Mikseri.net

#2 kirjoitettu 11.12.2023 13:50

En näe, että täällä olisi reservin puolelta täyttä valmiutta aloittaa sotimista. Jos tällaiseen sekopäisyyteen lähdettäisiin, niin kyllä tarvittaisiin lisäkkoulutusta ja paljon.

Varusmiespalveluksen pakollisuus ja valmiudet Suomessa on ilmeisestikin sellaiset, että JOS joku hyökkää, niin ollaan valmiita laittamaan vastaan.

En mää tiedä. Rynkky käteen, panokset jakoon ja rajalle, vai?

Onneksi meiltäkin löytyy ammattilaisia ja osaajia puolustusvomista, jotka näistä tietää, osaa riskejä arivoida ja toteuttaa kaikkea sitä toimintaa, jota Suomi puolustautuakseen tekee.

Yhdysvallat on valtava maa. Niin on myös Venäjä. Suomi on pieni pelinappula. Toivottavasti ei isompia rytinöitä tule tänne.

#3 kirjoitettu 11.12.2023 14:45

IT kirjoitti:
SampoM kirjoitti:


Kuten tutkija Charly Salonius-Pasternak tänään asian ilmaisi, nyt on pari vuotta aikaa kaikilla reserviläisillä hankkia itsensä hyvään kuntoon. Eli, kaikki musanysvääjät ja tietsikkahyytelöt näytön ääreltä, perse penkistä ja liikkumaan, ettei kuole heti ekassa rynnäkössä jossakin Itä-Suomen korvessa, koska sinne sitä sitten mennään.

Tämä kuulostaa vitsiltä, mutta mulla on ikävä aavistus tästä asiasta.


Mua ne ei taida enää kelpuuttaa mukaan, kun on sellainen läjä lääkkeitä syötävänä ettei paremmasta väliä...

Mutta tosiaan, tulevaisuus on aivan avoin... Jos Ukrainan kanssa sössitään, ja USA tule vedetyksi konflikteihin jossakin muualla, niin Euroopassa ollaan käytännössä pitkälti omillaan...

Toivotaan kuitenkin, ettei nämä kauhuskenaariot toteudu missään vaiheessa...


Kyllä, sitä itsekin todella toivon. Mäkin oon reservin ulkopuolella ikäni puolesta, kun en mennyt Auk/Ruk-putkeen, vaikka kehotettiin. Kieltäydyin korpin natsoistakin, kun se ei oikein saundannut hyvältä taideopiskelijalle. Sinänsä hupaa, koska olin kuitenkin komppanian kovin taistelija, kun kaikki suoritukset laskettiin yhteen. No, ehkä menen sitten nostoväkenä muonajoukkoihin, toivottavasti ei tarvitse.

#4 kirjoitettu 11.12.2023 15:36

Olen sanonutkin tämän täällä, mutta toistetaan, jotta onneksi olen eläkkeellä. Niin ei luullakseni tarvitse osallistua sotaan, jos semmoinen sattuu tulemaan. Rupean pian näkemään pikku-ukkoja kesken taistelun

#5 kirjoitettu 12.12.2023 15:26

samiviinik kirjoitti:
Olen sanonutkin tämän täällä, mutta toistetaan, jotta onneksi olen eläkkeellä. Niin ei luullakseni tarvitse osallistua sotaan, jos semmoinen sattuu tulemaan. Rupean pian näkemään pikku-ukkoja kesken taistelun


Heh, venäläinen on siitä reilu, että se on tasapuolinen niin sotilaita kuin siviileitäkin kohtaan, kaikki saavat kyllä osansa.

Tuohon komppanian parhauteen sen verran täsmennystä, että olin rannikkotykistössä, jossa nyt ei ole tunnetusti pätevintä ainesta. Satuin sitten olemaan paras ampuja, paras uimari, kranukin lensi pisimmälle ja muut jutut meni kohtuu hyvin, Siitä se tuli. Jätkät tuli sitten sanomaan, että perkele Mäkelä, ei me tiedettykään, että sä oot tollanen tappaja. No en todella mäkään, minä siihen. Ei paljoa kiinnostanut koko homma.

