Mikseri.net

#2 kirjoitettu 24.06.2004 01:08

Mulle hyvää progea edustavat seuraavat bändit:

pink floyd
kingston wall
hidria spacefolk
tool
jne...

tästä oli joskus joku läski threadi, jossa oli justiin eri progebändeistä juttua...

juZ muokkasi viestiä 01:09 24.06.2004
niin tällanen:
http://www.mikseri.net...

niin, onhan progea muillakin alueilla kuin rockissa..

#3 kirjoitettu 24.06.2004 01:10

Eikös progella tarkoiteta yleensä jotenkin edistyksellistä/vanhoista kaavoista poikkeavaa musiikkia?

#4 kirjoitettu 24.06.2004 07:36

Tanskalainen Mew on aika loistava bändi. Lämppäs manicsei vuosi sitten. Ihmettelen vaan missä viipyy seuraaja upeelle debyytille!? Nyt kaikki hankkimaan kyseistä matsuu!

#5 kirjoitettu 24.06.2004 07:52

Mew on loistava. En ole bändiin erityisemmin tutustunut, mutta Frengers - musiikkivideo on mielestäni koskettava.

#6 kirjoitettu 24.06.2004 08:29

Käytänpä hyväkseni tilaisuuden mainostaa kavereideni vallan mainiota progebändiä nimeltä Vitkaste. Tämä trio on vakuuttanut minut niin kappaleidensa kuin soittotaitonsakin puolesta niin livenä kuin demoillaankin. Suosittelen koko sydämestäni: http://vitkaste.cjb.net

#7 kirjoitettu 24.06.2004 10:50

Kukkonen kirjoitti:
Mitä se yleensä ottaen on?

Mistä sen tunnistaa...? Tyhmä kysymys.

Hyviä yhtyeitä/artisteja? Juuri äskön tuohon Mr. Bungleen tutustuin...

Mitä käytätte apuna tai millä metoideilla teette (jos teette) progea? Pää täyteen...


Moni ei varmaankaan tiedä että Genesis on alun perin ollut (oikeasti tosi hyvää) progea. Phil Collins soitti rumpuja eikä ollut niin ego. Pink Floyd on aina progekeskustelussa mukana. Ja Tool, "2000-luvun King Crimson ja Led Zeppelin". Mitäs näitä nyt on: Rush on kai aika progea (vaikken siitä pahemmin piittaakaan).

Joo se Mew on kyllä yks omiakin suosikkeja, syksyllä pitäis tulla levy, bändi on nyt studiossa (Mewin viralliset kotisivut). Itsekin bongasin ne ekaa kerta Manicsin lämppärinä, ja sen jälkeen vakuuttunut täysin(kun on ne Comforting Sounds ja 156-biisien musavideot pyörinyt MTVllä, ehkä se olekaan niin ykspuoleinen kanava, on se kyllä enimmäkseen). Kannattaa muuten tsekata tollanen suomalainen bändi kun Rubik, tosi tuntematon mutta erittäin lupaava bändi. Siis jos Mew:sta tykkää. Rubikin sivut ja monien muiden New Music Communityn (pääosin helsinkiläinen musakollektiivi) jäsenbändien sivut löytyvät tosta linkistä. Nyt kyllä meni vähän ohi aiheesta.

#8 kirjoitettu 24.06.2004 11:03

Erittäin mainiota progerockia tulee myös Ruotsista, bändi on nimeltään The Flower Kings.

#9 kirjoitettu 24.06.2004 11:07

Kukkonen kirjoitti:
Mitä se yleensä ottaen on?
Mistä sen tunnistaa...?


Progea alettiin vihaamaan satasella 1976 kun Sex Pistols tuli ja räjäytti lian pois. Sittemmin oli pakko liittoutua hämyjen kanssa ja alkaa kuuntelemaan Doorsia kun olisi muuten saatu rasviksilta turpaan.

