Mikseri.net

#2 kirjoitettu 24.01.2023 13:29

Noniin. Tarkennellaas.

Vaikka soolo on lähtökohtaisesti yksin, niin monissa sooloiksi mielletyissä jutuissa käytetään tuplauksia ja/tai harmioita. Sallittua, mikäli tehdään samalla soittimella?

Ja onko niin, että jos sen n. minuutin verran on ihan selkeästi sooloksi tunnistettava osuus, niin muihin kohtiin saa rakennella halutessaan isompaakin instrumentaatiota? Entä laulu?

#3 kirjoitettu 24.01.2023 13:43

Michka kirjoitti:


Noniin. Tarkennellaas.

Vaikka soolo on lähtökohtaisesti yksin, niin monissa sooloiksi mielletyissä jutuissa käytetään tuplauksia ja/tai harmioita. Sallittua, mikäli tehdään samalla soittimella?

Ja onko niin, että jos sen n. minuutin verran on ihan selkeästi sooloksi tunnistettava osuus, niin muihin kohtiin saa rakennella halutessaan isompaakin instrumentaatiota? Entä laulu?


Joo, laulu on pois laskuista, eli instrumentaalivetoja tarkoitus että tehdään tässä skabassa...

Sen verran voin löysätä tuota sääntöä, että samalla soittimella saa tehdä max 2 raitaa päällekkäin, eli tuplaukset ja harmoniat onnistuu... (Tämä sama sääntö kuin tuossa toisen ketjun vuoden 2012 kisassa...)...

Mutta lähdetään nyt siitä, että tässä kisassa käytetään vain yhtä soitinta koko hommassa... Eli ei mitään suurempia rakenteluja... Tarkoitus siis vain se, että kuka tekee yhdellä soittimella tuohon päälle parhaimman kuuloisen koko pitkän soolon taikka sitten melodian/teeman sekä soolon yhdistelmän...

Ajattelin, että varsinkin tuossa piisin lopussa tulevissa neljässä sointukierrossa olisi hyvä vähintäänkin olla se soolo, mutta toki kukin tekee omat ratkaisunsa itse...

#4 kirjoitettu 24.01.2023 18:14

No tällainen teema ja soolo kehittely tässä sitten syntyi päivän aikana... Eli tällä mukaan kisaan...


IT - Golden Nugget


"Soittimena sähkökitara... Piisistä ekat reilu puolitoista minuuttia on teeman kehittelyä, ja se varsinainen soolo kattaa sitten sen vikan noin minuutin..."

#5 kirjoitettu 24.01.2023 21:55 Muok:24.01.2023 21:57

IT kirjoitti:

Sen verran voin löysätä tuota sääntöä, että samalla soittimella saa tehdä max 2 raitaa päällekkäin, eli tuplaukset ja harmoniat onnistuu... (Tämä sama sääntö kuin tuossa toisen ketjun vuoden 2012 kisassa...)...

Mutta lähdetään nyt siitä, että tässä kisassa käytetään vain yhtä soitinta koko hommassa... Eli ei mitään suurempia rakenteluja... Tarkoitus siis vain se, että kuka tekee yhdellä soittimella tuohon päälle parhaimman kuuloisen koko pitkän soolon taikka sitten melodian/teeman sekä soolon yhdistelmän...


Kosketinsoittajalla on melkoinen etulyöntiasema. Kunnon kiipparistahan voi löytyä satoja eri saundeja mitä pystyy lennostakin soittaessa vaihtamaan. Eli yksi soitin, mutta sen saundi voi vaihtua lennosta vaikkapa pianosta kitaraan, kitarasta, tuubaan, tuubasta viuluun jne jne.

Toki pystyy sähkökitaristikin kikkailemaan efektien kanssa, eipä siinä.

#6 kirjoitettu 24.01.2023 21:58

Kostiainen kirjoitti:
IT kirjoitti:

Sen verran voin löysätä tuota sääntöä, että samalla soittimella saa tehdä max 2 raitaa päällekkäin, eli tuplaukset ja harmoniat onnistuu... (Tämä sama sääntö kuin tuossa toisen ketjun vuoden 2012 kisassa...)...

Mutta lähdetään nyt siitä, että tässä kisassa käytetään vain yhtä soitinta koko hommassa... Eli ei mitään suurempia rakenteluja... Tarkoitus siis vain se, että kuka tekee yhdellä soittimella tuohon päälle parhaimman kuuloisen koko pitkän soolon taikka sitten melodian/teeman sekä soolon yhdistelmän...

Kosketinsoittajalla on melkoinen etulyöntiasema. Kunnon kiipparistahan voi löytyä satoja eri saundeja mitä pystyy lennostakin soittaessa vaihtamaan.

No, melko jäätävää kuunneltavaahan semmoinen olisi, joten tuskin kovin yleinen ratkaisu. Siis ne sadat erilaiset valesoitinäänet läpsystä vaihdoilla.