#6 kirjoitettu 12.12.2023 15:54 Muok:12.12.2023 16:19

SampoM kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:
Olen sanonutkin tämän täällä, mutta toistetaan, jotta onneksi olen eläkkeellä. Niin ei luullakseni tarvitse osallistua sotaan, jos semmoinen sattuu tulemaan. Rupean pian näkemään pikku-ukkoja kesken taistelun


Heh, venäläinen on siitä reilu, että se on tasapuolinen niin sotilaita kuin siviileitäkin kohtaan, kaikki saavat kyllä osansa.


Täytyy vain toivoa, ettei veli Venäläinen innostu tänne hyökkäämään

samiviinik muokkasi viestiä 16:16 12.12.2023

Nojoo, vaikutan aika luikurilta, mutta tässä kunnossa olen enemmän rasite. Kuin apu rintamalla. Olen sentään armeijan käynyt. 2004 talvella pääsin kuninkaalisena tykkimiehenä siviiliin.

#7 kirjoitettu 12.12.2023 16:30 Muok:12.12.2023 16:38

IT kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:
Olen sanonutkin tämän täällä, mutta toistetaan, jotta onneksi olen eläkkeellä. Niin ei luullakseni tarvitse osallistua sotaan, jos semmoinen sattuu tulemaan. Rupean pian näkemään pikku-ukkoja kesken taistelun


Tuohon komppanian parhauteen sen verran täsmennystä, että olin rannikkotykistössä, jossa nyt ei ole tunnetusti pätevintä ainesta. Satuin sitten olemaan paras ampuja, paras uimari, kranukin lensi pisimmälle ja muut jutut meni kohtuu hyvin, Siitä se tuli. Jätkät tuli sitten sanomaan, että perkele Mäkelä, ei me tiedettykään, että sä oot tollanen tappaja. No en todella mäkään, minä siihen. Ei paljoa kiinnostanut koko homma.


Mä itse kävin intin 90-luvun alussa, ja säkin olet varmastikin käynyt sen 80-luvulla...

Muistelen, että tuohon aikaan intti ei ollut kovassa kurssissa, mutta sitten 90-luvun puolivälin jälkeen muistan kuinka Puolustusvoimat aloitti oikein sellaisen kasvojen kohotus kampanjan, ja pikku hiljaa intinkin kunnioitus taisi kasvaa nuorissa...

Itsekin muistan, ettei se innostus sitä inttiä kohtaan ollut mitenkään erityisen suuri, mutta tulipahan käytyä, ja olen ollut kerran kertaamassakin... Kertausharjoituksesta mulla ei ole mitään valitettavaa; ei turhaa pokkurointia, ja kaikki hoiti hommansa...


Joo, kävin sen varmaan 80-luvun loppupuolella, koska opiskelin ensin Taikissa muutaman vuoden. Olen tämän jo kertonutkin, mutta siitä oli se hyöty, että pääsin pääesikunnan tiedotusosastolle Kasarmintorille graafikoksi alokasajan jälkeen ja tein sinne duunia muutaman vuoden armeijan jälkeen. Siksikään se perusinttihomma ei oikein iskenyt, kun oli ikää vähän enemmän ja homma oli diilattu etukäteen. Kysyivät pääesikuntaan vakkariksi, mutta ei sitä malttanut sinne jäädä, kun kiinnostavaa duunia oli muutenkin niin paljon kuin jaksoi tehdä.

#8 kirjoitettu 12.12.2023 16:33

samiviinik kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:
Olen sanonutkin tämän täällä, mutta toistetaan, jotta onneksi olen eläkkeellä. Niin ei luullakseni tarvitse osallistua sotaan, jos semmoinen sattuu tulemaan. Rupean pian näkemään pikku-ukkoja kesken taistelun


Heh, venäläinen on siitä reilu, että se on tasapuolinen niin sotilaita kuin siviileitäkin kohtaan, kaikki saavat kyllä osansa.


Täytyy vain toivoa, ettei veli Venäläinen innostu tänne hyökkäämään

samiviinik muokkasi viestiä 16:16 12.12.2023

Nojoo, vaikutan aika luikurilta, mutta tässä kunnossa olen enemmän rasite. Kuin apu rintamalla. Olen sentään armeijan käynyt. 2004 talvella pääsin kuninkaalisena tykkimiehenä siviiliin.


