Mikseri.net

#2 kirjoitettu 01.07.2004 16:06

Ape kirjoitti:
kaikille artisteille on tästä hyötyä.

c) Hyvät uudet biisit kyllä löytävät tiensä nopeasti ihmisten korville (puskaradio toimii) ja näin ollen myös päätyvät "Mikseri suosittelee" -listalle aikanaan.



Jokaisella artistilla voisi olla joku hyvyys-indeksi, että vain hyvien artistien hyvät biisit ilmestyvät etusivulle uusien biisien listaan.

eli toisaalta parempi että kehitätte mikseri suosittelee listaa sellaiseksi, että siinä on oikeasti vähän soitettuja hyviä biisejä.

.

#3 kirjoitettu 01.07.2004 16:08

gebo modyo kirjoitti:
Jokaisella artistilla voisi olla joku hyvyys-indeksi, että vain hyvien artistien hyvät biisit ilmestyvät etusivulle uusien biisien listaan.

eli toisaalta parempi että kehitätte mikseri suosittelee listaa sellaiseksi, että siinä on oikeasti vähän soitettuja hyviä biisejä.


No noinhan se juurikin toimii, eli listalla on vähän soitettuja hyviä biisejä. Jatkossa olisi tarkoitus antaa pisteitä myös piisin lisäysajankohdasta, eli uudemmat biisit saavat hyötyä tjsp.

#4 kirjoitettu 01.07.2004 16:12

Ape kirjoitti:
No noinhan se juurikin toimii, eli listalla on vähän soitettuja hyviä biisejä. Jatkossa olisi tarkoitus antaa pisteitä myös piisin lisäysajankohdasta, eli uudemmat biisit saavat hyötyä tjsp.



aivan. eli pointtina olikin, että tällä hetkellä siinä on pyörinyt myös paljon useasti soitettuja biisejä (artisteja). algoritmiä pitäisi kehitellä ei pelkästään yhden biisin soittojen perusteella, vaan koko artistin biisien tuotannon perusteella.

jos uudemmat biisit saavat etua, ei se tuo parannusta, jos esimerkiksi artistin, jolla on jo 200 fania, lisää uuden biisin, joka saa muutamia soittoja välittömästi, hyvät arvosanat, nousee heti tähän mikseri suosittelee kategoriaan sillä perusteella että se on a)vähän soitettu b)hyvä c)uusi.

gebo modyo muokkasi viestiä 16:12 01.07.2004

#5 kirjoitettu 01.07.2004 16:15

Nyt vähän aikaa totuteltuani tähän systeemiin, olen sitä mieltä että "Uudet biisit" -listaa EI pidäkkään saada takaisin etusivulle.

Kiitos tämän uuden systeemin, on jopa jotkut omien projektieni biisit saaneet ilmaista mainosta. Näin ollen ei "maksalaatikkoon" ole mennyt enää niin paljoa rahaa.

#6 kirjoitettu 01.07.2004 16:15

Kuten sanottua, algoritmiä tullaan kehittämään.

gebo modyo kirjoitti:
esimerkiksi artistin, jolla on jo 200 fania, lisää uuden biisin, joka saa muutamia soittoja välittömästi, hyvät arvosanat, nousee heti tähän mikseri suosittelee kategoriaan sillä perusteella että se on a)vähän soitettu b)hyvä c)uusi.


Fanien määrä ja artistikohtaiset soittomäärät on siis hyvä ottaa jatkossa huomioon.

Varsinkin nuo artistikohtaiset soittomäärät.

#7 kirjoitettu 01.07.2004 16:17

Pastori kirjoitti:
Nyt vähän aikaa totuteltuani tähän systeemiin, olen sitä mieltä että "Uudet biisit" -listaa EI pidäkkään saada takaisin etusivulle.



itsekin olen uuden systeemin kannalla, loppujen lopuksi on todellakin parempi etteivät kaikki uudet biisit saa sitä 10 minuutin julkisuutta etusivulla.

eipä niistä siinä mielessä suuresti ole haittaa vaikka paljon soitettujakin biisejä suositellaan, ovathan nekin hyviä biisejä, ja uusille käyttäjille he voivat olla samalla tavalla uusia tuttavuuksia kuin ne vähemmän soitetutkin raidat.


gebo modyo lakkasi paasaamasta 16:19 01.07.2004


gebo modyo tähdensi olematonta pointtiaan 16:21 01.07.2004

#8 kirjoitettu 01.07.2004 16:55

Ape kirjoitti:
Joo elikkä itkua on aika paljon riittänyt, joten aloitetaanpa tässä nyt sitten ihan uusi viestiketju tästä aiheesta.

Nyt kaipaisin perusteluja miksi uusimmat biisit pitäisi näkyä etusivulla.

Lähinnä haluaisin kuulla kommentteja ja vastaväitteitä seitsemään (laskinkohan oikein) alla esittämääni kohtaan.

a) Jos etusivulla listataan uudet biisit, niiden näkyvyys siinä on kymmenien minuuttien luokkaa. Mitä hyötyä tästä on?