#7 kirjoitettu 24.01.2023 22:11

Snacke kirjoitti:
Kostiainen kirjoitti:
IT kirjoitti:

Sen verran voin löysätä tuota sääntöä, että samalla soittimella saa tehdä max 2 raitaa päällekkäin, eli tuplaukset ja harmoniat onnistuu... (Tämä sama sääntö kuin tuossa toisen ketjun vuoden 2012 kisassa...)...

Mutta lähdetään nyt siitä, että tässä kisassa käytetään vain yhtä soitinta koko hommassa... Eli ei mitään suurempia rakenteluja... Tarkoitus siis vain se, että kuka tekee yhdellä soittimella tuohon päälle parhaimman kuuloisen koko pitkän soolon taikka sitten melodian/teeman sekä soolon yhdistelmän...

Kosketinsoittajalla on melkoinen etulyöntiasema. Kunnon kiipparistahan voi löytyä satoja eri saundeja mitä pystyy lennostakin soittaessa vaihtamaan.

No, melko jäätävää kuunneltavaahan semmoinen olisi, joten tuskin kovin yleinen ratkaisu. Siis ne sadat erilaiset valesoitinäänet läpsystä vaihdoilla.


No kuitenkin pointtina oli se että yhdellä ainoalla soittimella pystyy matkimaan kaikkia muita. Ja kun soolon voi lisäksi rakentaa pätkissä ja vielä tuplaamaan niin mahdollisuuksia on vaikka mihin.

Ajattelin osallistua kisaan Eko SJ-49 kiippailla, jossa ei ole kuin maltilliset 4 eri saundia + niiden yhdistelmät.

#8 kirjoitettu 24.01.2023 22:53

Kostiainen kirjoitti:
IT kirjoitti:

Sen verran voin löysätä tuota sääntöä, että samalla soittimella saa tehdä max 2 raitaa päällekkäin, eli tuplaukset ja harmoniat onnistuu... (Tämä sama sääntö kuin tuossa toisen ketjun vuoden 2012 kisassa...)...

Mutta lähdetään nyt siitä, että tässä kisassa käytetään vain yhtä soitinta koko hommassa... Eli ei mitään suurempia rakenteluja... Tarkoitus siis vain se, että kuka tekee yhdellä soittimella tuohon päälle parhaimman kuuloisen koko pitkän soolon taikka sitten melodian/teeman sekä soolon yhdistelmän...


Kosketinsoittajalla on melkoinen etulyöntiasema. Kunnon kiipparistahan voi löytyä satoja eri saundeja mitä pystyy lennostakin soittaessa vaihtamaan. Eli yksi soitin, mutta sen saundi voi vaihtua lennosta vaikkapa pianosta kitaraan, kitarasta, tuubaan, tuubasta viuluun jne jne.

Toki pystyy sähkökitaristikin kikkailemaan efektien kanssa, eipä siinä.


Jaa-a? Enpäs tätä ajatellutkaan... Mulla oli mielessä sellainen, että jos käyttää piisissä kiipparia, niin käyttää sitten vain yhtä saundia siinä piisissä... Eli jos käytät tuubaa, niin käytät tuubaa sitten koko piisin ja soolottelun ajan...

Toki saa tehdä tuplauksia ja harmonioita sillä tuuballa taikka millä saundilla sitten lieneekin, koska mahdollisuus kahteen raitaan...

Lähinnä lisäsin kiippareiden ja muidenkin kuin kielisoittimien käytön tähän kisailuun yleisön pyynnöstä... Porukka tuntui toivovan sitä...

Mutta siis jos lähdetään siitä, että jos käyttää kiipparia niin käytetään vain yhden tyylistä ääntä siinä piisissä siis...

#9 kirjoitettu 24.01.2023 23:58

IT kirjoitti:

Sellainen vinkki kaikille, jotka tuon tiedoston lataavat, niin poistakaa siitä tiedoston nimestä kaikki, mikä on sen .mp3 lopun jälkeen, niin silloin tuo tiedosto on kuunneltavissa ja tuotavissa DAW ohjelmiin... Eli tuo tiedosto pitää nimetä uudelleen siten, että se loppuu siihen .mp3 tunnisteeseen...


Mulla tuo latautui ihan niin kuin pitikin, eli tiedostonimi loppui tuohon .mp3

Paskan soolonkin tuohon jo kehittelin. Harmi vain kun ei ole DAWia tällä uudemmalla koneella. Tai no Audacity kyllä löytyy. Josko sillä jotain pystyisi Guitar Rigin kanssa jotenkin tekemään?? Saapa nähdä jaksaako opetella...

Niin ja Justin Case ilmeisesti kitaraefektiä ei sitten myöskään kai saa vaihtaa kesken soolon jos kiipparillakin pitää mennä yhdellä ja samalla? Mutta saako vaihtaa takamikeiltä etumikeille kesken soolon??

