Kirjoittaja
|
Laajentamaan kotistudiota
|
Outset
283 viestiä
|
#1 kirjoitettu 27.11.2003 16:50
Nyt tarvitsen hiukan neuvoja minua fiksummilta kun on kovat suunnitelmat aloittaa myös laulun (väh. vokaalien) lisääminen eurotrance sekä eurodance biiseihin. (Tois kuulemma ihmeesti menoa lisää biiseihini).
Pelit ja vehkeet sun muut nappulat tiedän, mutta tuo laitteistokokonaisuuden luominen (tai vaihtoehtoisesti järjestäminen) onkin sitten toinen asia...
Eli vinkkiä ja neuvoa, miten kannattaisi rakentaa sellainen pienimuotoinen, toimiva ja suht edullinen järjestelmä, jolla voisi tuottaa mahd. hyvin (ja helposti!) musiikit + laulut yhteen. Jos tarkennetaan vielä, niin joku guru sais tehdä mulle vaikka pienen listan mitä kamaa sun muuta sälää tarvitsen nykyisen kaluston lisäksi:
Syntikat: Roland D-20, Yamaha DJX
Mikseri: Ei ole vielä, saa ehdottaa jotain sopivaa, oon ajatellut jotain Behringeriä
Kone: Celeron 1700 MHz, softana Fruity Loops 3.56 + paljon softasälää ja plugineja (saa ehdottaa paremmin soveltuvaa sekvensseriä ja softia)
Sit gurut vois vielä lisäksi selventää, miten midi-ohjaukset mun tapauksessa kannattaisi järjestää, joku 2x2 interface laitteiden väliin vai... ja sellasta, ja mielellään jos joku tekee oikeen listan niin rahaa ei sais kuluu yli 1500 euroa...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Zeus
|
#2 kirjoitettu 28.11.2003 21:40
Mikiksi olis sulle varmaan riittävä shuren sm58. (Voi käyttää myös vasarana) Mikserinä toimii kyllä behringeri. Just se yhdellä xlr-sisäänmenolla varustettu malli. Se ainakin on halpa ja mun kokemukset mallista mx602a on ihan hyviä. Noi pienet virsikirjamikserit taitaa olla muuten ainoita joita behringer osaa tehdä. Tarpeeks vähän liikkuvia osia. En tiedä pystyykö fruitya rewirettämään, mutta esimerkiksi yhdistelmä reason-cubase toimii varmasti hyvin sun tarkoitukseen. Ja jää alle 1500¤.
PBL! muokkasi viestiä 21:41 28.11.2003
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Outset
283 viestiä
|
#3 kirjoitettu 28.11.2003 23:40
Niin no softaahan pitäs kyllä ehdottomasti vaihtaa, unohdin sen tossa mainita... mikä olis sellanen oikeen hyvä äänikortti mitä ehkä ammattilaisetkin käyttää..?
Toinen mahdollisuus ois tietysti se että joku vanha cakewalk 2.0 jossain ikivanhassa tietokoneessa, midillä ohjattais sitten hardwarea, synaa + rumpukonetta + mikseriä jne. Siihen tietysti sais uppoamaan rahaa enemmänkin...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JaDubb
Tutkalla 1965 viestiä
|
#4 kirjoitettu 28.11.2003 23:52
Mä en kyllä tota SM58:a, niin hyvä kuin se onkin, suosittelisi studiomikiksi. Kondensaattorimikkiä suosittelisin itse mieluummin. Vaikkapa t.bone (joista kyllä on joillakin huonoja kokemuksia) tai sitten audio tehnican (meniköhän se näin) konkkamikki. Ja sit tietysti phantom-virtaa syöttävä äänikortti/mikseri tahi ihan erillinen mikkietuaste.
Ammattilaisäänikorttina (tai pikemminkin interfacenä) hyvä on MotU:n joku härpäke, mutta niissä hinta on siinä tonnin pintaan...Ehkä joku M-audion delta44 tms. vois olla hyvä sulle.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Outset
283 viestiä
|
#5 kirjoitettu 29.11.2003 00:31
JaDubb kirjoitti:
Mä en kyllä tota SM58:a, niin hyvä kuin se onkin, suosittelisi studiomikiksi. Kondensaattorimikkiä suosittelisin itse mieluummin. Vaikkapa t.bone (joista kyllä on joillakin huonoja kokemuksia) tai sitten audio tehnican (meniköhän se näin) konkkamikki. Ja sit tietysti phantom-virtaa syöttävä äänikortti/mikseri tahi ihan erillinen mikkietuaste.