Enemmän kuin siitä ettei biisi näy etusivulla ollenkaan. Miten biisi voisi päästä suosittelee-listaan jos kukaan ei sitä kuule, toisin sanoen arvostele.

b) Suurin osa uusista "biiseistä" on sellaista kuraa, jota ei voi suositella kenellekään. On siis musiikin kuluttajien kannalta järjellisempää, että etusivulla suositellaan hyväksi todettua musiikkia. Näin ehkä musiikin kuluttajat jäävät ensimmäisen visiittinsäkin jälkeen Mikseriin kuuntelemaan muitakin biisejä ja kaikille artisteille on tästä hyötyä.


Tässä voidaankin kysyä mitä varten Mikseri on olemassa ylipäätään. Sitäkö varten että aloittelevatkin artistit saavat hyviä neuvoja miten kehittää tyyliään/taitoaan vai sitä varten että nuollaan suuren yleisön pyllyä.

c) Hyvät uudet biisit kyllä löytävät tiensä nopeasti ihmisten korville (puskaradio toimii) ja näin ollen myös päätyvät "Mikseri suosittelee" -listalle aikanaan.



Enpä ole huomannut tällaista

d) Siitä, että etusivulla on 3kpl biittiviritelmiä ja 3kpl fruityreason-reason-tranceviritelmiä, ei voi olla kenellekään mitään hyötyä? Siis eihän kukaan oikeasti halua kuunnella paskaa, vai? Uskoisin ainakin, että SUURIN OSA käyttäjistä (joita tässä pyritään palvelemaan) on sitä mieltä. Ne, jotka haluavat uusia biisejä kahlata läpi, voivat sen ihan hyvin tehdä "uudet biisit" -osiossa, jonne löytyy linkki etusivulta.



Tätä on kyllä jo vähän vaikea kiistää. mutta sanotaan että kyllä minä ainakin haluan auttaa artisteja kehittymään.

e) Olen saanut hieman sellaisen kuvan, että "mikseri suosittelee" -listaa vastustavat ihmiset pelkäävät, etteivät tule saamaan omia biisejään tälle listalle. Näkyvyys etusivulla pitää ansaita, ja sen takia vastustakin, että Mikserin "maine" pilataan täyttämällä etusivu niillä "minun ensimmäinen biisi" -rävellyksillä.



Edelleen, miten sen voi ansaita jos kukaan ei tiedä olemassaolostasi? Kaikilla ei ole varaa maksalaatikkoon. No okei, kommenttirinki...

f) Mitä tulee kommenttien saamiseen, niin viittaan kohtaan a.

g) "Mikseri suosittelee" -listan toimintatapaa tullaan totta kai jatkossakin kehittämään, jotta se toimii entistäkin paremmin.




No se onkin hyvä, koska jotenkin on sellainen tunne että tuossa pyörii aika paljon samat nimet. Henkilökohtaisesti tosin aika lailla sama kumpi lista siinä etusivulla on, kunhan kumpikin on olemassa. Mikseri suosittelee on oikeastaan ihan hyvä, siitä vain voidaan kiistellä kumpi jätetään sen maineikkaan linkin taakse... Mikäli kuulijoille halutaan antaa totuudenmukainen kuva Mikserin tarjonnasta, niin silloin uudet biisit-listan tulee olla etusivulla.

Over and out.

#9 kirjoitettu 01.07.2004 17:08

Ape kirjoitti:
g) "Mikseri suosittelee" -listan toimintatapaa tullaan totta kai jatkossakin kehittämään, jotta se toimii entistäkin paremmin.


1. Artistin (huom. ei projekti) saamat kuuntelut otetaan huomioon, jolloin listalle pääsee hyvän artistin vähän kuunneltuja biisejä, vaikka artisti itse keikkuisi jollain toisella biisillään top-40 listalla.

2. Biisin lisäysaika huomioon. Eli, kun todella hyvältä (algoritmin mukaan) artistilta tulee uusi biisi, niin sen on mahdollista pompata MS-listalle uutena biisinä. Tähän tietysti jonkinnäköistä porrastusta, muutenhan se on ristiriidassa kohdan 1 kanssa (hyvän artistin vanhat ja unohdetut hyvät biisit)

#10 kirjoitettu 01.07.2004 17:10

Mielestäni molemmat listat voisi laittaa etusivulle?

Eihän me tilan puutteesta voida kärsiä, silklä tuota juttuahan näemmä voi liuattaa alaskin päin.
Tämä nyt olisi vähintäänkin tämmöinen hätähuuto ratkaisu, mielestäni mikseri suosittelee lista on hyvä, mutta nyt uusien artistien on jokseenkin vaikeampi herättää mielenkiinto itsessään.

Listat sivulle, suosittelee lista vaikkapa paremmin näkyvillä, vaikka isotekstiä sinne sekaan tjms.
Itse tykkäsin tuosta *uudet biisit* listauksesta sen takia enemmän että siinä näki siis yksiselitteisesti ne uudet biisit, Jos haluaa hyvää löytää, pitää se etsiä, näin myös oikeassa musiikki bisneksessä.