#10 kirjoitettu 24.06.2004 11:28

Kumma ettei kukaan ole maininnut vielä suomalaista Haikaraa, joka vaikutti 70-luvulla. Taitaa olla tunnetumpi ulkomailla kuin Suomessa, sillä monet alan arvostetut artistit mainitsevat usein Haikaran suosikkibändikseen (vaikka biisit on esitetty vielä suomen kielellä!). Haikaraa löytää hyvinvarustetuista kirjastoista...kannattaa tutustua. Hyvää progea hieman korneista taistolaissanoituksista huolimatta.

Kannattaa myös tutustua saksalaiseen progeen. CAN on alan pioneereja ja on 70-luvun alussa ilmestyneillä levyillään ennustanut useampien tämän päivän musiikkityylien synnyn. Lisäksi saksalainen proge on paljon synkempää kuin esim. brittiproge.

#11 kirjoitettu 24.06.2004 11:37

The Residents pieksee progressiivisyydellään kaikki suohon.

#12 kirjoitettu 24.06.2004 12:20

Joo, Phil Collins taisi soittaa aikasemmin Brand X nimisessä orkassa. Tiedoksi vaikka samaa nimeä käyttävälle mikseri artistille...

#13 kirjoitettu 24.06.2004 14:07

Tässä muutama joihin ehkä kannattaa tutustua, vähintään yhden kokoelman - tai nykyään muutaman ämpeekolmosen - verran:

The Nice, Keith Emersonin bändi ennen ELP:tä. Varsinkin versiot Sibeliuksen Kareliasta ja West Side Storyn Americasta ovat aika jykeviä.

Procol Harum - kaikki tietävät Whiter Shade of Palen mutta harvempi muuta tuotantoa, tekivät kuitenkin 10 albumia hyvää kamaa 1967-1977.

Focus - instrumentaalimeininkiä (voi olla että tämä lasketan jazziksi?)

Ja sokerina pohjalla Judas Priestin alkuaikojen tuotanto, varsinkin Sad Wings of Destiny ja Sin After Sin.

#14 kirjoitettu 24.06.2004 18:45

ocean kirjoitti:
Erittäin mainiota progerockia tulee myös Ruotsista, bändi on nimeltään The Flower Kings.


The Flower Kingsiin kannattaa todellakin tutustua, yksi tämän hetken parhaimmista progebändeistä. Samalla kannattaa tutustua myös Roine Stoltin entiseen ja jollain tasolla nykyäänkin toimivaan bändiin Kaipaan, 70-luvun levyistä en tiedä mitään, kun en ole kuullut, ei ole kai julkaistu ollenkaan CD:nä, enkä vinyyleitäkään ole mistään löytänyt, mutta ovat tehneet pari levyä viime vuosina ja ne sisältävät varsin mukavasti toimivaa progea.

Kun puhutaan uudemmista progebändeistä, niin Spock's Beard on ehkä suurin suosikkini. The Ligth-levy on erittäin hieno, ei kuitenkaan saata olla kaikkein paras tapa tutustua bändiin. Uusimpaan levyyn eli Euphoriaan ei kannata tarttua, bändin laulaja/kosketinsoittaja/kitaristi/biisintekijä Neal Morse tuli uskoon ja häipyi bändistä ja loppu osa bändistä teki Genesikset.

TransAtlantic on myös tutustumisen arvoinen, nykyään jo toimintansa lopettanut superkokoonpano, jossa soittivat Spock's Beardin Neal Morse, The Flower Kingsin Roine Stolt, Marillionin Pete Trewavas ja Dream Theaterin Mike Portnoy. Tältä voi suositella aivan mitä levyä vain, helvetin hienoja kaikki, peräti kaksi studio levyä kerkesivät tekemään. Niin ja samalla kannattaa hommata muutama Marillioninkin levy, Fishin aikaisia lähinnä.