#10 kirjoitettu 25.01.2023 00:05

IT kirjoitti:
Jaa-a? Enpäs tätä ajatellutkaan... Mulla oli mielessä sellainen, että jos käyttää piisissä kiipparia, niin käyttää sitten vain yhtä saundia siinä piisissä... Eli jos käytät tuubaa, niin käytät tuubaa sitten koko piisin ja soolottelun ajan...

Toki saa tehdä tuplauksia ja harmonioita sillä tuuballa taikka millä saundilla sitten lieneekin, koska mahdollisuus kahteen raitaan...

Lähinnä lisäsin kiippareiden ja muidenkin kuin kielisoittimien käytön tähän kisailuun yleisön pyynnöstä... Porukka tuntui toivovan sitä...

Mutta siis jos lähdetään siitä, että jos käyttää kiipparia niin käytetään vain yhden tyylistä ääntä siinä piisissä siis...

en oo osallistumassa mut haluun vaan ihmetellä ääneen et missä menee synasoundin tyylin raja, koska sehän voi muuttua nuppeja ruuvaamalla lopulta ihan erilaiseksi melkein huomaamatta siinä performanssin aikana.

#11 kirjoitettu 25.01.2023 02:03

art074 kirjoitti:


Niin ja Justin Case ilmeisesti kitaraefektiä ei sitten myöskään kai saa vaihtaa kesken soolon jos kiipparillakin pitää mennä yhdellä ja samalla? Mutta saako vaihtaa takamikeiltä etumikeille kesken soolon??

veezay kirjoitti:


en oo osallistumassa mut haluun vaan ihmetellä ääneen et missä menee synasoundin tyylin raja, koska sehän voi muuttua nuppeja ruuvaamalla lopulta ihan erilaiseksi melkein huomaamatta siinä performanssin aikana.


Mä nyt katsoisin, että tässä voi käyttää apuna ihan maalaisjärkeä...

Säännöissä lukee, että "Lisäksi sellainen rajoitus, että käytetään VAIN yhtä soolosoitinta siinä kilpailuvedossa... Eli vain yksi soitin tuohon taustaan päälle..."


Mä näkisin, että kitara ja synat on sellaisia soittimia, että se synasaundi ja toisaalta kitaran efektointikin voi muuttua sen vedon aikana...

Mutta jos kiipparilla soittaa ekaksi synaa ja sitten heti perään kitaramallinnusta ja vaikkapa huilumallinnusta, niin kyseessä on jo kolme eri "soitinta"...

Samoin jos kiipparilla soittaa soolon jollakin huilumallinnuksella, niin se efektointi voi pikkasen elää sen vedon aikana, mutta sitä itse huilua ei saa vaihtaa toiseen soittimeen....


Eli ei fakkiuduta tuohon sääntötulkintaan, koska tää on luonteeltaan sellainen kilpailu että nuo rajat tässä suhteessa rupeaa olemaan veteen piirrettyjä viivoja... Ja tässä kun oli puhetta siitä, että joillakin soittimilla on etu puolellaan, niin verrattuna vaikkapa live saksofoniin kiippari saksofonistilla on se etu puolellaan, että sitä saundia voi pikkasen ruuvata sen suorituksen aikana...

#12 kirjoitettu 25.01.2023 02:10

art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:

Sellainen vinkki kaikille, jotka tuon tiedoston lataavat, niin poistakaa siitä tiedoston nimestä kaikki, mikä on sen .mp3 lopun jälkeen, niin silloin tuo tiedosto on kuunneltavissa ja tuotavissa DAW ohjelmiin... Eli tuo tiedosto pitää nimetä uudelleen siten, että se loppuu siihen .mp3 tunnisteeseen...


Mulla tuo latautui ihan niin kuin pitikin, eli tiedostonimi loppui tuohon .mp3


Jaa? Mikä selain sulla on käytössä? Että johtuisiko tuo mun Edge selaimesta? Aika kumma kyllä että se muuttaa mp3 -nimisen tiedoston päätteen joksikin toiseksi?!

#13 kirjoitettu 25.01.2023 04:24

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:

Sellainen vinkki kaikille, jotka tuon tiedoston lataavat, niin poistakaa siitä tiedoston nimestä kaikki, mikä on sen .mp3 lopun jälkeen, niin silloin tuo tiedosto on kuunneltavissa ja tuotavissa DAW ohjelmiin... Eli tuo tiedosto pitää nimetä uudelleen siten, että se loppuu siihen .mp3 tunnisteeseen...


Mulla tuo latautui ihan niin kuin pitikin, eli tiedostonimi loppui tuohon .mp3


Jaa? Mikä selain sulla on käytössä? Että johtuisiko tuo mun Edge selaimesta? Aika kumma kyllä että se muuttaa mp3 -nimisen tiedoston päätteen joksikin toiseksi?!