Laittakaapa vaikka sillein että suosittelee listassa olisi kerralla vaikkapa 6 biisiä näkyvillä, ja uusien biisien listassa 4, niin ei rikottaisi maagisen 10 rajaa...

----

takakylän tarzan on puhunut, vastatkaa te.

Meskaline muokkasi viestiä 17:12 01.07.2004

Mjaa, tosiaan unohdin sen että listallahan ei enää keikuta kuin 5 minuuttia " siis siinä uudet biisit listassa" joten tuskin siitä iloa olisi....nykyinen on hyvä systeemi.

#11 kirjoitettu 01.07.2004 17:22

Ape kirjoitti:
d) Siitä, että etusivulla on 3kpl biittiviritelmiä ja 3kpl fruityreason-reason-tranceviritelmiä, ei voi olla kenellekään mitään hyötyä? Siis eihän kukaan oikeasti halua kuunnella paskaa, vai? Uskoisin ainakin, että SUURIN OSA käyttäjistä (joita tässä pyritään palvelemaan) on sitä mieltä. Ne, jotka haluavat uusia biisejä kahlata läpi, voivat sen ihan hyvin tehdä "uudet biisit" -osiossa, jonne löytyy linkki etusivulta.


ja koskakohan fruity/reasonilla tehdyt biisit ovat olleet aina kuraa? uskoisin että et ihan tuolla tavalla sitä tarkoittanut?

#12 kirjoitettu 01.07.2004 17:23

Kyllä omastaki mielestä ehkä tää ms-boxi on parempi loppujen lopuks.. se on vaa siinä et sen systeemii pitäis jotenki muuttaa?.. esim. tos aikasemmassa threadis joku oli laittanu kuvan siitä en esim toi "niina - jotakin parempaa" biisi oli ollu siel. Siinähän oli kyse siitä kuiteski et lataukset nollautuu sillo sunnuntaisin mut tarkottaaks toi sit sitä et toho listaa pääsee ne artistit joilla on kyseisellä biisillä yhteensä vähän kuuntelukertoj vai ne joilla on just täl viikol vähän kuunteluja.. (ymmärsitteköhän?)...

Ja minkälaisii biisejä tuoho boksii sit pääsee.. Tottakai se et on vähä kuuntelukertoj, mut entä ne tosi aloittelevat muusikot joilla on esim 3kertaa kuuneltu biisi ja vaik kolme kymppii arvostelussa.. pääseköhä se sit toho?

Ei mut iha hyvä idea toi tulee varmasti olee jos/kun niitä pieniä säätöjä tehää viel..

#13 kirjoitettu 01.07.2004 17:25

Belchior kirjoitti:
Ape kirjoitti:
d) Siitä, että etusivulla on 3kpl biittiviritelmiä ja 3kpl fruityreason-reason-tranceviritelmiä,


ja koskakohan fruity/reasonilla tehdyt biisit ovat olleet aina kuraa? uskoisin että et ihan tuolla tavalla sitä tarkoittanut?


siinä viitattiinkin niihin tusinatrancevirityksiin joita mikseriin puskee 1 minuutissa.

#14 kirjoitettu 01.07.2004 20:07

Tehdäänpä hieman liioitellut esimerkki listat:

MS-Lista:
-Chorale
-Antti Kaukomaa
-Silverine
-Exape
-Blueborn

^Täynnä hyvää musiikkia jota kuuntelee paljon mieluummin kuin UB-listalla olevia.

UB-Lista
-Mc Mökäpylly
--||-
--||-
--||-
--||-

Saattaa olla täynnä saman artistin biisejä. Saattaa olla täynnä kuraa, mutta so what? Ei se minun mielestäni mikserin maineeseen juurikaan vaikuta, nimittäin suurin osa uusista kävijöistä suuntaa oletettavasti Top-40 listalle, jossa esiintyy hyvin moni myös MS-Listalla esiintyvistä artisteista. Näin ollen ne hyvät artistit saavat entistä enemmän kuunteluja, huonompien biisien kustannuksella. Tämä taas johtaa siihen että pinnalle on entistä vaikeampi päästä.

On totta että UB-listalla useimmat biisit olivat täyttä kuraa, mutta välillä sieltä saattoi bongata todellisia helmiäkin, ja se puskaradiohan toimii tässäkin tapauksessa. Sen seurauksena täysin tuntematonkin artisti voi menestyä. MS-listaa käytettäessä tätä ei tapahdu.

UB-listan kautta tulleet kuuntelut ja mahdolliset kommentit merkitsevät aloitteleville muusikoille paljon enemmän kuin artisteille joiden biisien kuuntelut lasketaan tuhansissa. Näille MS-listalla pyöriville biiseille tulevat kuuntelut ovat lähinnä kärpäsenkakkaa verrattuna kokonaiskuunteluihin, kun oletetaan että kuunteluita tulisi saman verran kummankin listan kesken. Kyllähän sitä kuitenkin mieluummin napsii biisejä MS-listalta kuin UB-listalta, joten tulevat kuuntelut ovat ensimmäisessä listassa suurempaa luokkaa.

