Mikseri.net

#2 kirjoitettu 02.02.2022 08:14

Sorry, meidän reliikkikiintiö on jo aivan täynnä..

#3 kirjoitettu 02.02.2022 08:30

Nyt nakkasit hyvin!

#4 kirjoitettu 02.02.2022 11:07

Loistoidis Uppe, kannatan. Niilo voi antaa hyviä autonkorjausneuvojakin.

#5 kirjoitettu 08.02.2022 15:38

Ei taida Nipa tullakaan tänne jos Rogan podcasteineen menee Rumbleen viihdyttämään äärioikeistoa sensuroimattoman ohjelmistonsa kera. Rumble on tarjonnut herralle 100 MUSD neljän vuoden ajalta eli ilmeisesti saman jonka ukko saisi Spotifyltä. Terve menoa; kerro Trumpukalle terveisiä!

Mutta ajatellaanpa positiivisesti: ehkä Spotifyille jää nyt muutama miltsi jaettavaksi musiikin tekijöillekin jos Rogan tarttuu saamaansa tarjoukseen ja sopimus Spotifyin kanssa puretaan. Huom. Daniel EK: saa käyttää, mut ei o pakko!

#6 kirjoitettu 09.02.2022 11:50

Hahaa. Erehdyinpä täällä käymään lueskelemassa piiiiitkästä aikaa, ja heti rupesi kaduttamaan ja palautui mieleen miksi aikoinaan suosiolla vetäydyin.

Mistähän lie tuo käsitys Roganin podcastin tai sen yleisön äärioikeistolaisuudesta oikein voinut tulla? Iltapäivälehdetkö sellaista soopaa nyt tarjoaa? Ja kansa epäilemättä nielee. mitä tarjotaan. Mitä nyt olen 6-7 vuotta noita podcasteja katsellut ja kuunnellut säännöllisesti niin ensimmäistä kertaa jotain noin hölmöä tulee vastaan. Onhan noissa joskus aina kritisoitavaa jos kritisoida haluaa, mutta äärioikeistolaisuus menee jo vähän liian absurdiksi. Ja mistähän tuo Trump-yhteys oikein tuli? Vähintään yhtä paljon DT lokaa sai ohjelmassa niskaan kuin tämä nykyinen istuva huonekasvi.

Vaikea kuvitella että ohjelma olisi viimeiset 12 vuotta saanut vieraikseen niin valtavan liudan tunnettuja eri rotujen, etnisten ryhmien ja uskontojen edustajia, tai vieraita poliittisen kartan joka puolelta, mikäli asiassa perää olisi. Viimeisimmät episodit mitä itse olen katsonut pitivät vierainaan mm. juutalaisen Ben Shapiron, Mike Tysonin, lääkäri Sonjay Guptan, koomikko Akaash Singhin (eilen) , Snoop Doggin, Ted Nugentin, astrofyysikko Neil deGrasse-Tysonin, ja Elon Muskin. Pari viimeisintä noista varsinkin on sellaisia tajunnan räjäyttäjiä että suosittelen ihan kenelle vaan. Suhteellisen kirjava ja kovamaineinen joukko siis oletetulle 'äärioikeistolaiselle' käydä yli kolmetuntisia ja täysin asiallisia keskusteluja jokaisen vieraansa kanssa.....

Koko mediaryöpytyshän alkoi siitä että Roganilla oli viime vuoden lopulla otsaa kutsua vieraakseen useita asiantuntijoita covid-narratiivin molemmilta puolilta, sekä FDA:n ja CDC:n väkeä, mutta myös kaksi valtamedian jo epidemian alussa hiljentämää Tohtoria, eli yhdeksän mRna-patenttia rekisteröineen Robert Malonen, sekä maailman eniten julkaistun kardiologi Peter McCullouchin, joiden näkemykset nyt eivät olleet ihan täysin linjassa virallisten tahojen kanssa. Näin ollen heidän näkemyksensä leimattiin heti 'misinformaatioksi', ihan samalla tavoin kuin Malonen yli vuoden takaiset väitteet siitä, ettei rokotteet voi edes teoriassa estää kokonaan tartuntoja ja viruksen varianttien leviämistä, vaan ainoastaan estää taudin vakavaa muotoa ja siten helpottaa sairaanhoidon kuormituksia. Sellaisesta väitteestä Malone silloin lensi saman tien pihalle kaikesta sos.mediasta ja joutui varsinkin Faucin hampaisiin.

