kirjoitti:
Ghettoutuminen alkaa taikka jatkuu..

Onkohan tämä hyvä asia? Ja lisääkö tämä erilaisten etnisten ryhmien rasismia ja vastakkainasettelua?

har muokkasi viestiä 00:00 15.02.2011


Ja tähänhän voisi lisätä, että Pohjois-Afrikassa ja Lähi-Idässä käynnissä oleva poliittinen kuohunta tulee lisäämään muuttopainetta Eurooppaan. Suomikin tulee saamaan siitä osansa, tällä ongelma on jossakin Italiassa ja Välimerellä.


Pääsevät nämä "kriitikot" sitten vihaamaan tunisialaisia ja jättävät somalit rauhaan. Kehitystä sekin. Kaikki tänne pakolaisena tulleethan ovat vuorollaan olleet vihan ja syyttelyn kohteena, kunnes on tullut jokin uusi vihan kohde heidät korvaamaan. Sitten on entiset jätetty rauhaan. Enää ei kukaan muista vihata Chilestä aikanaan tulleita, eikä Vietnamin venepakolaisia.

#618 kirjoitettu 30.03.2011 15:59

har kirjoitti:
Tampereella tapahtuu! Ennenkuin tekijät saadaan kiinni, ehditään pohtimaan oliko rikoksen taustalla rasistiset motiivit, vai oliko pizzerian sytyttäjä ja murhapolttaja toinen väkivaltaan taipuvainen neekerimuhamettilainen kebab-nurkanvaltaaja.


Suomipojat sai linnaa.

Tuomio on Suomen mittakaavassa ihan tyydyttävä periaatteessa, mutta kun miettii että Porvoon kirkon polttanut mies sai 6 ja puoli vuotta ehdotonta, tuomion koventamisperusteena mm. se että "lähellä asuvat ihmiset joutuivat vakavaan vaaraan" vaikka kekälettäkään ei vissiin kenkään pihalle lentänyt, niin tämä kebabnuorukaisten saamat 2v9kk - 4v6kk per kolme kuollutta ei tunnu kovin suurelta.

Vielä kun katsotaan että paljonko hovissa napsahtaa ajasta pois niin sitten kelpaa.

#619 kirjoitettu 30.03.2011 20:22 Muok:30.03.2011 20:25

quafka kirjoitti:
Mä teen harit ja postaan linkin, joka ei liity oikeastaan mihinkään. Se on vain mielenkiintoinen.


UNHCR: Turvapaikanhakijoiden määrä liki puolittunut viimmeisen vuosikymmenen aikana.

Missä on se käsiin räjähtänyt humanitaarinen maahanmuutto? Mielikuvituksessa?


Oleskelulupahakemukset (Somaleilla 76% kasvu vuoteen 2009 nähden) jatkavat kuitenkin kasvuaan kivasti. Ei jäädä ihan yksinään sentään tänne.

Ei siinä mitään, ymmärtäähän sen että mielummin tulee lentskarilla meikän piikkiin kuin reppureissaamalla.

#620 kirjoitettu 30.03.2011 20:37

Goatsemencommando kirjoitti:
har kirjoitti:
Tampereella tapahtuu! Ennenkuin tekijät saadaan kiinni, ehditään pohtimaan oliko rikoksen taustalla rasistiset motiivit, vai oliko pizzerian sytyttäjä ja murhapolttaja toinen väkivaltaan taipuvainen neekerimuhamettilainen kebab-nurkanvaltaaja.


Suomipojat sai linnaa.

Tuomio on Suomen mittakaavassa ihan tyydyttävä periaatteessa, mutta kun miettii että Porvoon kirkon polttanut mies sai 6 ja puoli vuotta ehdotonta, tuomion koventamisperusteena mm. se että "lähellä asuvat ihmiset joutuivat vakavaan vaaraan" vaikka kekälettäkään ei vissiin kenkään pihalle lentänyt, niin tämä kebabnuorukaisten saamat 2v9kk - 4v6kk per kolme kuollutta ei tunnu kovin suurelta.


Tää menee jo niin väkisinvääntämiseks sulta, että huh huh. Tiesitkö muuten, että Bernie Madoff sai jenkeissä 150-vuoden tuomion petoksesta, eli samasta mitä nää pizzapojatkin tolla tuhopoltolla yritti. Bernie ei tosin tappanut ketään. Nää pizzapojat siis selkeesti sai -140v linnaa per kolme kuollutta ja tuhopoltto. Ois varmaan kannattanu tappaa vielä neljäs ni ei ois tarvinnu istuu ollenkaan ja ois jääny vielä yli 30 vuoden edestä get-out-of-jail-free-cardeja käytettäväks tulevien rikosten varalta!