Chrome on käytössä. Googletit jo varmaan että mikä se ylimääräinen pääte voisi olla?

#14 kirjoitettu 25.01.2023 06:46 Muok:25.01.2023 06:59

art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:

Sellainen vinkki kaikille, jotka tuon tiedoston lataavat, niin poistakaa siitä tiedoston nimestä kaikki, mikä on sen .mp3 lopun jälkeen, niin silloin tuo tiedosto on kuunneltavissa ja tuotavissa DAW ohjelmiin... Eli tuo tiedosto pitää nimetä uudelleen siten, että se loppuu siihen .mp3 tunnisteeseen...


Mulla tuo latautui ihan niin kuin pitikin, eli tiedostonimi loppui tuohon .mp3


Jaa? Mikä selain sulla on käytössä? Että johtuisiko tuo mun Edge selaimesta? Aika kumma kyllä että se muuttaa mp3 -nimisen tiedoston päätteen joksikin toiseksi?!


Chrome on käytössä. Googletit jo varmaan että mikä se ylimääräinen pääte voisi olla?


No nyt vasta googlettelin, ja selvisikin jotakin... Siihen mun ladattavan mp3 -tiedoston perään tulee teksti .crdownload tiedostonimen loppuun...

Kyseessä on Google Chromen "Chrome Partial Download" -tiedosto, ja se on väliaikainen tiedostopääte, niin kauan kuin lataus on käynnissä...

Ongelma tässä nyt se, että käytän Microsoftin Edgeä enkä Chromea, ja tämä Edge selain jää lataamaan tuota Mikseristä ladattavaa mp3 -tiedostoa loputtomiin, eli niin kauan kunnes suljen selaimen...

Ja kun suljen selaimen, jotta tuo loputon tiedoston lataaminen Mikseristä loppuisi, niin koko tiedosto katoaa mun läppärin Ladatut tiedostot -kansiosta jonnekin huitsin nevadaan...

Jos muilla esiintyy sama ongelma, niin mulla ongelma poistui siis sillä, että Ladattujen tiedostojen kansiossa omalla koneella poistin siitä tiedostosta tuon .crdownload päätteen, niin että se tiedostonimi loppuu .mp3 -päätteeseen... Näin tein siis siinä vaiheessa kun Edge selaimen mukaan lataus olisi vielä mukamas käynnissä...

#15 kirjoitettu 25.01.2023 06:58

En tiiä olenko edes osallistumassa, mutta tuli mieleen tuohon keskusteluun että puhallinsoittimellakin voi vaihtaa efektiä kesken soiton. Fonilla voi alkaa räyhäämään ja vaskisoittimiin voi survoa kiinni sordiinon. Toki nämä ei ihan hirveän radikaalisti muuta sitä saundia. Kitaraanhan voi vaihtaa vaikka Hatsune Miku pedaalin

#16 kirjoitettu 25.01.2023 07:06

Jamsteri kirjoitti:


En tiiä olenko edes osallistumassa, mutta tuli mieleen tuohon keskusteluun että puhallinsoittimellakin voi vaihtaa efektiä kesken soiton. Fonilla voi alkaa räyhäämään ja vaskisoittimiin voi survoa kiinni sordiinon. Toki nämä ei ihan hirveän radikaalisti muuta sitä saundia. Kitaraanhan voi vaihtaa vaikka Hatsune Miku pedaalin


Hyvä pointti...

Mä näkisin, että tuota "yhden soittimen sääntöä" voisi soveltaa sillai luovasti tässä kisailussa...

Eli se mikä "luonnollisesti" kuuluu jonkin soittimen saundivalikoimaan, niin sallitaan... Esim. juuri niin, että kitarassa saa efektointi muuttua, tai mainitsemiisi vaskisoittimiin voi kiinnittää sordiinon...

Tämä sääntötulkinta ei oikeastaan ole ongelma muiden soittimien kanssa paitsi kiippareiden, joiden kohdalla täytyy ottaa se linja että eri soitinmallinnukset ovat kaikki katsottava eri soittimiksi... Eli kiipparilla kitara, piano tai vaikkapa huilu ovat jo kolme eri soitinta...

#17 kirjoitettu 25.01.2023 07:32 Muok:25.01.2023 07:33

Tuohon aiemmin mainittuun Microsoftin Edge selaimen lataamisongelmaan liittyen tässä ratkaisu...


Jos tuo yllä mainittu ongelma siis esiintyy, niin klikkaa hiiren oikealla puolella sitä "Lataa MP3" nappia, ja sitten valitse siitä avautuvasta valikosta vaihtoehto "Tallenna linkki nimellä"... Sitten vain katsot, että se tarjoaa sen tiedostopäätteen mp3 -muodossa, mikä mulla tulee automaattisesti...

Tuolla tavalla sain itse ladattua tuon tiedoston omalle koneelle ilman ongelmia...