Ongelma tässä ei ole ns. 'misinformaatio' vaan se, että Roganin episodien keskimääräinen katsoja-/kuulijamäärä on 11 miljoonaa per jakso, samalla kun CNN:n prime time vetää katsojia 700 000:n keskiarvolla. .Osa Roganin jaksoista vetää heittämällä yli 20 miljoonaa. Jaksoja tulee 2-3 viikossa ja yhden kesto on yleensä 2-4 tuntia. Kuukausittaisia latauksia tuli keskimäärin 200 miljoonaa kappaletta ennen tätä mustamaalauskampanjaa. Tämän 'kohun' ja epäonnistumaan tuomitun sensurointiyrityksen jälkeen suosio tulee olemaan vielä huomattavasti suuremmalla tasolla.

Tämä on myös se syy miksi Spotify maksoi Roganille sen mitä maksoi. Hänen arvonsa nyt vain sattuu olemaan tuon verran ja todennäköisesti vielä enemmän sillä ohjelmaan ei nykyään saa mainosta kuulumaan alle miljoonan dollarin + velvoitteen mainostaa myös muualla Spotifyssä. Spotify siis tarvitsee Rogania. Rogan ei tarvitse Spotifyita. Hänen kuuntelijamääränsä oli vastaavaa luokkaa jo ennen Spotify-sopimusta, se vain oli pirstoutunut usealle eri alustalle. Tämä fakta ei välitä siitä ovatko Kotkan eläkeläiset koskaan Joe Roganista edes kuulleet.

Ohjelman suosion perusta on pitkälti siinä, että nykypäivänä osa ihmisistä vielä arvostaa usean tunnin mittaisia, avoimia ja käsikirjoittamattomia keskusteluja, joissa perehdytään kulloiseenkiin aiheeseen ja vieraan asiantuntemukseen pohjia myöten. Toisaalta ohjelmassa on usein myös puhtaasti viihteellisiä vieraita. Kyseessä siis on monipuolinen keskusteluohjelma, eikä se edes yritä olla uutisohjelma.

Mutta niin, tämä koko aihe lieveilmiöineen on valitettavasti muodostunut sellaiseksi että sen ympärillä on aivan mahdotonta käydä minkäänlaista dialogia, ainakin Suomessa. Jokaisella on jo olemassa se valmis iltasanoma-mielipide tai horjumaton uskomus, jota on ihan turha koettaa heiluttaa mihinkään suuntaan, vaikka löisi minkälaisia totuuksia vastapalloon. Tämänkin kirjoituksen perusteella tiedän saavani tästä jollain ihmeen tavalla antivaxxer ja salaliittoteoreetikkoleiman, vaikka buusteria myöten on piikit otettu, maskit pidetty naamassa, ja tautikin sairastettu ainakin kerran. Eristäytyminen ihmisistä ja kaikesta vallitsevasta typeryydestä alkaa onneksi tulla jo ihan luonnostaan.

Eli no worries. Ei ole tarkoitus jäädä...

#7 kirjoitettu 09.02.2022 12:47

IT kirjoitti:

Asiaa! hieno kirjoitus Arto!

Ajattelin eilen hieman puolustella Joe Rogania täällä, mutta jätin kommentin kirjoittamatta, koska ajattelin ettei mun mielipidettä aiheesta noteerata täällä... YLE muuten julkaisu tässä muutama päivä sitten artikkelin Joe Roganista, jossa valoitetaan hänen taustaansa...

Niin ja mukava huomata että voit Arto kaikesta päätellen hyvin... Toivottavasti kuultaisiin susta useammin, mutta jos ei, niin hyviä jatkoja sulle!


Kiitos Jukka!

No hyvin ja hyvin. Sen verran huonoa uutista tuli viime syksynä (ei koronan takia) että aloin jo myydä loput soittimet ja arvolevyt jne. ettei vaimo vie kirpparille puoli-ilmatteeksi, ja poistuin myös useimmista nettialustoilta, mutta eihän täältä vittu mihinkään pääse kitumasta. Nyt kyllä ihan ok vaihe ollut taas tämän talven. Paremmin menee kun luottaa self-medicationiin enemmän kuin lääkäreihin.

Ja ihan hyödytöntä tästä aiheesta tosiaan on jauhaa minunkaan. Toki se olisi helpompi porskuttaa itsekin eteenpäin tehden vaan kaikki se mitä ja miten käsketään. Eipä se edes oma valinta mulla tavallaan. Sen verran huonoa tuuria kavereiden lapsilla ja suvussa ollut ihan perusrokotusten kanssa että on tullut yritettyä näihin perehtyä. Tosi harvinaistahan se on, mutta voin myös kokemuksesta kertoa ettei se harvinaisuus yhtään lämmitä jos riittävän läheisellä tenavalla menee elämä kertalaakista pilalle.

Mites itselläsi? Biisit ainakin on näemmä kadonneet vai enkä osaa käyttää koko alustaa enää.