Ammattilaisäänikorttina (tai pikemminkin interfacenä) hyvä on MotU:n joku härpäke, mutta niissä hinta on siinä tonnin pintaan...Ehkä joku M-audion delta44 tms. vois olla hyvä sulle.
Jooh, on se kauheeta kun noita pitää olla niin iso määrä tollasia midi-interface hommeleitakin, on todella vaikea valita sopivaa, ja vielä vaikeampaa kun ei kunnolla niihin ole vielä perehtynyt. Mut sellainen Behrginerin "konebändimikseri" on varmaan hankittava, siinä on mikkikanavat Phantomilla. Mitäs huonoja kokemuksia t.bonesta sitten on?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JaDubb
Tutkalla 1965 viestiä
|
#6 kirjoitettu 29.11.2003 01:21
Outset kirjoitti:
Jooh, on se kauheeta kun noita pitää olla niin iso määrä tollasia midi-interface hommeleitakin, on todella vaikea valita sopivaa, ja vielä vaikeampaa kun ei kunnolla niihin ole vielä perehtynyt. Mut sellainen Behrginerin "konebändimikseri" on varmaan hankittava, siinä on mikkikanavat Phantomilla. Mitäs huonoja kokemuksia t.bonesta sitten on?
No niitä t.boneja ostaessa saa rukoilla, että sattuu laadukkaat osat pakettiin, kun niiden komponenttien valinnassa on luonnollisesti tehtävä kompromissejä hinnan alhaalla pitämiseksi.
Itsekin aina taivastelen tuota interfacejen ja muiden laitteiden tarjontaa. Mutta onhan se hyvä, että on mistä valita.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Outset
283 viestiä
|
#7 kirjoitettu 29.11.2003 10:50
käytätkö molempien synien ääniä?vai pelkästään kontrollerina?
noihin riittäs perus 1x1midi. djx.n thru->rolandiin, mutta jos hommaat lisää rautaa
joku vaikka midimanin boksi vois toimia.
djx kontrollerina mutta lisää rautaa on tiedossa kyllä eli kyllä se pitää joku isompi interface hankkia jo piakkoin
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Ville Tuppurainen
419 viestiä
|
#8 kirjoitettu 29.11.2003 13:01
osta midimanin 4x4. siinä riittää jo kevyesti tilaa ellei sit joka kuukausi uutta synaa osta.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
JaDubb
Tutkalla 1965 viestiä
|
#9 kirjoitettu 29.11.2003 13:27
Äänikorteista vielä sen verran, että muissakin threadeissa mainostettu Tascam US122 on varmasti hyvä hankinta. Siinäkin on mikkietunen, jotta voipi käyttää sitä konkkamikkiä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Outset
283 viestiä
|
#10 kirjoitettu 29.11.2003 19:27
ärr kirjoitti:
Springleaf kirjoitti:
osta midimanin 4x4. siinä riittää jo kevyesti tilaa ellei sit joka kuukausi uutta synaa osta.
jotkut kyllä haukkuu midimania drop-outeista ym..ite en ko. boksia omaa, ni en
voi ottaa kantaa mulla on 2äänikorttia(ja molemmista midit..)ja toinen vaa siksi
että saa micromodulaarin editoriin kiinni..
Jepjep, noita merkkejä on niin paljon... ja jokaisesta valitetaan ja sitten taas sanotaan että se on hyvä. Vaikeata on valinta... no, semmonen on jokatapauksessa ostettava + mikseri + mikki. Ainakin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Veneficus
Aeon Antenna
1772 viestiä Ylläpitäjä
|
#11 kirjoitettu 05.12.2003 16:07
PBL! kirjoitti:
En tiedä pystyykö fruitya rewirettämään, mutta esimerkiksi yhdistelmä reason-cubase toimii varmasti hyvin sun tarkoitukseen. Ja jää alle 1500¤.
Ainakin nelosversion fruitya voi ajaa joko VST tai DXi plugarina, joten ReWire ei ole tässä tapauksessa pakollinen. Muistan tosin kuulleeni, että uusimassa fruityssa olisi jonkinlainen beta-asteen ReWire tuki. Jos jollain varmempaa tietoa kertokaahan ihmeessä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Caamos
|
#12 kirjoitettu 05.12.2003 16:23
Veneficus kirjoitti:
PBL! kirjoitti:
En tiedä pystyykö fruitya rewirettämään, mutta esimerkiksi yhdistelmä reason-cubase toimii varmasti hyvin sun tarkoitukseen. Ja jää alle 1500¤.