70-luvun progebändeistä tutustumisen arvoiset ja kaikille tutut (tai ainakin pitäisi olla) Pink Floyd, King Crimson, Jethro Tull, Rush ja Yes, jota ei ollut kukaan aikaisemmin maininnutkaan, bändi kävi soittamassa keikan pari viikkoa sitten Suomessa, en ollut kylläkään paikalla. Yesin 70-luvun tuotantoon kannattaa ehdottomasti tutustua. Genesishän teki pirun hienoja levyä silloin, kun Gabriel lauloi ja Collins vaikutti lähinnä rumpusettinsä takana. Selling England By A Pound-levy ja siltä Firth Of Fifth-biisi, siitä ei paljoa biisi parane.
Emerson Lake & Palmerilta kannattaa hommata käsiinsä Tarkus, Brain Salad Surgery tai mikä vaan bändin alkupään tuotannosta. Hienoa levyjä.

Ehkä hieman tuntemattomampi bändi on Van Der Graaf Generator. Soitti synkeämmän puoleista progea ja sanoitukset eivät ole mitään iloisia. Bändi toimi suurimmaksi osaksi rumpu-piano/urut-saksofoni/huilu-kokoonpanolla. Uudemmassa tuotannossa on hieman akustista kitaraa ja käyhän joillakin levyillä King Crimsonin Robert Fripp vetäsemässä kitarasoolot. Levyistä omia suosikkejani ovat H to He, Who Am The Only One ja Pawn Hearts sekä Still Life.

Suomalaisesta progesta kannattaa todellakin tutustua aikaisemmin mainittuihin Wigwamiin ja Tasavallan Presidenttiin. Samalla vielä sitten Pekka Pohjola ja Jukka Tolonen, vaikka heidän tekimisensä menevät paljon muillekin alueille kuin progeen. Uudemmista suomalaisista kannattaa tutustua Uzvaan.

Saksalaisista pitää mainita Canin lisäksi NEU!, no progea tai krautrockia, samapa se, kunhan kuulostaa hyvältä.


kudusai muokkasi viestiä 19:52 24.06.2004

#15 kirjoitettu 24.06.2004 20:43

Progressiivinen = Edistyksellinen

#16 kirjoitettu 28.06.2004 23:24

wiren kirjoitti:
Kirjastosta kannattaa lainata nimekkeet Tabula Rasa ja Wigwam. Näitten ei tarvitse hävetä suomalaisuuttaan
Kuka nyt suomalaisuutta häpeää...?!

____________________________
Tänne on tullut jo melkoinen läjä artisti-nimiä, mutta entäs te? Jos teet progea, niin millä metodeilla? Kysytkö mummoltasi, että "mitäs nyt kun on tällainen tilanne" vai annatko mennä vaan?

#17 kirjoitettu 29.06.2004 00:09

eikös progressiivinen tarkoita myös kasvavaa tai edistyvää,jos ymmärrätte..
tämä mielestäni tapahtuu usein esim pink floydin kappaleissa (hyvänä esimerkkinä echoes..)alkaa hiljalleen ja kasvaa lopulta mahtipontiseksi.
mutta kyllä proge-musiikkiin kuuluu paljon muutakin kuin kasvavuus..

#18 kirjoitettu 29.06.2004 11:26

Kukkonen kirjoitti:
wiren kirjoitti:
Kirjastosta kannattaa lainata nimekkeet Tabula Rasa ja Wigwam. Näitten ei tarvitse hävetä suomalaisuuttaan
Kuka nyt suomalaisuutta häpeää...?!

____________________________
Tänne on tullut jo melkoinen läjä artisti-nimiä, mutta entäs te? Jos teet progea, niin millä metodeilla? Kysytkö mummoltasi, että "mitäs nyt kun on tällainen tilanne" vai annatko mennä vaan?


Kai se varmaan on sitä että kasvattaa hiukset ja menee syksyllä sienestämään, soittaa yksin mökissä keskellä metsää talven angsteissa sienivoimalla kitaraa n.18 h päivässä ja nukkuu aina välissä muutaman päivän putkeen. Joskus jos muistaa, syö muutakin kuin hassuja tatteja. Sitten palaa takaisin maailmaan ja koittaa toisintaa nuo hämärien muistikuvien ajat musiikiksi jonkun erittäin soittotaitoisen ryhmän kanssa.