#18 kirjoitettu 25.01.2023 09:34

Minua kyllä vähän ihmetyttää, että mitä sitä ketään kiinnostaa, miten kukin oman soolonsa värkkää. Lopullinen tuomio ja sääntöjen hengen mukaisuuden tarkastelu kuitenkin tulee vertaisarviona äänestysvaiheessa. Eiköhän rokkiukot, joita nykyisistä mikserin aktiiveista on suurin osa, kuitenkin äänestä kitarasooloja, jos ne on mistään kotoisin.

#19 kirjoitettu 25.01.2023 09:44

Funereal kirjoitti:


Minua kyllä vähän ihmetyttää, että mitä sitä ketään kiinnostaa, miten kukin oman soolonsa värkkää. Lopullinen tuomio ja sääntöjen hengen mukaisuuden tarkastelu kuitenkin tulee vertaisarviona äänestysvaiheessa. Eiköhän rokkiukot, joita nykyisistä mikserin aktiiveista on suurin osa, kuitenkin äänestä kitarasooloja, jos ne on mistään kotoisin.


Joo, siis tää kisaideahan lähti liikkeelle nimenomaan kitarasooloskabasta, joka sitten laajeni idean tasolla kaikkiin kielisoittimiin, kunnes joku ehdotti vieläkin laajempaa valikoimaa sallittavia soittimia...

Ja ajattelin etten rupea minkäänlaiseksi poliisiksi niiden soolojen osalta, että kuinka monta erilaista ääntä siellä kuuluu soolojen seassa, mikä olisi aika epäkiitollinen ja mahdoton tehtävä...

Käyttäkää järkeänne ja sopivasti malttia... Tässähän nyt ei kisailla siitä kuinka monella eri äänellä ne soolot on rakennettu, vaan siitä kuka tekee parhaan soolon taikka teeman ja soolon yhdistelmän yhdellä soittimella... Siihen riittää varsin mainiosti yksi ääni...

Kiippareiden osalta on sitten pakko rajoittaa sitä eri äänipalettien käyttöä siten, että yksi soitinmallinnus lasketaan yhdeksi soittimeksi... Tässä nyt on kuitenkin tarkoitus kilpailla yhdellä soittimella (kitara, piano, kantele, huilu, jne...) tehtävillä sooloilla...

Tuntuu taas lähtevän käsistä tämä sääntöjen venytys tässäkin kisassa... Kun pointti ei ole moniäänisyydessä, vaan siinä että sillä yhdellä äänellä tehdään paras mahdollinen suoritus...

#20 kirjoitettu 25.01.2023 09:58 Muok:25.01.2023 09:58

IT kirjoitti:
Kiippareiden osalta on sitten pakko rajoittaa sitä eri äänipalettien käyttöä siten, että yksi soitinmallinnus lasketaan yhdeksi soittimeksi... Tässä nyt on kuitenkin tarkoitus kilpailla yhdellä soittimella (kitara, piano, kantele, huilu, jne...) tehtävillä sooloilla...


Eikä ole pakko. Miksi ei vaan pidä sääntöjä simppeleinä ja katso, mitä ihmiset saavat aikaan ilman rajoitteita?

#21 kirjoitettu 25.01.2023 10:07

Funereal kirjoitti:
IT kirjoitti:
Kiippareiden osalta on sitten pakko rajoittaa sitä eri äänipalettien käyttöä siten, että yksi soitinmallinnus lasketaan yhdeksi soittimeksi... Tässä nyt on kuitenkin tarkoitus kilpailla yhdellä soittimella (kitara, piano, kantele, huilu, jne...) tehtävillä sooloilla...


Eikä ole pakko. Miksi ei vaan pidä sääntöjä simppeleinä ja katso, mitä ihmiset saavat aikaan ilman rajoitteita?


Ongelma on siinä, että kun kisassa on mahdollista käyttää kahta raitaa soittimien sisään soittamiseen, niin periaatteessahan tuollainen kaikki käy asenne mahdollistaisi sen, että kiipparia käyttävä kisailija voisi kasata soolonsa kahdesta eri soittimesta päällekkäin samaan aikaan...

Tuo sotii jo pahasti kisan henkeä vastaan...

Eli näillä mennään... Jos joku kokee säännöt liian rajoittavina, eli että sooloa ei pysty soittamaan yhdellä äänellä, jota saa tiettyyn pisteeseen asti efektein muunnella, niin sitten on ehkä aika katsella muita kisoja...

#22 kirjoitettu 25.01.2023 10:26

IT kirjoitti:
Funereal kirjoitti:
IT kirjoitti:
Kiippareiden osalta on sitten pakko rajoittaa sitä eri äänipalettien käyttöä siten, että yksi soitinmallinnus lasketaan yhdeksi soittimeksi... Tässä nyt on kuitenkin tarkoitus kilpailla yhdellä soittimella (kitara, piano, kantele, huilu, jne...) tehtävillä sooloilla...