Se on komiaa olla royal-tykäri. Olin itse ekaks rantapyssyssä ja sitten kaartin pataljoonassa, missä oli kaikki erikoishemmot.

#9 kirjoitettu 12.12.2023 19:05 Muok:12.12.2023 19:07

IT kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
IT kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:
Olen sanonutkin tämän täällä, mutta toistetaan, jotta onneksi olen eläkkeellä. Niin ei luullakseni tarvitse osallistua sotaan, jos semmoinen sattuu tulemaan. Rupean pian näkemään pikku-ukkoja kesken taistelun


Tuohon komppanian parhauteen sen verran täsmennystä, että olin rannikkotykistössä, jossa nyt ei ole tunnetusti pätevintä ainesta. Satuin sitten olemaan paras ampuja, paras uimari, kranukin lensi pisimmälle ja muut jutut meni kohtuu hyvin, Siitä se tuli. Jätkät tuli sitten sanomaan, että perkele Mäkelä, ei me tiedettykään, että sä oot tollanen tappaja. No en todella mäkään, minä siihen. Ei paljoa kiinnostanut koko homma.


Mä itse kävin intin 90-luvun alussa, ja säkin olet varmastikin käynyt sen 80-luvulla...

Muistelen, että tuohon aikaan intti ei ollut kovassa kurssissa, mutta sitten 90-luvun puolivälin jälkeen muistan kuinka Puolustusvoimat aloitti oikein sellaisen kasvojen kohotus kampanjan, ja pikku hiljaa intinkin kunnioitus taisi kasvaa nuorissa...

Itsekin muistan, ettei se innostus sitä inttiä kohtaan ollut mitenkään erityisen suuri, mutta tulipahan käytyä, ja olen ollut kerran kertaamassakin... Kertausharjoituksesta mulla ei ole mitään valitettavaa; ei turhaa pokkurointia, ja kaikki hoiti hommansa...


Joo, kävin sen varmaan 80-luvun loppupuolella, koska opiskelin ensin Taikissa muutaman vuoden. Olen tämän jo kertonutkin, mutta siitä oli se hyöty, että pääsin pääesikunnan tiedotusosastolle Kasarmintorille graafikoksi alokasajan jälkeen ja tein sinne duunia muutaman vuoden armeijan jälkeen. Siksikään se perusinttihomma ei oikein iskenyt, kun oli ikää vähän enemmän ja homma oli diilattu etukäteen. Kysyivät pääesikuntaan vakkariksi, mutta ei sitä malttanut sinne jäädä, kun kiinnostavaa duunia oli muutenkin niin paljon kuin jaksoi tehdä.


Jaa? Että sulla oli tällainen mielenkiintoinen homma siellä... Olen tainnut tämän omasta historiasta kertoa, että mäkin olin slörtissä, mutta alokasajan jälkeen musta tuli eläinhuoltomies, eli käytännössä olin kadettikoulun talleilla hevostenhoitajana... Ne tallit lopetettiin muutama vuosi mun palvelusajan jälkeen säästösyistä, mutta tuolloin kun siellä olin niin hevosia oli jotakin 30-40 ja meitä varusmiehiä taisi olla 7-8 kundia niitä hoitamassa... Osa oli valtionhevosia, ja sitten osa oli upseerien omia hevosia... Perus paskan kärräämistä ja päivystämistähän tuo oli... Päivystäminen tarkoitti myös sitä, että joka toinen viikonloppu oltiin talleilla kiinni, joten niitä vkl lomiakin oli aikas harvakseltaan verrattuna nykymeininkiin mitä olen kuullut...


Olit sinäkin sitten erikoismiehiä, sen verran spessu homma tuo oli. Slörtti taisi olla sellainen läpikulkupaikka, josta osa meni muualle ja tietty porukka Mäkiluotoon ja Isosaareen. Teetettiin Isosaaresta varusmiestoimikunnan kanssa suunnittelemiani t-paitoja, jossa luki teksti Palma De Isosaari ja kuvana siinä oli tykinputkia ja palmuja. Hauskoja juttuja hyvien tyyppien kanssa. Naurattaa, kun muistaa millainen Alcatraz se oli. Paitaa myytiin jossakin Santiksessa, olikohan sotkussa.