#621 kirjoitettu 30.03.2011 20:38

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Tää menee jo niin väkisinvääntämiseks sulta, että huh huh. Tiesitkö muuten, että Bernie Madoff sai jenkeissä 150-vuoden tuomion petoksesta, eli samasta mitä nää pizzapojatkin tolla tuhopoltolla yritti. Bernie ei tosin tappanut ketään. Nää pizzapojat siis selkeesti sai -140v linnaa per kolme kuollutta ja tuhopoltto. Ois varmaan kannattanu tappaa vielä neljäs ni ei ois tarvinnu istuu ollenkaan ja ois jääny vielä yli 30 vuoden edestä get-out-of-jail-free-cardeja käytettäväks tulevien rikosten varalta!


Jenkkien oikeuslaitos ei ole suoraan verrannollinen Suomen oikeuslaitokseen.

#622 kirjoitettu 30.03.2011 20:39

Goatsemencommando kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Tää menee jo niin väkisinvääntämiseks sulta, että huh huh. Tiesitkö muuten, että Bernie Madoff sai jenkeissä 150-vuoden tuomion petoksesta, eli samasta mitä nää pizzapojatkin tolla tuhopoltolla yritti. Bernie ei tosin tappanut ketään. Nää pizzapojat siis selkeesti sai -140v linnaa per kolme kuollutta ja tuhopoltto. Ois varmaan kannattanu tappaa vielä neljäs ni ei ois tarvinnu istuu ollenkaan ja ois jääny vielä yli 30 vuoden edestä get-out-of-jail-free-cardeja käytettäväks tulevien rikosten varalta!


Jenkkien oikeuslaitos ei ole suoraan verrannollinen Suomen oikeuslaitokseen.


Eikä rikokset toisiinsa.

#623 kirjoitettu 30.03.2011 20:43

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Eikä rikokset toisiinsa.


Tässä tapauksessa ovat aika hyvin. Kaksi tuhopolttoa joista toinen vaati 3 kuolonuhria, toinen ei yhtään mutta koventamisperuste oli se että olis voinut.

#624 kirjoitettu 30.03.2011 20:46

Goatsemencommando kirjoitti:
Tässä tapauksessa ovat aika hyvin. Kaksi tuhopolttoa joista toinen vaati 3 kuolonuhria, toinen ei yhtään mutta koventamisperuste oli se että olis voinut.


Oiskohan ollu, että nää kuolonuhrit ei ollut vaan koventamisperuste tuhopoltosta tulleelle tuomiolle?

#625 kirjoitettu 30.03.2011 20:58

quafka kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:
Oleskelulupahakemukset (Somaleilla 76% kasvu vuoteen 2009 nähden) jatkavat kuitenkin kasvuaan kivasti. Ei jäädä ihan yksinään sentään tänne.

Ei siinä mitään, ymmärtäähän sen että mielummin tulee lentskarilla meikän piikkiin kuin reppureissaamalla.

Kyllä vuosikymmenen kattava perspektiivi on merkittävämpi tieto, kuin vuosittaiset heilahtelut. Ainakin tuo romuttaa nyt sen pelon, että koko Afrikan sarvi on tulossa Eurooppaan.


Joo, vuosittaisesta heilahtelusta ei voida päätellä mitään, mutta ei tuo 10-vuoden kattava perspektiivikään mikään yksiselitteinen asia ole. Täytyy huomioida mm. että vuosikymmenen alussa alkoi mm. Afganistanin ja Irakin sodat.

#626 kirjoitettu 30.03.2011 21:11 Muok:30.03.2011 21:12

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Oiskohan ollu, että nää kuolonuhrit ei ollut vaan koventamisperuste tuhopoltosta tulleelle tuomiolle?


Ei missään nimessä. Mutta jos katsotaan että tuhopoltosta ilman yhtään kuolemaa saa 6,5 vuotta samassa maassa jossa sama oikeuslaitos jakaa tuomiot, niin tuhopoltto kolmella kuolemalla ja 9-11 vuotta ei ole mielestäni sen suuruinen tuomio kuin sen olisi ehkä pitänyt olla. Alkuperäinen rikos joka kummassakin tapauksessa oli tekijöillä mielessä, on tuhopoltto. Tampereella toki myös vakuutuspetos siinä ohessa.

Lopuksi sillä on kuitenkin mielestäni aika suuri ero jos käy jotain tai olisi voinut käydä jotain. Suurempi kuin 2v9kk - 4v6kk. Varsinkin kun puhutaan kuolemista.


Mutta jos nuo tuomiot teille kelpaavat tai ovat jopa liian suuria, niin ok. En minä periaatteessa väitä vastaan. Minusta nuo tuomiot ovat riittäviä (tosin karkoituksen olisin halunnut yhdelle polttajista, jolla on turvapaikanhakijan status, karkoituksesta ei kuitenkaan sanaakaan kuulunut oikeudessa), mutta tähän tapaukseen kun aiheellisesti vertaa niin tuo Porvoon tuhopolttajan tuomio on suuruudessaan naurettava ja sen koventamisperuste vasta onkin.