Eikä ole pakko. Miksi ei vaan pidä sääntöjä simppeleinä ja katso, mitä ihmiset saavat aikaan ilman rajoitteita?


Ongelma on siinä, että kun kisassa on mahdollista käyttää kahta raitaa soittimien sisään soittamiseen, niin periaatteessahan tuollainen kaikki käy asenne mahdollistaisi sen, että kiipparia käyttävä kisailija voisi kasata soolonsa kahdesta eri soittimesta päällekkäin samaan aikaan...


Anteeksi, mutta oikeasti, mitä helvetin väliä sillä on?

#23 kirjoitettu 25.01.2023 10:28

Funereal kirjoitti:
Eikä ole pakko. Miksi ei vaan pidä sääntöjä simppeleinä ja katso, mitä ihmiset saavat aikaan ilman rajoitteita?


Tämä... mulla oli ajatus soittaa kitara yhtenä ottona, mutta käyttää luovasti reaaliaikasia efektejä. Sillai olis joku syy opetella (itselle) uusia tekniikoita.
Voi olla kyllä, että jää osallistumatta jo terveydellisistäkin syistä kun toi mitä suunnittelen vaatii ehkä enemmän efforttia kuin mihin fyysisesti kykenee just nyt.

#24 kirjoitettu 25.01.2023 11:33

veikko-antero kirjoitti:
Funereal kirjoitti:
Eikä ole pakko. Miksi ei vaan pidä sääntöjä simppeleinä ja katso, mitä ihmiset saavat aikaan ilman rajoitteita?


Tämä... mulla oli ajatus soittaa kitara yhtenä ottona, mutta käyttää luovasti reaaliaikasia efektejä. Sillai olis joku syy opetella (itselle) uusia tekniikoita.


Joo, kitaran kohdallahan on kyllä mahdollisuus käyttää niitä efektejä siinä vedossa... Kitara nyt on kitara vaikka sen efektoisikin, ja niitä hieman muuntelisi siinä soolossa... Tätähän tapahtuu koko ajan suuressa maailmassakin...

Tuo mun kielto koskee keyboard juttuja siinä mielessä, ettei käytetä useita eri soitinmallinnuksia, vaan tullaan toimeen sillä yhdellä, jota saa sitten kyllä efektoida...

#25 kirjoitettu 25.01.2023 12:10

Jos mikitän mun yahama psr kotiurut sm58 kanssa, ja käytän maksimit kaksi eri ääntä, mutta yskäisen melodisesti ja se kuuluu siellä soolon seassa, ni onx sit kolme soitinta

#26 kirjoitettu 25.01.2023 12:19

Snacke kirjoitti:
Jos mikitän mun yahama psr kotiurut sm58 kanssa, ja käytän maksimit kaksi eri ääntä, mutta yskäisen melodisesti ja se kuuluu siellä soolon seassa, ni onx sit kolme soitinta


No ei. Sittenhän siinä on vokaalit, ja biisi menee sen takia hylkyyn

#27 kirjoitettu 25.01.2023 12:29 Muok:25.01.2023 12:34

Snacke kirjoitti:


Jos mikitän mun yahama psr kotiurut sm58 kanssa, ja käytän maksimit kaksi eri ääntä, mutta yskäisen melodisesti ja se kuuluu siellä soolon seassa, ni onx sit kolme soitinta


Niin, siis se maksimihan on edelleen se YKSI ÄÄNI/SOITIN... Ja sitä samaa soitinta/ääntä on lupa käyttää kahdella raidalla (tuplaukset/harmoniat tms.)...


Ehkäpä tästä kisasta pitäisi tehdä alkuperäistä ajatustaan enemmän vastaava kilpailu, ja kieltää kiippareiden käyttö kokonaan, kun tuntuu menevän niin vaikeaksi...

Siis tän kisan tarkoitushan ei ole kikkailla niiden saundien kanssa, vaan katsoa kuka tekee parhaan soolon taikka melodian ja soolon yhdistelmän tuohon taustaan...

Sen luulisi onnistuvan ihan yksiäänisestikin...

Kun kuitenkin päätarkoitus on, että se melodia tehdään kielisoittimilla, jousisoittimilla, puhaltimilla taikka pianolla tms...

Keyboardista saa valita yhden tällaisen äänen, mutta siinä on sitten pitäydyttävä...


Musta nyt tuntuu siltä, että porukka ei ole ollenkaan asennoitunut tekemään niitä sooloja, jotka on tän kisan tarkoitus, vaan nyt taas on lähdetty kikkailemaan säännöillä jne...