Optimiasettelu etusivulle olisi mielestäni seuraavanlainen:

Mikseri suosittelee lista:
-top-40 listalla olevien artistien biisit ei esiinny listalla
-3 suositeltavaa biisiä

Uusimmat Biisit -lista:
-Vain sellaisten artistien biisit pääsisivät listalle, joiden entisten biisien, tai yhden biiseistä keskiarvo on yli 8, ja ääniä annettu yli 5.
-Tässäkin vain 3 esillä olevaa biisiä.
(Tällä systeemillä täytyy siis muilla keinoilla hankkia aivan ensimmäiselle biisilleen kuuntelut ja arvostelut muilla konsteilla jotta saisi seuraavan biisin UB-listalle.)

Jos listat aseteltaisiin vierekkäin, ei se veisi juurikaan enempää tilaa kuin nykyinenkään systeemi, ja olisi mielestäni paljon mielenkiintoisempi. Uusiakin kävijöitä tämä systeemi palvelisi lähestulkoon yhtä hyvin kuin pelkän MS-listan näyttäminen.

Tässäkin viestissä on jo vaikka ja kuinka jo kertaalleen sanottua asiaa, mutta pääsinpä nyt ainakin mielipiteeni kertomaan.

#15 kirjoitettu 01.07.2004 20:57

a) No enemmän hyötyä, kuin siitä, ettei pääse millekkään listalle ikinä!


b) Toissijiaisesti suurin osa uusista biiseistä on ihan hyviä, mutta kukaan ei tajua sitä, koska on kaikilla on sellainen käsitys, että uudet biisit on kuraa. Johtuen suurien ja valtavien mikserikäyttäjien mielipiteistä. Teitä isoja todella kuunnellaan!


c) Ai miten niin? Mikä puskaradio? Tää väite ei pidä alkuunkaan paikkaansa.


d) Mitäköhän mikserissä kuunnellaan eniten? Trance/ bittiviritelmiä?! Ja aika monet jotka etsii jotain tiettyä genreä osaa käyttää genre hakua.


e) Eipä ole pitkään aikaan mitään tuntemattomampia "yhtyeitä" tai mitä lie pompannut "huipulle". Samat ihmiset tuolla on jo jyllännyt pitemmän aikaan!


f) Minäkin viittaan kohtaan a


g) Niin se kannattaakin!


En kuitenkaan ihan kokonaan tuomitse tätä listausta. Toimii se näinkin, mutta noihin Apen kohtiin oli pakko päästä vastaamaan. Niin ja mielestäni nuo uudet kappaleet kyllä löytyy vieläkin helposti. Sieltä niitä tuleekin selattua..

Niin ja Puten ideat ovat hyvät!

Trace muokkasi viestiä 20:58 01.07.2004

#16 kirjoitettu 02.07.2004 12:20

Moondust kirjoitti:
Tässä voidaankin kysyä mitä varten Mikseri on olemassa ylipäätään. Sitäkö varten että aloittelevatkin artistit saavat hyviä neuvoja miten kehittää tyyliään/taitoaan vai sitä varten että nuollaan suuren yleisön pyllyä.


Jokainen saa halutessaan kommentteja, kiitos kommenttiringin. Ja mistään ylläpidon "sell-out":ista en olisi ihan vielä puhumassa. Itse olin tykästynyt UB-listaan, mutta nyt jälkikäteen olen huomannut MS-listan toimivammaksi ratkaisuksi. Algoritmi mielestäni kusee hivenen (listalla esiintyy erittäin tunnettujakin artisteja) mutta olen käsittänyt että sitä kehitetään edelleen. Ja se 10min etusivulla tuskin yhtäkään artistia pätkääkään auttaa. Hyvä jos siinä ajassa ehtii yhden kuuntelun saada, saatikka sitten kommentin. Jos haluaa kehittyä, haluaa saada palautetta, niin sitä varten on se rinki.

Veneficus korjasi tagin 12:20 02.07.2004

#17 kirjoitettu 02.07.2004 12:55

Uudet biisit ehdottomasti takas etusivulle!!
Se on ollut parasta mikserissä!!

#18 kirjoitettu 02.07.2004 13:09

Moondust kirjoitti:
Tässä voidaankin kysyä mitä varten Mikseri on olemassa ylipäätään. Sitäkö varten että aloittelevatkin artistit saavat hyviä neuvoja miten kehittää tyyliään/taitoaan vai sitä varten että nuollaan suuren yleisön pyllyä.


Aloitteleva artisti ei ole sama asia kuin 14-vuotias poika(joukko), joka on saanut ensimmäisen äänensä mp3-muotoon ja päättää laittaa sen Mikseriin.

En haluaisi kuulostaa näin julmalta, mutta joku itsekritiikki ihmisillä pitäisi olla. Valitettavasti ei vain tunnu olevan. Sen takia meidän täytyy tehdä joitain toimia.

Täydellisessä maailmassa voitaisiin myös unohtaa Laihasen ja Killin tekemä erittäin raskas biisientarkastustyö, koska kaikki käyttäjät olisivat sen verran fiksuja eivätkä tunkisi tänne laittomuuksia tai muuta mautonta materiaalia.