#627 kirjoitettu 30.03.2011 21:48 Muok:30.03.2011 21:49

Goatsemencommando kirjoitti:
Ei missään nimessä. Mutta jos katsotaan että tuhopoltosta ilman yhtään kuolemaa saa 6,5 vuotta samassa maassa jossa sama oikeuslaitos jakaa tuomiot, niin tuhopoltto kolmella kuolemalla ja 9-11 vuotta ei ole mielestäni sen suuruinen tuomio kuin sen olisi ehkä pitänyt olla. Alkuperäinen rikos joka kummassakin tapauksessa oli tekijöillä mielessä, on tuhopoltto. Tampereella toki myös vakuutuspetos siinä ohessa.

Lopuksi sillä on kuitenkin mielestäni aika suuri ero jos käy jotain tai olisi voinut käydä jotain. Suurempi kuin 2v9kk - 4v6kk. Varsinkin kun puhutaan kuolemista.


Mutta jos nuo tuomiot teille kelpaavat tai ovat jopa liian suuria, niin ok. En minä periaatteessa väitä vastaan. Minusta nuo tuomiot ovat riittäviä (tosin karkoituksen olisin halunnut yhdelle polttajista, jolla on turvapaikanhakijan status, karkoituksesta ei kuitenkaan sanaakaan kuulunut oikeudessa), mutta tähän tapaukseen kun aiheellisesti vertaa niin tuo Porvoon tuhopolttajan tuomio on suuruudessaan naurettava ja sen koventamisperuste vasta onkin.

Jos näiden tyyppien tuomio on liian pieni, niin se ei ole liian pieni, koska Porvoon tuhopolttaja sai sen tuomion minkä sai. Ei myöskään toisin päin.
Vaikka jäi aika epäselväksi mitä yrität perustella vertaamalla noita keskenään (muuta kun että se ketjusta päätellen liittyy rotuun jotenkin), niin se tuskin on järkevä peruste sille.


Lopuksi sillä on kuitenkin mielestäni aika suuri ero jos käy jotain tai olisi voinut käydä jotain. Suurempi kuin 2v9kk - 4v6kk. Varsinkin kun puhutaan kuolemista.

[...]mutta tähän tapaukseen kun aiheellisesti vertaa niin tuo Porvoon tuhopolttajan tuomio on suuruudessaan naurettava ja sen koventamisperuste vasta onkin

Tästä jää jotenkin sellanen kuva, että jollain tasolla näet vankilan rikolliselle kostamisena ennemminkin, kuin viattomien suojelemisena.

Jos nyt kuitenkin lähdetään siitä, että vankilan tarkoitus on suojella viattomia rikollisilta, ja tarkastellaan tuota siltä pohjalta:
Jos joku on valmis sytyttämään tulipalon välittämättä siitä, että kuoleeko siinä ihmisiä, niin vaikuttaako kyseisen henkilön vaarallisuuteen, että sattuuko joku joutumaan sen tulipalon uhriksi vai ei? Ei.
Kun tuolta kannalta katsotaan, niin ei se "olisi voinut käydä" ei vaikutakaan niin huonolta perusteelta kovemmalle tuomiolle.

#628 kirjoitettu 30.03.2011 22:01

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Tästä jää jotenkin sellanen kuva, että jollain tasolla näet vankilan rikolliselle kostamisena ennemminkin, kuin viattomien suojelemisena.

En kostamisena, vaan rangaistuksena. Siitä myös nimitys rangaistuslaitos. Toki myös viattomien suojelemisena näen.

#629 kirjoitettu 30.03.2011 22:03

Goatsemencommando kirjoitti:
En kostamisena, vaan rangaistuksena. Siitä myös nimitys rangaistuslaitos. Toki myös viattomien suojelemisena näen.


Mutta rangaistus ei ole tarkoitus vaan keino.

#630 kirjoitettu 30.03.2011 22:19

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:
En kostamisena, vaan rangaistuksena. Siitä myös nimitys rangaistuslaitos. Toki myös viattomien suojelemisena näen.


Mutta rangaistus ei ole tarkoitus vaan keino.


Mutta eikö tässä ole tarkoitus pyhittää keinot?

#631 kirjoitettu 30.03.2011 22:36

Klaus H kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:
En kostamisena, vaan rangaistuksena. Siitä myös nimitys rangaistuslaitos. Toki myös viattomien suojelemisena näen.


Mutta rangaistus ei ole tarkoitus vaan keino.


Mutta eikö tässä ole tarkoitus pyhittää keinot?


?