Kaipa hyvän ja perinteisen progen ominaispiirteitä on tahtilaji- (esim. 21/4) ja yleensä kikkailu, pitkät biisit joissa on paljon osia ja äärimmäisen hyvät soittotaidot. Syvällinen filosofia sanoituksissa on myös eduksi.

Piti vielä sanoa että vaikkakin monet sanovat toisin, on Absoluuttinen Nollapiste monissa biiseissä hyvin progea, jäsenet itse diggailevat Wigwamia sun muita legendoja.

#19 kirjoitettu 29.06.2004 11:29

j.j.oxman kirjoitti:
eikös progressiivinen tarkoita myös kasvavaa tai edistyvää,jos ymmärrätte..
tämä mielestäni tapahtuu usein esim pink floydin kappaleissa (hyvänä esimerkkinä echoes..)alkaa hiljalleen ja kasvaa lopulta mahtipontiseksi.
mutta kyllä proge-musiikkiin kuuluu paljon muutakin kuin kasvavuus..


Aivan niin. Muutenhan voisi sanoa Mogwaita ja Sigur Rosia yms. bändejä progeksi, ne kun noudattelevat pitkälti kaavaa 'hiljaisesta kovaksi viidessä minuutissa'.

#20 kirjoitettu 29.06.2004 12:01

Noiden perinteisten "oldschool"-progebändien (Jethro Tull, King Crimson, Yes, Genesis, Camel jne.) lisäksi mun mielestä vois eräänlaiseks progeksi luokitella mm. Dillinger Escape Planin, Meshuggahin jne, vaikkei ne olekaan sitä perusprogea/-neoprogea. Aikas mainio neoprogebändi on myös mun mielestä Transatlantic, vaikka tuosta bändistä kyllä vaikutteet paistavat läpi, ku aurinko emmentalsiivusta.

#21 kirjoitettu 29.06.2004 21:37

ArseAssassin kirjoitti:
Eikös progella tarkoiteta yleensä jotenkin edistyksellistä/vanhoista kaavoista poikkeavaa musiikkia?


Periaatteessa alunpelrin tuo termi "Prpgresiivinen" tarkoitti juuri sitä. Valitettavasti jo 70-luvulla progressiivisuus katosi progesta ja termillä "progressiivinen musiikki" viitataankin vain vanhoja 70-luvun levun-progesta vaikutteensa ammentavaan musiikkiin, ekikä niinkään enää siihen edistyksellisyyteen.

#22 kirjoitettu 29.06.2004 21:54

Kukaan ei ole vielä maininnut The Mars Voltaa, jota voisi myös progeksi luonnehtia.

Oikeastihan "proge" ei tarkoita mitään, vaan on väännös kaikelle vähänkin vaikeaselkoisemmalle musiikille. Edes kovimmat progediggarit eivät tarkasti osaa määritellä, mitä ns. proge itse asiassa edes onkaan. Toki määritelmää käytetään nykyään useimmiten lähinnä noihin 70-luvun jo mainuttuihin orkestereihin, mutta myös vaikka Radioheadin 'KID A' (ja 'Amnesiac') -levy(j)ä voisi luonnehtia progeksi, ja niin itse asiassa on jo tehtykin.

Tää musa on ihan saatanan edistyksellistä ja niinku edistyvää, tän on pakko olla P R O G E E !!!11

#23 kirjoitettu 29.06.2004 22:55

Haava kirjoitti:
Valitettavasti jo 70-luvulla progressiivisuus katosi progesta ja termillä "progressiivinen musiikki" viitataankin vain vanhoja 70-luvun levun-progesta vaikutteensa ammentavaan musiikkiin, ekikä niinkään enää siihen edistyksellisyyteen.


Oonko nyt ihan väärässä jos sanon tuon koskevan lähinnä progressiivista rockia, eikä niinkään esim. progressive housea?

#24 kirjoitettu 29.06.2004 23:08

NORTON kirjoitti:
Mä olen käsittänyt homman niin, että termi ei viittaa niinkään edistyksellisyyteen.

