Kirjoittaja
|
Kaavamaisuus
|
Bluefever
540 viestiä
|
#1 kirjoitettu 13.11.2003 10:43
Te, jotka olette tehneet kauan melodioita kappaleihin niin alkaako teillä toistua tietty kaavamaisuus?
tarkoitan sillä sitä, että aina kun alan suunnitella melodiaa niin jotenkin saan sinne aina ahdettua väliin 3 soinnun nousun (esim F,G,A tai A#,C,D). Ne vain tulevat aina. Ehkä se on vain mun oma tyyli. Onko teilläkin jotain tiettyjä sointukuvioita joita on pakko aina toistaa biiseissä vai olenko yksin tämän ihme ongelman kanssa
Pääseekö tällaisesta kaavamaisuudesta eroon?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
DMF
44 viestiä
|
#2 kirjoitettu 13.11.2003 11:18
Kyllähän siinä usein se sama kaava nousee esiin. Melodiat lähtee A:sta ja silleen. Ainakin minulla siihen tepsii outojen (ja uusien) soundien rakentelu, mistä sitten kehittää jotain uutta. Kun saa jonkun hyvän äänen tehtyä, niin kyllä siitä soundista melkein jo kuulee millainen melodiasta lopulta tulee. Ja jos käytän paljon samoja presettejä/soundeja niin aika paljon ne biisitkin muistuttaa toisiaan, valitettavasti. Tämän tietysti pystyy kiertämään vaikka erilaisella rakenteella biisissä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
dip flirt
1608 viestiä
|
#3 kirjoitettu 13.11.2003 11:26
No kyllähän se joskus ihmetyttää kun tulee käytettyä yleensä vaan niitä kolmea sointua: Perussointu+ neljäs ja viides sointu. Mollissa tietysti. Esim. Am, Dm, Em.
Toisaalta tämä sama kuvio on rytmimusiikin perussointuja ja mun tapauksessa (kun teen Hiphoppia, R'n'B:tä ja reggaehen pohjautuvaa musaa) mä automaattisesti lähen hakeen niiden sointujen kautta melodiaa tai rakennan varta vasten biitin tälle sointukululle johon joku toinen sitten keksii melodian.
Tietenkin sitä käyttää muitakin sointuja ja olenkin käyttänyt niitä joskus (niin varmaan...).
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Hombre Muerto
3489 viestiä
|
#4 kirjoitettu 13.11.2003 14:38
siwa myyjä kirjoitti:
oikkeen vituttaa joku saatanan toisin ajattelijat jotka yrittää päästä pois tästä melodiallisuudesta.biisis bitää olla melodia.miten muuten kuulija siitä saa kinnnii.(esimerkkejä toisin ajateelijoita=konemessias,cock ja sit joku vitun autechre)oikeen vituttaa sellane yrittäminen.-melodiat kunniaan!!!!!!!!!!!!!
Joo, muakin vituttaa suhteellisuusteoria kun en tajuu sitä! Ja neekerit on rumii kun mä en oo sellanen! Miksi jotkut ees yrittää muuttaa mun käsityksiäni!? Näin on aina ollut, ja tulee aina olemaan, vittu!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
cozmo1
187 viestiä
|
#5 kirjoitettu 13.11.2003 14:57
Hombre Muerto kirjoitti:
siwa myyjä kirjoitti:
oikkeen vituttaa joku saatanan toisin ajattelijat jotka yrittää päästä pois tästä melodiallisuudesta.biisis bitää olla melodia.miten muuten kuulija siitä saa kinnnii.(esimerkkejä toisin ajateelijoita=konemessias,cock ja sit joku vitun autechre)oikeen vituttaa sellane yrittäminen.-melodiat kunniaan!!!!!!!!!!!!!
Joo, muakin vituttaa suhteellisuusteoria kun en tajuu sitä! Ja neekerit on rumii kun mä en oo sellanen! Miksi jotkut ees yrittää muuttaa mun käsityksiäni!? Näin on aina ollut, ja tulee aina olemaan, vittu!
Hieman asiallisuutta!!!!!!!!!!!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JaDubb
Tutkalla 1965 viestiä
|
#6 kirjoitettu 13.11.2003 15:04
Hombre Muerto kirjoitti:
siwa myyjä kirjoitti:
oikkeen vituttaa joku saatanan toisin ajattelijat jotka yrittää päästä pois tästä melodiallisuudesta.biisis bitää olla melodia.miten muuten kuulija siitä saa kinnnii.(esimerkkejä toisin ajateelijoita=konemessias,cock ja sit joku vitun autechre)oikeen vituttaa sellane yrittäminen.-melodiat kunniaan!!!!!!!!!!!!!