#10 kirjoitettu 12.12.2023 22:27

Otan mukavan asennon ja katselen kun maailma palaa.

#11 kirjoitettu 13.12.2023 07:12

Ei tässä muuten kannata varautua kuin ottamalla käteistä rahaa jemmaan, että pärjäilee, jos kortit ja nettipankit lakkaa toimimasta. Infran häirintää saattaa esiintyä.

Media ja nyt tämä yksi tutkijakin luo hysteerisiä kuvia tulevaisuudesta, ei siitä höpinästä kannata hermostua. Puolustusvoimien tiedustelu on selvillä useita kuukausia aiemmin, jos Venäjä aikoisi hyökätä Suomeen. Mutta kuntoilla kannattaa, se nostaa kuntoa ja elämäniloa eikä synkät ajatukset niin vaivaa mieltä.

Donald Trump mahdollisena presidenttinä ei ole viemässä Yhdysvaltoja pois NATO:sta. Domald vain tykkää rajusta retoriikasta ja hän näin painostaa Euroopan maita satsaamaan enemmän omaan puolustukseensa. Hyvin siinä onnistuukin, mikä on hyvä asia. Herää Eurooppakin ottamaan vastuuta itsestään.

Venäjä ei tämän Ukraina-sekoilun jälkeen ole hyökkäämässä mihinkään, kun satoja tuhansia kaatuneita ja haavoittuneita on tuloksena tässä verilöylyssä. Samalla Venäjän aseteknologia on taantunut kymmeniä vuosia taaksepäin, kun nyt se on romutettu Ukrainassa.

Edellisellä kerralla sijoitusasiantuntijat arvioivat pörssitaulujen hohtavan punaisina kurssien romahtaessa, jos Donald Trump valittaisiin pressaksi. Kuinka kävi? Kävi päinvastoin: pörssitaulut hohkasivat vihreämpinä kuin aikoihin ja koettiin harvinaisen kova pörssien nousu, kun Trump valittiin presidentiksi. Että se asiantuntijoista.

Tällainen ennustus täältä. Toki tulevaisuuden ennustaminen täysin oikein on kaikille vaikeaa, mutta faktat on syytä pitää mielessä.

Rauhaisaa joulun aikaa kaikille!

#12 kirjoitettu 13.12.2023 07:40

Uppe kirjoitti:
Venäjä ei tämän Ukraina-sekoilun jälkeen ole hyökkäämässä mihinkään, kun satoja tuhansia kaatuneita ja haavoittuneita on tuloksena tässä verilöylyssä.


Tämä on asia josta olin sodan alkuvaiheessa ihan samaa mieltä ja uskoin että muutama kymmentuhatta kaatunutta johtaa siihen, että Putte joutuu lopettamaan sodan. Mutta nyt ajattelen toisin koska tuntuu sille, että Venäjällä hyväksytään samanlainen ihmisten uhraaminen kuin Stalinin Neuvostoliitossa; olkoonkin, että suurin osa uhreista on vankeja ja reuna-alueiden vähemmistökansalaisia eikä Moskovan hipstereitä.

Kuolleita ja haavoittuneita on yhteensä n. 315.000 mutta vasta juuri eilen Venäjä hyväksyi asetuksen jolla armeijan miesvahvutta nostetaan muistaakseni 170.000 ukolla.

#13 kirjoitettu 13.12.2023 08:52 Muok:13.12.2023 08:54

AnttiJ kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
Venäjä ei tämän Ukraina-sekoilun jälkeen ole hyökkäämässä mihinkään, kun satoja tuhansia kaatuneita ja haavoittuneita on tuloksena tässä verilöylyssä.


Tämä on asia josta olin sodan alkuvaiheessa ihan samaa mieltä ja uskoin että muutama kymmentuhatta kaatunutta johtaa siihen, että Putte joutuu lopettamaan sodan. Mutta nyt ajattelen toisin koska tuntuu sille, että Venäjällä hyväksytään samanlainen ihmisten uhraaminen kuin Stalinin Neuvostoliitossa; olkoonkin, että suurin osa uhreista on vankeja ja reuna-alueiden vähemmistökansalaisia eikä Moskovan hipstereitä.