Ainakin nelosversion fruitya voi ajaa joko VST tai DXi plugarina, joten ReWire ei ole tässä tapauksessa pakollinen. Muistan tosin kuulleeni, että uusimassa fruityssa olisi jonkinlainen beta-asteen ReWire tuki. Jos jollain varmempaa tietoa kertokaahan ihmeessä.
Jos kaveri on hankkimassa studioon rautaa niin sillon ei sanallakaan mainita mitään fruityloopsia. Ei se lelu nyt sentään joka paikkaan käy!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
a98
998 viestiä
|
#13 kirjoitettu 05.12.2003 17:55
Caamos kirjoitti:
Jos kaveri on hankkimassa studioon rautaa niin sillon ei sanallakaan mainita mitään fruityloopsia. Ei se lelu nyt sentään joka paikkaan käy!
no aina se reasonin voittaa
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Petu-_
|
#14 kirjoitettu 06.12.2003 12:43
Lisätään nyt vielä Ejaykin tähän sotkuun Samakait tuo on mitä softaa käyttää....
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
takayama
|
#15 kirjoitettu 06.12.2003 13:05
Fruity Loops Producer edition on kelpo ohjelma...mielestäni Fruitya käytetään kyllä ammattipiireissäkin...ainakin konemusapuolella. Vaatii tosin aika paljon koneelta.
Toinen on tuo Reason, sitäkin esiintyy studioiden warelistassa, eikä vaadi niin paljoa koneelta tuollaiset 500mhz prossua ja olix se sitten 64 mt muistia...
Edellisistä kumpaakin voi käyttää Cubase Sx:n tai Sonar Producer editionin ja miksei vanhempienkin cakewalkien kanssa eli rewirenä reason ja fl plugarityyppisesti.
äänikorttia ostaessa kiinnitä huomiota Asio-ajureihin tai tuelle siis. Olisi syytä olla Asio 2.0 - että softasynat reagoisivat jouheammin koskettimen painallukseen, puhutaan latenssista.
Toinen juttu on, että full-duplex toiminto eli saat signaalia ulos samalla kun nauhoitat toista sisään...aika tärkeätä tehdessä lauluja! Myös Direct monitoring eli latenssiton kuuntelu on syytä olla tuettuna juuri sitä laulua ja sen nauhoittamista silmällä pitäen.
Älä hanki usb-korttia! Jos ei ole aivan pakko, eikä kuulu mulle muutenkaan
Itselläni äänikorttina St-Audio C-port 2000
ompi hyvä kortti, kaksi phantomilla varustettua etuastetta ja kuusi line-in sisääntuloa ja ulos tuloja on kymmenen ja niin pois päin...on musta ihan ammattilaite, eikä maksa edes paljoa.
Mikrofonista sen verran että tärkeintä on saada nauhoitettua ja tehdä ne laulut ylipäänsä eli käytä mitä vään mikkiä, älä juutu tavanomaisiin mikkivalintoihin. Ole rohkea ja erilainen...
Konkkamikki on hyvä ja dynaaminenkin on hyvä...on syytä muistaa että melekin kaikilla on tuo sm57-58 tai konkkamikkinä sitten rode nt-1 tai blaa...
Älä takerru tuohon ostat sellaisen mikin kun on varaa ja saat tehtyä matskuu laululla
Joo moi!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
1005
735 viestiä
|
#16 kirjoitettu 06.12.2003 21:15
Tourette kirjoitti:
Tämä on jännä aihe aina tämä Fruity vs. Reason. en käytä kumpaakaan softaa mutta en ole kauheasti kuullut että kukaan ammattilainen mistään tunnetusta bändistä käyttäisi Fruity Loopsia, suurin osa käyttää Reasonia paljonkin.
itse en fruityä käytä, mutta Skillters käyttää (siis Bomfunk Mc's) sekä mm. Lil Brother (9th wonder, tsekkaa Jay-z:n black album ja biisi Threat)
kuka ammattilainen käyttää reasonia?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Outset
283 viestiä
|
#17 kirjoitettu 06.12.2003 22:22
Jepjep, näinhän ne näreet ovat. Takayaman puheet ovat kyllä rautaa.
Niin ja kyllähän fruitya ammattipiireissäkin käytetään, tietysti ei nyt kauhean paljon mutta kuitenkin. Ihan varteenotettava ohjelmahan tuo on.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Outset
283 viestiä
|
#18 kirjoitettu 07.12.2003 12:13
Fezz kirjoitti:
Eiköhän jätetä tää Reason/fruity vääntö taas tälläkertaa tähän. Tämä thread voisi olla oikeasti ihan hyödyllinen niille ketkä haluavat äänittää laulua kuunnolla. Väännetään tosta Reason/fruity asiasta sitten muualla. jookosta?