Juuri tuollaiset "artistin" itsensä mielestä hassuakin hauskemmat "huumoribiisit" saavat ainakin minun sappeni kiehumaan.

Edelleen, Mikseri.net on palvelu sekä artisteille että musiikin kuluttajille. Täällä on hyvinkin helppoja tapoja artistille saada omalle biisilleen kuunteluita sekä kommentteja. Yksi näistä on kommenttirinki (kyllä, se on ihan ilmainen). Tarkoittaa myös sitä, että kommenttien ja kuunteluiden eteen on artistin itsekin hieman nähtävä vaivaa. Sitten, kun joku sattuu kuuntelemaan artistin biisin vaikka kommenttiringistä ja toteaa sen hyväksi, niin kyllä useasti tulee suositeltua varmasti kaverillekin (ainakin itselläni on tapana).

Luonnollisestikaan huonommat kappaleet eivät varmasti kuunteluita saa tuollaisen kaverilta kaverille ilmoittamisen takia, mutta kommenttiringistä on niitä kommentteja ja kehitysideoita edelleen saatavilla.

Tosin, on aika turhaa odottavaa saavansa mitään rakentavaa palautetta kappaleistaan, jos niiden eteen nähdään vaivaa kokonaiset puoli tuntia nousuhumalassa.


Ja kyllä, persettä me vain nuollaan. Anteeksi.

#19 kirjoitettu 02.07.2004 13:15

okei.. Minäkin tarkistin tuossa yön aikana mielipiteitäni ja päädyin että täällä tosissaan on ihan vaan huonojen/kehitystä vaativien biisien lisäksi paljon pelleilymatskua missä ei ole mitään järkeä. Jätetään vain se UB lista sen linkin taa...

#20 kirjoitettu 02.07.2004 13:17

Zatt kirjoitti:
Mielestäni sen pitäisi löytää ne vähälle huomiolle jääneet hyvät biisit, eikä todellakaan mitään choralea jonka jokaisella biisillä on 300 kommenttia ja faneja 5000.

Mikseri on täynnä hyvää musiikkia, mutta niitä aarteita on täältä hankala löytää.



Täysin samaa mieltä.

#21 kirjoitettu 02.07.2004 13:19

Zatt kirjoitti:
Mikseri on täynnä hyvää musiikkia, mutta niitä aarteita on täältä hankala löytää.


Senpä takia tämä Mikseri suosittelee -järjestelmä on nyt kehitetty. Ja kuten todettua pariinkin otteeseen, pyrimme kehittämään siitä paremman koko ajan.

#22 kirjoitettu 02.07.2004 13:24

Tässä kuvana se mitä hain edellisessä viestissäni:
http://files.mikseri.n...

Jos etusivu olisi kutakuinkin tuollainen, uskoisin että narina vähenisi puoleen ja kaikki olisivat yhtä tyytyväisiä kuin ennenkin..

Putte muokkasi viestiä 13:24 02.07.2004
Oli väärä linkki..

#23 kirjoitettu 02.07.2004 13:28

en nyt mitenkään tuomitse nykyistä menetelmää mutta yhden vähän tunnetun ja parin ei niin tunnetun projektin hallitsijana voin sanoa pari asiaa näistä..

a)
yleensä etusivun "mc roikkupylly" nimiset artistit ja "älä kuuntele" genret jäävät jokaiselta suosiolla välistä, ja ihmiset osaavatkin päätellä jo nimen ja tyylilajin perusteella paljon.
tämä kymmenen minuuttia ei varmasti heitä ketään suoraan top40, mutta ilman tätä aikaa monella voi mennä kaikki julkisuus ohi. monen fanin artisti saa heti uuden biisin julkaistuaan heti muutaman kommentin, mutta parin fanin tai ei yhdenkään fanin artistin uusi biisi jää todnäk totaalisen huomaamatta, ei kukaan vahingossa sinne sivulle osu, varsinkaan mikserin kokoisessa arkistossa.

b) ehkäpä, mutta on reilua että kaikilla on ainakin mahdollisuus tulla kuultavaksi.

c) puskaradio on vähän turhan liioiteltu asia, mikserissä tuskin on montaa tyyppiä jotka keskustelevat mitä hyviä biisejä mikseristä on löytynyt, korkeintaan "hei oletko kuullut jo se n uuden orgazmo biisin, se rokkaa"

d) niin kauan kun mikseriin laitetaan myös niitä hyviä biisejä tulee tuossa listassakin niitä olemaan. ja kuten sanoin nimestä voi jo päätellä paljon, lisäksi nopea kuuntelu ei tapa ketään. jos listalle sattuu oman lempigenren biisi, itse ainakin kuuntelen hifillä hiukan alkua, aikaa menee n. 10 sekunttia ja siinä ajassa todnäk näkee onko biisi timantti vai täyttä kuraa.

e) no omasta mielestä mikseri suosittelee lista ei edes toimi. niin kauan kun siinä on todella moneen kertaan ladattuja n. 50 kommentin biisejä sekä vastaavasti alle 7/10 keskiarvon biisejä en listaa suosi.