Kuolleita ja haavoittuneita on yhteensä n. 315.000 mutta vasta juuri eilen Venäjä hyväksyi asetuksen jolla armeijan miesvahvutta nostetaan muistaakseni 170.000 ukolla.


Naisissa on poweria, joka voi pysäyttää sodan.

https://yle.fi/a/74-20...

Edes venäläinen mies ei heitä omia vaimoja ja äitejä tyrmään tai tapa heitä.

#14 kirjoitettu 13.12.2023 09:31

Lisään vielä edelliseen, että tähän Ukrainan sotaan Venäjä satsaa kyllä paljon, niin paljon, että Venäjän hyökkäyksen mahdollisuus muihin maihin vähentyy sitä mukaa kuin ukkoa kaatuu ja kalustoa tuhoutuu. Siksi tämän suomalaisen tutkijan maalailut Venäjän hyökkäyksestä Suomeen ja nakkelut jopa vuosiluvusta 2025 tässä asiassa ovat aika kaukaa haettuja.

#15 kirjoitettu 13.12.2023 09:55 Muok:13.12.2023 10:28

Joo, otinkin kantaa vain siihen, hyökätäänkö Suomeen. En maailmanlaajuiseen tilanteeseen, muuten kuin tuon Trumpin todennäköisten toimien osalta. Maailman tilanne kehittyy mihin kehittyy ...

edit:

Ja todennäköinen hyökkäyksen kohteeksi joutuva maa ei ole Suomi, jos Venäjä joskus hyökkää uudelleen, saadessaan jonkun "tilaisuuden" globaalin tilanteen vuoksi.

#16 kirjoitettu 13.12.2023 10:46

Uppe kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
Venäjä ei tämän Ukraina-sekoilun jälkeen ole hyökkäämässä mihinkään, kun satoja tuhansia kaatuneita ja haavoittuneita on tuloksena tässä verilöylyssä.


Tämä on asia josta olin sodan alkuvaiheessa ihan samaa mieltä ja uskoin että muutama kymmentuhatta kaatunutta johtaa siihen, että Putte joutuu lopettamaan sodan. Mutta nyt ajattelen toisin koska tuntuu sille, että Venäjällä hyväksytään samanlainen ihmisten uhraaminen kuin Stalinin Neuvostoliitossa; olkoonkin, että suurin osa uhreista on vankeja ja reuna-alueiden vähemmistökansalaisia eikä Moskovan hipstereitä.

Kuolleita ja haavoittuneita on yhteensä n. 315.000 mutta vasta juuri eilen Venäjä hyväksyi asetuksen jolla armeijan miesvahvutta nostetaan muistaakseni 170.000 ukolla.


Naisissa on poweria, joka voi pysäyttää sodan.

https://yle.fi/a/74-20...

Edes venäläinen mies ei heitä omia vaimoja ja äitejä tyrmään tai tapa heitä.


Näitä vaimojen ja äitien protesteja on ollut Venäjällä aiemminkin tämän sodan aikana mutta ilman mitään vaikutusta. Nähtäväksi jää johtaako tämä vielä siihen, että otetaan muutamia kiinni malliksi ja aletaan syyttää armeijan halventamisesta. En oikein jaksa uskoa, että Putte pysähtyy tuohon ilmiöön, vaikka se tietysti olisikin enemmän kuin toivottavaa. Putella on liian paljon pelissä jotta se voisi antaa periksi.

Siihen minäkään en usko, että Venäjä ainakaan seuraavaan viiteen vuoteen hyökkää yhdenkään NATO-maan kimppuun koska paras kalusto ja ukot jauhautuvat Ukrainassa. Mutta esim. Georgiasta en olisi ihan yhtä varma.

#17 kirjoitettu 14.12.2023 02:44

Luulen että nyt voisi olla hyvä aika alkaa rakentaa järeitä puolustuslinjoja Suomen itärajoille. Tunnelit, bunkkerit, esteet ja kaivannot sekä muu asiaankuuluva, mukaanlukien suunnitelmat pikaiseen miinoittamiseen (tai samantien miinoittaminen raskaan kaluston varalle, ja jalkaväen varalle tarvittaessa).