#632 kirjoitettu 30.03.2011 22:39

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Klaus H kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:
En kostamisena, vaan rangaistuksena. Siitä myös nimitys rangaistuslaitos. Toki myös viattomien suojelemisena näen.


Mutta rangaistus ei ole tarkoitus vaan keino.


Mutta eikö tässä ole tarkoitus pyhittää keinot?


?


Eli rangaistus on se keino.

#633 kirjoitettu 30.03.2011 22:45

Klaus H kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Klaus H kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:
En kostamisena, vaan rangaistuksena. Siitä myös nimitys rangaistuslaitos. Toki myös viattomien suojelemisena näen.


Mutta rangaistus ei ole tarkoitus vaan keino.


Mutta eikö tässä ole tarkoitus pyhittää keinot?


?


Eli rangaistus on se keino.


En silti tajua. Missä on tarkoitus pyhittää rangaistus?

#634 kirjoitettu 30.03.2011 23:05

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Klaus H kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Klaus H kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:
En kostamisena, vaan rangaistuksena. Siitä myös nimitys rangaistuslaitos. Toki myös viattomien suojelemisena näen.


Mutta rangaistus ei ole tarkoitus vaan keino.


Mutta eikö tässä ole tarkoitus pyhittää keinot?


?


Eli rangaistus on se keino.


En silti tajua. Missä on tarkoitus pyhittää rangaistus?


Se tarkoitus on siinä mantrassa, jota niin monet hokevat. Ei sitä kukaan muukaan tajua, siksi se onkin niin absurdia. Ei kai tässä ole kyse siitä, että pitäisi antaa anteeksi? Sitähän ei kukaan pysty tekemään.

#635 kirjoitettu 30.03.2011 23:11

quafka kirjoitti:
Mä teen harit ja postaan linkin, joka ei liity oikeastaan mihinkään. Se on vain mielenkiintoinen.


UNHCR: Turvapaikanhakijoiden määrä liki puolittunut viimmeisen vuosikymmenen aikana.

Missä on se käsiin räjähtänyt humanitaarinen maahanmuutto? Mielikuvituksessa?



Juu, mäkin meinasin postata tämän.
Mutta kun eihän tämäkään mihinkään liity.

#636 kirjoitettu 30.03.2011 23:11

No mut siis, jos rangaistuksen tarkoituksena on rankaista, niin se on kosto.

#637 kirjoitettu 30.03.2011 23:16

har kirjoitti:
quafka kirjoitti:
Mä teen harit ja postaan linkin, joka ei liity oikeastaan mihinkään. Se on vain mielenkiintoinen.


UNHCR: Turvapaikanhakijoiden määrä liki puolittunut viimmeisen vuosikymmenen aikana.

Missä on se käsiin räjähtänyt humanitaarinen maahanmuutto? Mielikuvituksessa?



Juu, mäkin meinasin postata tämän.
Mutta kun eihän tämäkään mihinkään liity.


Hyviä uutisiahan nuo ovat. Koska jos järjellä ajattelee, niin Suomi pienenä maana ei kestä mitään turvapaikkahakijoiden tulvaa.

Valitettavasti valtion virastoissa istuu hämmentyneitä virkamiehiä, jotka katsovat, että ensin muualta tulleet, sitten oman maan kansalaiset.

En sano että oman maan kansalaiset olisivat välttis turvapaikkaa vailla, mutta ei siitä paljoa puutu.

#638 kirjoitettu 30.03.2011 23:18

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
No mut siis, jos rangaistuksen tarkoituksena on rankaista, niin se on kosto.


Näinhän se on. Muut maat ja kansakunnat kostavat meille oikein urakalla. Mitä ihmettä Suomi on velkaa kenellekään? Miksi meitä rangaistaan?

#639 kirjoitettu 30.03.2011 23:25

Klaus H kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
No mut siis, jos rangaistuksen tarkoituksena on rankaista, niin se on kosto.


Näinhän se on. Muut maat ja kansakunnat kostavat meille oikein urakalla. Mitä ihmettä Suomi on velkaa kenellekään? Miksi meitä rangaistaan?


Ei kyllä yhäkään mitään hajua mistä puhut, mutta olkoon.

#640 kirjoitettu 30.03.2011 23:38

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Klaus H kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
No mut siis, jos rangaistuksen tarkoituksena on rankaista, niin se on kosto.


Näinhän se on. Muut maat ja kansakunnat kostavat meille oikein urakalla. Mitä ihmettä Suomi on velkaa kenellekään? Miksi meitä rangaistaan?


Ei kyllä yhäkään mitään hajua mistä puhut, mutta olkoon.


OK. Jos ei sanoma mene perille, niin vika on lähettäjässä. Eli minussa. Koitan järkeistää sanomaani. Mutta en nyt.