#24 kirjoitettu 02.07.2004 13:39

a98 kirjoitti:
b) ehkäpä, mutta on reilua että kaikilla on ainakin mahdollisuus tulla kuultavaksi.


Luetaanpas nyt sitten kaikki viestit tästä ketjusta, jookosta.

Edelleen siis kaikilla on erittäin hyvä mahdollisuus tulla kuulluksi (vaikkapa siis se kommenttirinki).

Vaivaahan se vaatii, mutta mitä todennäköisintä, ne jotka oikeasti uskovat omaan musiikkiinsa ovat varmasti valmiita tekemään hieman vaivaa sen eteen, että se myös löydetään.

#25 kirjoitettu 02.07.2004 13:49

Putte kirjoitti:
Tässä kuvana se mitä hain edellisessä viestissäni:
http://files.mikseri.n...

Jos etusivu olisi kutakuinkin tuollainen, uskoisin että narina vähenisi puoleen ja kaikki olisivat yhtä tyytyväisiä kuin ennenkin..

Putte muokkasi viestiä 13:24 02.07.2004
Oli väärä linkki..


Näin se pitäisi olla!.. ja samalla viel noi ehdot mitä putte luetteli aikasemmi. Näin luulis homman toimivan

#26 kirjoitettu 02.07.2004 14:22

No eipä oo ihan huono tuo Puten ehdotus mielestäni. Mikäli vain toinen kuitenkin tuohon etusivulle päätyy saisi se olla tuo MS-lista.

#27 kirjoitettu 02.07.2004 17:10

Ape kirjoitti:
Luetaanpas nyt sitten kaikki viestit tästä ketjusta, jookosta.
Edelleen siis kaikilla on erittäin hyvä mahdollisuus tulla kuulluksi (vaikkapa siis se kommenttirinki).
Vaivaahan se vaatii, mutta mitä todennäköisintä, ne jotka oikeasti uskovat omaan musiikkiinsa ovat varmasti valmiita tekemään hieman vaivaa sen eteen, että se myös löydetään.


joo tottahan tuo on, mutta lisäjulkisuuttahan tuo uudet biisit lista vain ovat. itse olen kyllä ihan tyytyväinen nykyiseenkin, mutta ei se lista ihan turhakaan ollut.

näistä muista julkisuus keinoista, maksalaatikkoon kaikilla ei välttämättä ole rahaa. ja kommenttiringissä saakin olla sitten aika tasokasta materiaalia ettei sitä haukuta pystyyn. lisäksi sielä moni ei varmaan edes halua kuunnella biisejä kunhan nopeasti heittää pari sanaa että saa itse kommentin.

#28 kirjoitettu 02.07.2004 17:19

a98 kirjoitti:
näistä muista julkisuus keinoista, maksalaatikkoon kaikilla ei välttämättä ole rahaa. ja kommenttiringissä saakin olla sitten aika tasokasta materiaalia ettei sitä haukuta pystyyn. lisäksi sielä moni ei varmaan edes halua kuunnella biisejä kunhan nopeasti heittää pari sanaa että saa itse kommentin.


Kommenttiringillä saa sentään varmasti jotain kommenttia, UB-listalla vilahtaminen tuskin on yhtään sen parempi vaihtoehto. Ja tuosta materiaalin tasokkuudesta... Miksi kommenttiringissä annettaisiin yhtään sen kärkkäämmin negatiivista palautetta kuin esim. UB-listalta bongattaessa? On totta, että jotkut antavat puolivillaista palautetta, mutta itse olen ainakin saanut pääsääntöisesti oikein rakentavia mielipiteitä biiseistäni.

Mutta loppujen lopuksi tässähän on kyse "UB-lista vs. MS-lista" - asettelusta. UB-lista ei varsinaisesti hyödytä ketään, ja kaikilla palautetta haluavilla on siis siihen mahdollisuus, kuten on jo monta kertaa todettu. Ja jos se ringissä pyöriminen on aivan liian ylivoimaista jollekin artistille, niin mielestäni hän ei ole silloin edes kommentteja ansainnut. Ei mikseri ole mikään "vähällä vaivalla tähdeksi"-automaatti.

#29 kirjoitettu 02.07.2004 17:53

Veneficus kirjoitti:
Kommenttiringillä saa sentään varmasti jotain kommenttia, UB-listalla vilahtaminen tuskin on yhtään sen parempi vaihtoehto. Ja tuosta materiaalin tasokkuudesta... Miksi kommenttiringissä annettaisiin yhtään sen kärkkäämmin negatiivista palautetta kuin esim. UB-listalta bongattaessa? On totta, että jotkut antavat puolivillaista palautetta, mutta itse olen ainakin saanut pääsääntöisesti oikein rakentavia mielipiteitä biiseistäni.


totta, tuo kommenttien rankkuus perustuikin siihen että, yleensä ilman kommentirinkiä biisin arvostelee joku joka muutenkin tykkää/ymmärtää genrestä. kommenttiringissä hevarit tulevat heittämään kommentteja tyyliin "samaa paskaa ku kaikki konemusa, ei toimi muhun yhtään"

#30 kirjoitettu 02.07.2004 19:18

a98 kirjoitti:
totta, tuo kommenttien rankkuus perustuikin siihen että, yleensä ilman kommentirinkiä biisin arvostelee joku joka muutenkin tykkää/ymmärtää genrestä. kommenttiringissä hevarit tulevat heittämään kommentteja tyyliin "samaa paskaa ku kaikki konemusa, ei toimi muhun yhtään"


Kyllä siellä kommenttiringissä tulee välillä vähän kaikilta tuommoisia kommentteja. Näin ihan offtopickina.