En tiedä onko tuosta järkeä kirjoittaa avoimeen verkkoon enempää.

Sen verran kai on tarkennettava, että nykyisin Ukrainan tilanteesta ja sen lähimenneisyydestä on saatavilla melko paljon yksityiskohtaista tietoa avoimissa lähteissä.
Jos perusteellisesti pohtii syy-seuraussuhteita sellaisina kuin ne toteutu(i)vat taistelukentillä - sekä kulttuurisidonnaisia tekijöitä jotka niihin vaikuttavat etenkin Venäjän puolella - niin saattaa alkaa tuntua siltä että Suomessa on edessä todella isoja haasteita. Väittäisin että sellaisille tuntemuksille on paljon järkiperusteita.

#18 kirjoitettu 14.12.2023 03:30 Muok:14.12.2023 03:35

Uppe kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
Venäjä ei tämän Ukraina-sekoilun jälkeen ole hyökkäämässä mihinkään, kun satoja tuhansia kaatuneita ja haavoittuneita on tuloksena tässä verilöylyssä.


Tämä on asia josta olin sodan alkuvaiheessa ihan samaa mieltä ja uskoin että muutama kymmentuhatta kaatunutta johtaa siihen, että Putte joutuu lopettamaan sodan. Mutta nyt ajattelen toisin koska tuntuu sille, että Venäjällä hyväksytään samanlainen ihmisten uhraaminen kuin Stalinin Neuvostoliitossa; olkoonkin, että suurin osa uhreista on vankeja ja reuna-alueiden vähemmistökansalaisia eikä Moskovan hipstereitä.

Kuolleita ja haavoittuneita on yhteensä n. 315.000 mutta vasta juuri eilen Venäjä hyväksyi asetuksen jolla armeijan miesvahvutta nostetaan muistaakseni 170.000 ukolla.


Naisissa on poweria, joka voi pysäyttää sodan.

https://yle.fi/a/74-20...

Edes venäläinen mies ei heitä omia vaimoja ja äitejä tyrmään tai tapa heitä.

Pakko kommentoida tuohon.

Venäjän kulttuuri on lähes kauttaltaan partiarkaalinen ja naisia alistava. Neuvostoajan parempien vuosien tasa-arvo oli sekin vain osittainen. Naisten lyöminen, pahoinpiteleminen, raiskaaminen ja murhaaminen on Venäjällä normi. Jokunen vuosi sitten siellä on lievennetty rangaistuksia perheväkivallasta, käytännössä osittain laillistaen naisten pahoinpitelemisen.

Eräänlaisena vastareaktiona patriarkaalisuudelle venäläisen kulttuurin sisällä on kehittynyt mm. topakan tädin stereotyyppi, mutta miesten ja miehisen näkökulman ylivalta ei ole hävinnyt.

Mitä tuohon linkitettyyn aiheeseen tulee, niin putinismin pahenemisen aikana menee todennäköisemmin niin, että ensin valittavalle naiselle tarjotaan hieman rahaa tai yksinkertaisesti pyydetään olemaan hiljaa. Jos "niskurointi" jatkuu, niin "rangaistuksena" hän saattaa esimerkiksi menettää lapsensa lastenkotiin ja/tai kuulla että miessukulaisensa on siirretty pysyvästi rynnäköihin ja lähitaisteluihin - ja/tai nainen saattaa itse yllättäen kuolla tai kadota. Sitten varmistetaan että sana leviää ja muut "oppivat tavoille".

Vastaväite on se, että tuolloin sodassa olevat miehet kostavat. Voipi olla että muutama sellainen aie onnistuu, mutta todennäköisempää on että "niskuroivien" naisten miehet saavat komennuksia joista ei tulla takaisin.


***

Pahoittelen pessimismiä, mutta historian valossa tuollaiset asetelmat tapaavat kärjistyä pahemmiksi ennen kuin muuttuvat parempaan suuntaan - jos ollenkaan muuttuvat pysyvästi parempaan suuntaan. Iran on synkimpiä esimerkkejä siitä kuinka vuosikymmenten ajan vastarinta ei onnistu kasvamaan riittäväksi ratkaisevaan muutokseen.