Niin siis jos haetaan suoraa käännöstä sanalle progressiivinen, niin sehän sanakirjan mukaan on kehittyvä yms. ja vastakohtansa regressiivinen, joka taantuvaa tarkoittaa.

#25 kirjoitettu 29.06.2004 23:26

NORTON kirjoitti:
Mä olen käsittänyt homman niin, että termi ei viittaa niinkään edistyksellisyyteen. Ennemminkin se tarkoittaa sitä tekniikkaa, miten tiettyä teemaa varioidaan ja kehitetään.


Niin... Olen kyllä lukenut aikalais dokumentgteja, joissa se käsitetään esittämälläni tavalla. Ei sinällään... On sen joku voinut köäsittää noinkin.¨

Kyllä... Oletin että puhe on nimeomaan progresiivisesta rokista... Progresiivisten alalajien kantaisästä.

#26 kirjoitettu 30.06.2004 10:52

Oliko threadin tarkoitus kiistellä musiikin tekijöiden/harrastajien kesken siitä, mitä proge pilkulleen ja välimerkkeineen on? Eikös olisi hyvä yrittää ensin määritellä sille jotain selkeitä ominaispiirteitä, esim. tahtilajimuutokset ja pitkät biisit, usein jännät sovitukset, filosofiset sanat, soitannollinen kikkailu? Eikös threadin aloittanut juuri sitä kysynyt? Että kyselijä saisi edes jotain selkeetä irti siitä mitä proge on? Ei kai 'toisaalta Van Halenissa ja Gimmelissa on vaikutteita progesta' hirveästi kerro sitä, mitä se nyt edes jollain tavalla on?

Tulee mieleen Rumban levyarvostelut joissa toimittajat viittailevat bändeihin, joita vain toiset toimittajat ja kolme muuta ihmistä Suomessa tietävät...

odkid muokkasi viestiä 10:53 30.06.2004

#27 kirjoitettu 30.06.2004 12:24

Tahtilajimuutokset on kyllä mun mielestä se pääpointti.
Yleensä erikoisemmat tahtilajit (esim. 5/4). Proge on ehkä hieman Jazz vaikutteista? Soittajien täytyy osata hommansa ja yleensä osaamista näytetään kovilla kikkailuilla. Biisit on yleensä pitkiä.

Proge Rokkia en pahemmin kuuntele. Kingston Wall on hyvä ja Pink Floydilla on ihan ok biisejä. The Doors ei taida olla progea?
Kuuntelen enemmän Proge Metallia. Kaikkien pitäisi tietää Dream Theater, joka varsinaisesti aloitti Proge Metallin.
Meshuggah on hyvä, vaikka ei sitä varmaankaan progeksi lasketa, jos musiikkityyliä tarkkaan määritellään.

Muita ihan ok Proge Metallibändejä on Symphony X, Ark ja Elegy.

...niin ja NOFX:llä (Punk) on jotain progekikkailuja.

#28 kirjoitettu 30.06.2004 12:50

YUP ja Genesis on loistavaa tavaraa!!

#29 kirjoitettu 30.06.2004 13:05

odkid kirjoitti:
Oliko threadin tarkoitus kiistellä musiikin tekijöiden/harrastajien kesken siitä, mitä proge pilkulleen ja välimerkkeineen on? Eikös olisi hyvä yrittää ensin määritellä sille jotain selkeitä ominaispiirteitä, esim. tahtilajimuutokset ja pitkät biisit, usein jännät sovitukset, filosofiset sanat, soitannollinen kikkailu? Eikös threadin aloittanut juuri sitä kysynyt?

Ja lisäksi vielä, että miten te saatte aikaan progea, ihan missä muodossa tahansa? Rokkia etc...