Mielestäni tuolla etusivulla on parempi tuo MS-lista, kuinhan sen toimivuus saadaan paremmaksi ja kun tuo UB-lista löytyy kuitenkin isompana yhden linkin takaa ei se mielestäni ole mitenkään huononnus entiseen. Tuolla pidemmälle listalle kun kappaleet tuntuvat kuitenkin pysyvän pidempään kuin sillä lyhyellä viiden kappaleen listalla.

Okei, ehkä tuo linkki sinne voisi olla isommin merkattu.

#31 kirjoitettu 04.07.2004 13:00

Nyt sitä jouduttiin ojasta allikkoon: etusivulla ei ole enää kuin kaksi Mikseri Suosittelee - kappaletta. Tahtoo takaisin viiden biisin MS - listan.

(Aleksi Niemi) muokkasi viestiä 13:00 04.07.2004

#32 kirjoitettu 26.09.2004 13:38

Tempo kirjoitti:
Ape kirjoitti:
g) "Mikseri suosittelee" -listan toimintatapaa tullaan totta kai jatkossakin kehittämään, jotta se toimii entistäkin paremmin.


1. Artistin (huom. ei projekti) saamat kuuntelut otetaan huomioon, jolloin listalle pääsee hyvän artistin vähän kuunneltuja biisejä, vaikka artisti itse keikkuisi jollain toisella biisillään top-40 listalla.

2. Biisin lisäysaika huomioon. Eli, kun todella hyvältä (algoritmin mukaan) artistilta tulee uusi biisi, niin sen on mahdollista pompata MS-listalle uutena biisinä. Tähän tietysti jonkinnäköistä porrastusta, muutenhan se on ristiriidassa kohdan 1 kanssa (hyvän artistin vanhat ja unohdetut hyvät biisit)



Jos sillä roikkuu toinen biisi top40:ssä niin ei se mielestäni kaipaa mainosta tuossa etusivulla

#33 kirjoitettu 26.09.2004 21:57

Niinhän se on, että uusimmat biisit-listalla näkyvät myös tarkoituksella surkeiksi tehdyt biisit joiden genre on niille sopiva "Älä kuuntele missään nimessä" tai ainakin pitäisi olla. Nämä taas veisivät osan huomiosta hyviltä biiseiltä.

Mikseri.net suosittelee-listalla siis näkyy (arvostelujen mukaan?) hyviä mutta vähän kuunneltuja biisejä? Olisi hyvä jos siihen tulisi helpommin uusia biisejä kuin vanhoja. Lisäksi voisi ehkä olla joku systeemi, että siinä olisi mahdollisimman monenlaista musiikkia (max 1 biisi/päägenre?), muuten voi käydä näin: http://files.mikseri.n...

Mutta voisiko mitenkään olla mahdollista päästä suosittelulistalle ilman arvosteluja? Tai vaikka erillinen kohta, jossa olisi vaikka 1 tai 2 uutta biisiä, jotka on todettu hyviksi mutta ovat tuntemattomilta artisteilta eikä kukaan ole arvostellut niitä? Ne voisivat vaikka kadota etusivulta heti kun saavat arvostelun tai jotain. Tämä olisi joka tapauksessa keino saada huomiota ilman mainostusta tai kommenttirinkiä.

Minusta on joka tapauksessa hyvä, että Mikseri suosittelee-lista on etusivulla. Ne, jotka haluavat nähdä uusia biisejä, jaksavat varmaan painaa yhtä linkkiä. Luulisi ainakin, kun jaksavat niin paljon valittaa siitä, etteivät uusimmat biisit näy etusivulla.

(Mikseri suosittelee-lista on tosin ollut olemassa kauemmin kuin minä mikserin käyttäjänä enkä siten ole tottunut vanhaan systeemiin.)

Migeteus lisäsi linkin 19:19 27.09.2004

#34 kirjoitettu 28.09.2004 14:51

On se hassua... Suurin osa UB-listan kannattajista näyttäisi haluavan sen takisin sen takia että sillä saa julkisuutta... Miettikääs nyt sitten, että teetekö sitä musiikkia sen musiikin takia vai julkisuuden. Julkisuuttahan voi hankkia muutenkin (no Matti Nykäsen kanssa vaikka naimisiin ja sitten juttu seiska lehdelle ).