#28 kirjoitettu 25.01.2023 12:30

Jamsteri kirjoitti:
Snacke kirjoitti:
Jos mikitän mun yahama psr kotiurut sm58 kanssa, ja käytän maksimit kaksi eri ääntä, mutta yskäisen melodisesti ja se kuuluu siellä soolon seassa, ni onx sit kolme soitinta


No ei. Sittenhän siinä on vokaalit, ja biisi menee sen takia hylkyyn


Joo, sooloskabassa nyt on tarkoitus jo nimensäkin mukaisesti antaa päälava sille soolosoittimelle, eli instrumentaalivetoja tässä haetaan...

#29 kirjoitettu 25.01.2023 12:38

Täytyy vielä itse heittää kommenttia, että jos saan soolon aikaan niin se tulee kyllä fonilla. Sillä ei edes pysty kikkailemaan liikaa sääntöjen puitteissa.

Rumpetilla olisi ollut kiva soittaa, mutta en ole ehtinyt sitä harjoitella kuin pari kertaa syyskuun jälkeen, niin stamina on hävinnyt ja naama tukossa kahden biisin soittamisen jälkeen

#30 kirjoitettu 25.01.2023 12:49

Jamsteri kirjoitti:
Snacke kirjoitti:
Jos mikitän mun yahama psr kotiurut sm58 kanssa, ja käytän maksimit kaksi eri ääntä, mutta yskäisen melodisesti ja se kuuluu siellä soolon seassa, ni onx sit kolme soitinta


No ei. Sittenhän siinä on vokaalit, ja biisi menee sen takia hylkyyn

Entä jos lokki kirkaisee taustalla

#31 kirjoitettu 25.01.2023 13:02

IT kirjoitti:
Musta nyt tuntuu siltä, että porukka ei ole ollenkaan asennoitunut tekemään niitä sooloja, jotka on tän kisan tarkoitus, vaan nyt taas on lähdetty kikkailemaan säännöillä jne...

Muista en tiedä, mutta mä kyselin omat tarkennukseni lähinnä siltä kannalta, että miltei kolmen minuutin soolo voi olla aika puuduttava, jos työkalupakki kolisee tyhjyyttään. Siksi mietin sitä, että ennen minuutin loppusooloa olisi rakennellut tuosta vähän enämpi oikeaa biisiä muistuttavaa kokonaisuutta.
Kysyin, sain vastauksen, sopeudun siihen. Täytyy katsoa, saanko jotain järjellistä aikaan.

#32 kirjoitettu 25.01.2023 13:08 Muok:25.01.2023 13:40

Minä vain hassuttelen asiattomasti, koska en näe että esim kotikeyboardin 225 soundia vaihtamalla saavuttaa mitään etua kisassa

Snacke muokkasi viestiä 13:40 25.01.2023

#33 kirjoitettu 25.01.2023 13:16 Muok:25.01.2023 13:16

IT kirjoitti:

Musta nyt tuntuu siltä, että porukka ei ole ollenkaan asennoitunut tekemään niitä sooloja, jotka on tän kisan tarkoitus, vaan nyt taas on lähdetty kikkailemaan säännöillä jne...


Jos osallistuisin, niin mulla oli pari vähän erikoisempaa ideaa, mutta luulen, että sääntönatsismi estää.

#34 kirjoitettu 25.01.2023 14:24 Muok:25.01.2023 14:27

Snacke kirjoitti:
Minä vain hassuttelen asiattomasti, koska en näe että esim kotikeyboardin 225 soundia vaihtamalla saavuttaa mitään etua kisassa

Snacke muokkasi viestiä 13:40 25.01.2023


Tuo soolotausta on niin julmetun pitkä ja yksitoikkoinen ja kun sääntöjen mukaan pitää soittomatskua löytyä vielä koko biisin ajalle, niin saundeja vaihtamalla saisi vähän eloa ja vaihtelua tekemiseen.

Omasta mielestäni 15sek -1min olisi varsin passeli mitta sooloilulle, mutta mennään nyt kisajärjestäjän sääntöjen mukaan.

#35 kirjoitettu 25.01.2023 14:53

Kostiainen kirjoitti:
Snacke kirjoitti:
Minä vain hassuttelen asiattomasti, koska en näe että esim kotikeyboardin 225 soundia vaihtamalla saavuttaa mitään etua kisassa

Snacke muokkasi viestiä 13:40 25.01.2023


Tuo soolotausta on niin julmetun pitkä ja yksitoikkoinen ja kun sääntöjen mukaan pitää soittomatskua löytyä vielä koko biisin ajalle, niin saundeja vaihtamalla saisi vähän eloa ja vaihtelua tekemiseen.

Omasta mielestäni 15sek -1min olisi varsin passeli mitta sooloilulle, mutta mennään nyt kisajärjestäjän sääntöjen mukaan.


Joo, tuosta soolotaustasta toki tuli hieman pitempi kuin olin aluksi ajatellut... Max 2 min olisi varmaan riittänyt, mutta nyt tuo tausta tulee oikeastaan kahdessa osassa, ja siinä on tilaa kehitellä melodiaakin siihen piisin alkuosaan jos haluaa...