Joo, muakin vituttaa suhteellisuusteoria kun en tajuu sitä! Ja neekerit on rumii kun mä en oo sellanen! Miksi jotkut ees yrittää muuttaa mun käsityksiäni!? Näin on aina ollut, ja tulee aina olemaan, vittu!
Keep it tight, man!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
abilax
216 viestiä
|
#7 kirjoitettu 13.11.2003 19:52
Kyllä tämä homma ilmenee minullakin. Ja minulla on aina kaikissa fruityn kaltaisissa ohjelmissa pakko asetella rumpusamplet tiettyyn järjestykseen, joka on seuraavanlainen:
*Kick
*Snare
*Hi-hat
*Crash
Sairasta, eikö totta?
aBiLaX muokkasi viestiä 19:52 13.11.2003
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JaDubb
Tutkalla 1965 viestiä
|
#8 kirjoitettu 13.11.2003 19:55
Silvestro kirjoitti:
Joo, mua vaivas ainakin eilen illalla sama. Aina kun yritän vääntää biittiä aina on tungettava jostain h*lvetin syystä soinnut Cm, Dm ja Gm.. Ja kun sormet tökkään syntikkaan ja improvisoin, käänteleen noita kolmea sointua ylösalaisin ja sivuttain.. Onko neuvoja, miten tuosta pääsee eroon?
Olen epätoivoisesti yrittänyt muita sointukuvioita, mutta ne eivät tunnu luontevilta
Pakota sormesi toisille koskettimille. Sinä pystyt siihen. Me luotamme sinuun!
tai
Hankkiudu hoitoon.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#9 kirjoitettu 13.11.2003 20:16
Silvestro kirjoitti:
Joo, mua vaivas ainakin eilen illalla sama. Aina kun yritän vääntää biittiä aina on tungettava jostain h*lvetin syystä soinnut Cm, Dm ja Gm.. Ja kun sormet tökkään syntikkaan ja improvisoin, käänteleen noita kolmea sointua ylösalaisin ja sivuttain.. Onko neuvoja, miten tuosta pääsee eroon?
Olen epätoivoisesti yrittänyt muita sointukuvioita, mutta ne eivät tunnu luontevilta
Tuohon auttaa kuulemma kun opettelee soittamaan mahdollisimman paljon erilaisia cover vääntöjä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Imp
1020 viestiä
|
#10 kirjoitettu 14.11.2003 03:45
meneepä mullakin niitä samoja polkuja se melodia..mutta kumma kyllä aina kuullostaa erilaiselta ja aina uusimmissa biiseissä paremmalta..voisikohan se ns,taito siihen sitten karttua. joo paitsi biisini ovat nrgstä.dnben ja sieltä heviin ja sieltä taas mennää ambient/symphony vääntöihin
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
veezay
bassofriikki 7677 viestiä Luottokäyttäjä
|
#11 kirjoitettu 14.11.2003 04:47
Mulla ei tommosta ongelmaa oo tullu vastaan, johtuu kai siitä et teen tommosta hullua 2834 sointua per biisi -kiksua niin on se vähän pakko aina keksiä jotain uutta ettei ne biisit kuulosta toisiltaan. Melodiahan syntyy sit ihan itsestään kun sointukulun on kehittäny... p0pdancessahan se riittää kun soinnut menee sitä F G Am (+ optionaalinen ultraviileä bonussointu) rataa satunnaisessa järjestyksessä ja keksitään joku "uusi" ja mullistava hoilaus päälle.
Kannattaa kuunnella klassista musaa ja ottaa opiksi miten niitä Melodioita oikeasti tehdään.
(Ei dancessa sinällään mitään vikaa, päinvastoin. 90-luvun poppoot on edelleen kovassa soitossa itellänikin, häiritsee vain kun tranceen ruvetaan tunkemaan niitä samoja yksinkertaisuuksia. Hyi !1)
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
jurn:a
794 viestiä
|
#12 kirjoitettu 14.11.2003 09:34
Am F ja taas klisettää. toimii silti.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Twight
3600 viestiä
|
#13 kirjoitettu 14.11.2003 13:15
Mun musiikeissa ei ainakaan ole kaavamaisuutta. Samoista sampleista voi ehkä tunnistaa, mutta mitään samoja melosioita en käytä. Tosin Am esiintyy yleensä, mutta melodia on erilainen.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JaDubb
Tutkalla 1965 viestiä
|
#14 kirjoitettu 14.11.2003 13:48
Mulla on useassa kappaleessa sama komppi: k-h-s-h-k-h-s-h (k=kick, h=hihat, s=snare). Ja bassolinja on lähes aina rakenteeltaan (ei tosin melodialtaan) samanlainen.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Hombre Muerto
3489 viestiä
|
#15 kirjoitettu 14.11.2003 14:40
cozmo1 kirjoitti:
Hieman asiallisuutta!!!!!!!!!!!