#30 kirjoitettu 30.06.2004 15:29

Ite tykkään Proge metallista, jota myös itse vääntelen.. tavallisesta progesta en pidä.... \,,/

Sakrich hioi vähäsen viestiä 15:30 30.06.2004

#31 kirjoitettu 09.05.2006 22:14

Progea on myös konemusiikkipuolella. Mm. progressive trance ja progressive house. Niissä yleensä on hitaampi tempo kuin perus trancessa tai housessa. Lisäksi on niissä on käytetty rakenteellisia elementtejä tehokkaammin eikä paino ole niin paljoa melodiassa vaan koukkuna voidaan käyttää jotain tiettyjä elementtejä tai muuten vaan tunnelmalla pelataan. Yleensä näissäkin genreissä on se juttu kehitys, joka biiseissä ilmenee genren nimen mukaisesti. Eli biisit ovat usein hitaasti kehittyviä ja joidenkin mielestä näin latteita. Myös näille genreille on melko ominaista sellainen kokeilunhaluisuus ja elementtien yhdisteleminen ja muuten erilaisen/omaperäisen soundin hakeminen. Tällainen on ainakin minun näkemys näistä genreistä ja makuasiahan on että tykkääkö.

Progerockista/metallista tai muista vastaavista en osaa mennä sanomaan mitään, sillä en ole niiden teknisyyteen pahemmin perehtynyt. Hyvää musiikkia kuuntelee, oli se missä genressä tahansa.

#32 kirjoitettu 09.05.2006 23:04

Meikäläiselle progea edustavat mm seuraavat orkesterit: Pink Floyd, Yes, Genesis, Jethro Tull, Porcupine Tree, King Crimson, Dream Theater, Spock's Beard... noita kun kuuntelee, alkaa ehkä hahmottamaan mistä progressiivisessä musiikissa on kyse.

#33 kirjoitettu 10.05.2006 00:22

Meitsi käsittää progen kehittyväksi musiikiksi.. progressiota.
Kehityvällä tarkoitan esim. sitä, että yksi riffi voi kantaa läpi jopa koko biisin eläen pienin muutoksin (en siis tarkoita mitään Niskaburana linjaa missä soitetaan F välillä siihen E junttaukseen). Nykyään löytyy kyllä myös paljon "proge" bändejä, jotka soittavat paljon toisistaan poikkeavia riffejä peräjälkeen pääasiana se, että kaikki riffit ovat teknisesti vaativia. Se onko se sitten progressiivista on jokaisen puntaroitavissa.

Slim Jingo muokkasi viestiä 00:21 10.05.2006
Nii joo bändejä.. täältä on hyvä aloittaa:
http://www.progarchive...

#34 kirjoitettu 10.05.2006 10:59

impronen copypastesi


Eikös tuon voi sanoa vain näin:

Tekotaiteellista, vaikeaselkoista, itsetarkoituksellista ja elitististä paskaa

Minusta ihan toimiva määritelmä

#35 kirjoitettu 10.05.2006 11:56

Progressiivinen = asteittain kasvava

#36 kirjoitettu 10.05.2006 12:53

Opeth

#37 kirjoitettu 10.05.2006 13:49

Unohdettu progerockin hekmi: Pavlov's Dog

#38 kirjoitettu 10.05.2006 13:49

Haava pohtii, että ei mitään 13:49 10.05.2006

#39 kirjoitettu 10.05.2006 18:10

Kruise kirjoitti:
Soittajien täytyy osata hommansa ja yleensä osaamista näytetään kovilla kikkailuilla. Biisit on yleensä pitkiä.



Luulisin että mitätahansa musiikkia soittavan soittajan tulisi osata hommansa. Kikkailua voi harrastaa muiltakin osin kuin progen.
Hyviä bändejä löytyy muutamia, Kingston wall on aivan loistavaa. Liekki on kanssa aika progea joiltain osin. Liquid tension experiment on progressiivista jazzahtavaa musiikkia, jota ei taida paljoon täältä maailmalta löytyä. Instrumentaalina soittelevat he.
Cult Of Luna on kanssa yksi hyviä tunnelmallisen progemetallin bändejä. Tutustukaa ihmeessä jos on mahdollisuutta. YUP.

#40 kirjoitettu 10.05.2006 18:11

J.Veteläinen kirjoitti:
Opeth


Amoral
2 kovinta deathmetalliin suuntautuvaa progebändiä. Taikka toisinpäin.