Ja onhan noita pitkiä sooloja monissa piiseissä... Tuossa pari esimerkkiä, joissa lopun soolottelu taitaa kestää kummassakin päälle sen 4 minuuttia:

Lynyrd Skynyrd - Free Bird
Molly Hatchet - Fall Of The Peacemakers


Tossa hienopiisi jossa se pää saksofoni soolo kestää noin puolitoista minuuttia:

Bryan Ferry - Like A Hurricane


Tuossa on piisin lopussa kahden ja puolen minuutin soolo ja instrumentaalisosuus:

Black Sabbath - War Pigs



Eli ideana tässä kisassa, että sillä soolosoittimella voi kehitellä halutessaan tuon taustan alun päälle melodioita tai teemoja, ja sitten lurauttaa lyhyemmän soolon loppuun... Taikka sitten koko pitkä soolottelu koko taustan päälle... Vaihtoehtoja on...


Taustan yksitoikkoisuus on harkitusti valittu... Joku tietty spesifimpi sointukulku olisi helposti pakottanut kaikki osallistujat enemmän samaan muottiin... Tuo tausta nyt toivottavasti tarjoaa osallistujille enemmän mahdollisuuksia... Olkoonkin että tässäkin on omat rajoituksensa kuten kaikissa sointukuluissa...

Tempon laskin myös tuonne lähemmäksi balladi tasoa, jotta niitä melodioita ja sooloja olisi helpompi kaikilla soittimilla kehitellä...

#36 kirjoitettu 25.01.2023 15:21 Muok:25.01.2023 15:56

Additiivisen synteesin suosijana sellaista kommenttia tähän väliin, että tosiaankin tämän kisan käsiteavaruus näyttää sulkevan ulkopuolelle synteesityypit joissa spektrin ominaisuudet ja muutokset ajassa ovat täysin käyttäjän päätettävissä.

Käsitteet "huilu", "trumpetti", "viulu", "kitara", "piano" yms. äänityyppien kuvaajina ovat syntyneet niistä rajoista jotka fysiikan (sekä ihmisten luovuuden) rajat ovat asettaneet akustisten soittimien tuottamille äänille. Toisinsanoen, ajatellessa fyysistä maailmaa itsessään "syntetisaattorina", nuo äänityypit ovat sen "presettejä".

Synteesissä jossa osaääneksiä ja niiden muutoksia ajassa voidaan hallita riittävän pitkälle, ei tällaisiin ole tarvetta rajoittua. Synteesiparametrien muutoksilla saadaan äänen luonne muuttumaan vaikkapa niin, että se muistuttaa soolon eri vaiheissa käsitteitä "basari", "huilu", "viulu" yms. - siis ilman mitään samplaamista.

Toki sellaista synteesiesitystä olisi vaikea toteuttaa perinteisenä ihmisen soittamana soolona, koska parametrejä joita pitäisi muutoksen aikana hallita olisi paljon. Todennäköisimmin ainoa tapa tehdä se reaaliajassa ihmisaivoilla ja -raajoilla olisi feidata parametrejä esiohjelmoitujen asetusten välillä.

***

Pahoittelen että tämä viesti oli jossain määrin tautologinen. Kyllä otsikostakin näkee että kyseessä on kisa jossa haetaan lähtökohtaisesti perinteistä, reaaliaikaista "akustisten presettien" soittamista ihmiskykyjen rajoissa.

#37 kirjoitettu 25.01.2023 18:23

jotain rajaa tälle neiteilylle ja nörtteilylle nyt, perkele!

#38 kirjoitettu 25.01.2023 20:09

Kostiainen kirjoitti:


Tuo soolotausta on niin julmetun pitkä ja yksitoikkoinen ja kun sääntöjen mukaan pitää soittomatskua löytyä vielä koko biisin ajalle, ...


Kyselenpä tässä vielä sen verran kun kisa on vasta alussa, ja tuo soolotausta on joidenkin mielestä kenties mielenkiinnoton, että haluaisiko porukka toisenkin vaihtoehdon?

Mulla olisi toinen noin 2 minuutin mittainen tausta, ja voisin sen verran heltyä, että porukka saisi valita näistä kahdesta kumman päälle sen soolonsa soittaa...

Mutta jos ei tää idea saa kannatusta, niin unohdetaan koko juttu?

#39 kirjoitettu 25.01.2023 20:16

No mä jo alottelin tuon taustan päälle kikkailemaan, mut ei mulla oo mitään sitä vastaan jos on toinenkin pohja tarjolla.

Sitä en sit tosiaan tiedä kestääkö fysiikka istumista mitä suorittaminen vaatii

#40 kirjoitettu 25.01.2023 20:21

laita ihmeessä vaan toinen tarjolle, miksei kolmaskin Jos ei muuta niin ainakin tulee vähän vaihtelua kun kuuntelee osallistumisia.