Pidin itsestään selvänä, että ihmiset tajuaisivat tekstini sarkasmina, mutta eiväthän kaikki nyt niin fiksuja tietenkään ole... ellet sitten pahoittanut mieltäsi sanoista "vittu" tai "neekeri", jossa tapauksessa et ole tyhmä, ainoastaan turhan herkkänahkainen.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Khimil
2676 viestiä Luottokäyttäjä
|
#16 kirjoitettu 14.11.2003 14:51
siwa myyjä kirjoitti:
oikkeen vituttaa joku saatanan toisin ajattelijat jotka yrittää päästä pois tästä melodiallisuudesta.biisis bitää olla melodia.miten muuten kuulija siitä saa kinnnii.(esimerkkejä toisin ajateelijoita=konemessias,cock ja sit joku vitun autechre)oikeen vituttaa sellane yrittäminen.-melodiat kunniaan!!!!!!!!!!!!!
Niinpä niin. Se on kyllä ihan kuuntelijasta kiinni, pitääkö siinä biisissä olla melodia, sointukulku tai inahdus kolmen minuutin kohdalla.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
cozmo1
187 viestiä
|
#17 kirjoitettu 14.11.2003 15:06
Hombre Muerto kirjoitti:
cozmo1 kirjoitti:
Hieman asiallisuutta!!!!!!!!!!!
Pidin itsestään selvänä, että ihmiset tajuaisivat tekstini sarkasmina, mutta eiväthän kaikki nyt niin fiksuja tietenkään ole... ellet sitten pahoittanut mieltäsi sanoista "vittu" tai "neekeri", jossa tapauksessa et ole tyhmä, ainoastaan turhan herkkänahkainen.
Joo, mutta koskaan ei voi olla varma, koska koulussa joutuu kuuntelemaan tyyppejä jotka puhuvat tosissaan tolleen.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
izah
|
#18 kirjoitettu 16.11.2003 09:22
Siis tekemisessä mulla on kaava.. Ensin teen rummut.. sitten basson ja lopuksi muut sälät mitä nyt keksii.. Melodioissa yritän olla toistamatta itseäni vaikka "vahinkojahan" sattuu.. Mutta yleensä viilaan biittejä/biisejä niin kauan kunnes ne ovat mielestäni valmiita julkaistavaksi saatan myös siirtää ideoita muista tekemistäni kappaleista joita en ole vielä julkaissut.. (mkään ei ole täydellistä)
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
P2
715 viestiä
|
#19 kirjoitettu 17.11.2003 01:38
Mulla melkein joka biisi lähtee aina C:stä sekä A/Am ja E/Em ovat myös lempisointujani. Nyt oon yrittäny vähän muualtakin aloittaa kuin C:stä, mutta se vaan jotenkin fudaa niin hyvin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tx3
|
#20 kirjoitettu 17.11.2003 09:44
Syntikalla soittelen ja koitan etsiä hyviä melodioita ja niihin variaatioita. Joskus harvoin kokeikelen Matrix:illa (Reasonin laite) tehdä jonkun lyhyen melodian, josta teen variaatioita syntsalla. Sitten komppi, bassot, lisäsynat(padit sun muut), fx:t jne. yleensä vielä tuossa järjestyksessä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tx3
|
#21 kirjoitettu 17.11.2003 09:45
Niin ja alkup. topiciin liittyen.. Pyrin rikkomaan kaavamaisuudet jos sellaiset huomaan ja muutenkin koitan välttää eri tyylilajien typeriä kliseitä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
_AZ_
|
#22 kirjoitettu 28.11.2003 17:22
Kaavamaisuus on varmasti innovatiivisuuden suurin haaste. Yleisön eli kuuntelijan kannalta tietty kaavamaisuus on jopa tarpeellista. Tietää mitä "ostaa".
Itse sävellän biisit kitaran avulla ja tästä seuraa tietynlaista kaavamaisuutta sointujen valinnassa. Kitarallahan tulee helposti soitettua ns. avoimilla soinnulla ja tämä tarkoittaa kitaran kanssa vain tiettyjen sävellajien käyttämistä.
Toinen, näissäkin forumeissa, keskustelua herättänyt kaavamaisus liittyy biisin rakenteeseen. Monesti kritisoidaan länsimaisen musiikin a-osa, kertosäe, c-osa-kaavaa.
Itse näen asian kuitenkin siten, että länsimainen rakenne on kaava, joka miellyttää länsimaista kuulijaa. Näin ollen pyrin pitäytymään kaavassa ja sanoa sanottavani sen sisällä.
Ymmärtääkseni mm. japanilaiset haiku-runot perustuvat tiukkaan kaavaan ja taitelijan haaste on sanoa asiansa kaavan antamissa puitteissa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|