Joka tapauksessa suosittelen että jos olet ostamassa ensimmäistä mikkiä niin osta samantien paras mihin sinulla on varaa niin ei tarvitse sitten jossitella myöhemmin. Varsinkin jos on suunnitelmissa jatkaa musiikkiharrastusta pidempäänkin. Tilanne on tietenkin eri jos luulet että musiikinteko kiinnostaa vain pari seuraavaa vuotta. Jos on pidempi ura kuitenkin mielessä niin pidemmän päälle tulee halvemmaksi ostaa samantien kunnon vehkeet.
Laulun kannalta on myös erityisen tärkeää äänitystila. Varsinkin kondensaattori mikki keräilee inhottavasti nauhalle kaikki mahdolliset vääristymät ja heijastumat. Kannattaa käyttää foorumin hakutoimintoa..
Asiallista tekstiä. Juu, ja harrastusta on aikomus jatkaa niin kauan kuin vaan henki pihiseen ja musiikintaidot säilyvät, mullahan on kehitys ollut nyt niin huimaa tässä että on pakko jatkaa eteenpäin taas, entistä paremmaksi. En mä vois musiikkiharrastustani jättää, enkä panis pahitteeks vaikka siitä tulisi ihan työ.
Mutta joo, kun kerran tosissani olen ajatellut sitä laulua alkaa duunaamaan, niin kyllähän se kannattaa ostaa heti mahd. hyvä mikrofoni, ettei tarvi jossitella sitten myöhemmin. Täytyypä katsella nyt alkuun vaikkapa Thomannista, että minkälaisia konkkamikkejä siellä olisi myytävänä.
Niin ja olihan mulla tässä aiheessa paljon muutakin kysyttävää, ihan kokonaista studiota kun meinaan laajentaa enemmän raudan puolelle. Joku vois vääntää mulle semmosen suht simppelin järjestelmäkaavion, tyyliin:
Master-keyboard -> Tietsa -> Synat&Samplerit -> Mikseri -> Efut -> Nauhoitus
tjsp.
Outset muokkasi viestiä 12:14 07.12.2003
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#19 kirjoitettu 08.12.2003 17:27
Fezz kirjoitti:
Laulun kannalta on myös erityisen tärkeää äänitystila. Varsinkin kondensaattori mikki keräilee inhottavasti nauhalle kaikki mahdolliset vääristymät ja heijastumat. Kannattaa käyttää foorumin hakutoimintoa..
Olen siinä mielessä vähän erimieltä, että kyllä se dynaaminenkin kuullostaa ihan yhtä kamalalta huonossa tilassa, mutta ongelma vain ilmenee eri tavalla. Parhaiten tilan ongelmia saa pois mikittämällä läheltä, suuntamalla oikein ja soittamalla kovaa. (Mitkä kaikki tas aiheuttavat lisää uusia ongelmia)
N1: kirjoitti:
Fruityn tekijöitäkin on varmasti usein v*tuttanut , että softan nimi antaa siitä epäammattimaisen
käsityksen ja se rankataan usein samaan kastiin eJayn ym. kanssa. Uusin versio onkin nimeltään FL Studio, mikä toivottavasti auttaa tuohon nimisyrjintään
Heh he, sitten muistetaan vielä Cool Edit Pro, joka kyllä karkoittaa nimellään kaikki vähänkään asioista perillä olevat ihmiset, mutta osoittatuukin eriääin nopeakäyttöiseksi laatusoftaksi.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Outset
283 viestiä
|
#20 kirjoitettu 24.12.2003 22:19
Jepsjeps, kyllähän minä taidan pysyä enimmäkseen vielä tuon FL Studion puolella, kun siinä on nuo VST DX-tuet! Se on se ehdoton hyvä puoli, jota ei Reasonissa ole.
Mutta kuitenkin, rautaa on ja tulee lisää, Cubase SX:ää olen myös ajatellut. Kuitenkin tämä studio olisi enemmän softapainotteinen, nuo VST-pluginit alkavat olemaan sen verran laadukkaita jo. Ajattelin jotain konkkamikkiä, hyvä mikserikin löytyy jo, äänieristykset ja midi-hommelit vielä mietityttävät hiukan.
Kiitoksia vielä teille neuvoista ja vinkeistä, niistä oli apua! Ja apua tulen tarviimaan jatkossakin vielä varmasti...
Hyvää joulua!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|