No joo... Myönnetään, että onhan se kiva jos saa kommentteja omista biiseistään, mutta siihen on tosiaankin paljon parempiakin konsteja kuin joku uusimmat biisit -lista.

Ja mitä siihen vaivannäköön tulee... Jos hommasta on tosiaan liikaa vaivaa niin kannattaa ehkä harkita jotain muuta harrastusta (tai ammattia). Musiikin levittäminen on sentään mikserissä sangen helppoa kun vertaa esimerkiksi tilanteeseen n. 10v sitten kun levitys perustui useimmiten kasettidemoihin ja kädestä käteen periaatteeseen.

Ja mainostaahan voi mikserin ulkopuolellakin monella tapaa.

#35 kirjoitettu 30.09.2004 14:25

..tahtoisin lataa uutta matskua.. [img=http://www.giuda.it/fo...]

löysinkin jo vastauksen..

#36 kirjoitettu 30.09.2004 14:40

Mä kannatan myös Puten ehdotusta, silloin kumpikin saisi tilaa etusivulla. Joka olisi siis hyvä. Ainakin mun mielestä, mutta jos toinen olisi pakko valita, se olisi Mikseri suosittelee, koska siinä on yleensä laadukkaampaa musiikkia kuin uusissa.

#37 kirjoitettu 08.10.2004 11:01

Nichego kirjoitti:
En kannata tätä ideaa siitä syystä, että tuossa on molemmissa listoissa vain kolme biisiä. Nyt kun MS-listassa on viisi biisiä kerrallaan (mielestäni saisi olla vaikka pari enemmänkin) tulee siihen parhaimmillaan viidestä eri genrestä biisejä (ja sielä ei yleensä näytä useampaa saman genren edustajaa olevan, mitä nyt olen seurannut). Siinä on silloin materiaalia moneen musiikkimakuun. Jos vain kolme biisiä on näkyvissä, niin se vähentää MS-listan kiinnostavuutta (minun matikalla laskettuna) 40%:lla. Ei hyvä.


Ethän sinä niitä kaikkia viittä kuuntele yhtä aikaa. Jos biisien kierto asetettaisi, sanotaan nyt se 40% korkeammaksi, näkyisi listalla saman verran biisejä tunnissa kuin aikaisemminkin. Ja tuo kuva oli pikemminkin suuntaa antava, niitä biisejähän voisi näkyä vaikka miljoona jos niin haluaa. Eikä tuossa nykyisessäkään listassa aina viittä biisiä ole, välillä on näkynyt tyhjä palkki, ja välillä vain pari biisiä.

Lisäksi, jos oletetaan että uusista biiseistä 10% on yhden yksilön mielestä kuuntelemisen arvoista matskua (mikä on turhan optimistinen arvio mielestäni), niin todennäköisyys sille että sellaista osuu noihin kolmeen paikkaan on aika pieni.


Kyllä useampikin tuosta UB-listasta klikkaisi mikäli se etusivulla pyörisi.

Lisäksi kolmen paikan UB-listalla vaihtuvuus on paljon nopeampaa, kun biisit tippuvat siitä nopeammin pois. Silloin siis uusi biisi ei olisi siinä edes sen entisen ajan vertaa. Mitä iloa tästä olisi kenellekään?


Jotkut uudet artistit saattavat iloita siitä minuutin näkyvyydestäkin. Itse UB listan ollessa etusivulla soittelin uusia biisejä silloin tällöin, ja aina kävin kommentoimassa ihan vain siksi, että tiedän kuinka mukavalta tuntuu saada se ensimmäinen kommentti.

MS-lista on hyvä ja toimiva keksintö ja uusimmat biisit on siinä yhden klikkauksen päässä, eli aivan yhtä lähellä etusivua kuin vaikkapa top-40-lista tai kommenttirinki, että ei pitäisi olla niin vaikeaa...


Kyllä se ainakin minulle on vaikeaa klikata sinne sivun päähän. Etusivulla tulisi vahingossa kiinitettyä huomio johonkin biisiin. En minä sitä listaa seurata halua, vaan sivusilmällä tiirailla minkälaisia biisejä mikseriin loudaillaan.

Olisiko vaikea toteuttaa sellaista systeemiä, että saisi itse päättää kumpi lista etusivulla näkyy? Sillä päästäisiin ainakin tästä typerästä väännöstä UB- ja MS-listan välillä.

#38 kirjoitettu 08.10.2004 11:04

Räätälöitävä etusivu saattaa tulla joskus kyseeseen (vuoden sisään).

Nyt ainakin jatketaan samaan malliin; MS etusivulla, UB "piilossa".

#39 kirjoitettu 08.10.2004 14:35

Useemmin löytää hyvän biisin uusista kappaleista. Mikseri suosittelee listassa on kyllä niin järkyttävää materiaalia liiankin usein. Algoritmi on tietysti mitä salaisin.

Takas lista sit vaa vuodenvaihteessa.

#40 kirjoitettu 16.11.2004 18:45

Ihan vaan sen takia, että saisi enemmän kuuntelijoita nuo uudet biisit. Ja onhan noita uusia biisejä muutenkin mukava kuunnella.