#8 kirjoitettu 09.02.2022 12:59

laakkonen kirjoitti:

No tämäpä justiinsa. Itselle Rogan on tuttu UFC-kommentaattorina ja stand up-koomikkona. Helvetin asiallisiahan nuo hänen podcastinsä ovat. Tyyppi uskaltaa laitella sellaista settiä, josta vihervasemmisto ei tykkää. Ihan vitun sama. Olkoot tyhjäpäät sitten tykkäämättä. Enkä ole ottanut rokotteita, enkä ole kertaakaan käyttänyt maskia. Sitä vitun vaarallista tautiakaan en ole sairastanut ; )


UFC:n kautta minäkin Roganiin tutustuin. (Niin hölmöltä kuin tämä kuulostaakin niin) kuulin Roganin podcastista aikoinaan ensimmäistä kertaa Indonesialaiselta vapaaottelijalta/pop-muusikolta, jolla oli viereinen peti sairaalassa TAYSsissa.

Itse tosiaan piikit otin kun kuulun pahimpiin riskiryhmiin, mutta jos tulevat joskus pakkorokottamaan täysin tervettä teini-ikäistä niin sitten täällä odotellaan kovat piipussa.

#9 kirjoitettu 09.02.2022 13:07

Kyllä Kotkan eläkeläiset ovat Roaganista kuulleet vaikka eivät olekaan fanipoikia, mutta ehkä täällä meren rannalla on enemmän moraalista selkärankaa kuin jossain muualla.

Ei Spotify Roaganin jaksoja ole ihan huvikseen poistellut vaan syystä ja yhtiö on ihan varmasti kalkyloinut hyvinkin tarkkaan mitä siitä seuraa jos Roagan lähtisi muualle tai mitä seuraa siitä, että Young saa seuraajia ja yleinen mielipide kääntyy yhtiötä vastaan. Tuskin ne tähän pohdintaan apuja täältä tarvitsevat. Paineessa taipuivat isommatkin pelurit sulkemaan tilejä joilla oli suuret seuraajamassat.

Miksi Rogan itse on pyydellyt anteeksi ohjelmiaan jos ne ovat olleet OK eikä Spotifyistä ole hänelle mitään hyötyä? Tuskinpa ihan huvikseen.

IS 06.02.2022: "Rogan sen sijaan julkaisi pahoitteluvideon Instagram-profiilissaan, jossa mies pyytää anteeksi n-sanan käyttöä.

– Tämä on yksi häpeällisin ja kaduttavin asia, josta olen puhunut, Rogan aloittaa.

– Minusta leviää klippejä, jotka ovat 12 vuoden ajalta erilaisista keskusteluista, ja irroitettu kontekstista. Se näyttää aivan hirveältä, jopa minusta, podcast-juontaja jatkaa.

– Nyt tiedän, että suurimmalle osalle ihmisistä ei ole olemassa sellaista kontekstia, jossa valkoinen ihminen voisi käyttää n-sanaa, saati sitten julkisessa podcastissa, ja olen samaa mieltä, Rogan toteaa videossaan.

Rogan jatkaa, ettei ole sanonut n-sanaa vuosiin, mutta kun hän sanoi sen useasti podcastissaan keskustelun lomassa, hän ajatteli, että kunhan sana ymmärretään sen kontekstissa, hän voi sanoa sen.

– Se on hyvin epätavallinen sana, ja menneisyydessä käytin sitä tuolla tavalla. En koskaa käyttänyt sitä rasistisessa mielessä, koska en ole rasisti, mutta aina kun täytyy sanoa, ”en ole rasisti”, jotain on mennyt pahasti pieleen. Niin on käynyt kohdallani, olen sotkenut asiat."

------------------

Rumble on tunnettu siitä, että se on äärioikeistolaisten suosiossa arvatenkin siksi, että suuret some-pelurit päättivät sulkea kanavansa pahimmilta oikeiston ylilyönneiltä. Ei Rumble Roagania kosiskelisi jos kundi olisi tunnettu BLM-miehenä. Sitäpaitsi: "Trump's social media venture partners with Canada's Rumble Inc" (Reuters 2021).

Ja parempihan se olisi Joellekin, joka voisi Rumblessa olla vapaasti ihan omana, rehellisenä itsenään iilman että tarvitsee suitsia sanomisiaan.

Perusongelma tässä on se, että julkaisualustat joutuvat koko ajan pohtimaan mm. sitä missä menee raja "erilaisten mielipiteiden" ja toisaalta suoranaisten valheiden, herjauksen, kansankiihotuksen jne. välillä. Tätä Spotifyissä pohditaan varmasta aika huolella.

#10 kirjoitettu 09.02.2022 14:57

No onhan siellä Kotkan eläkeläisetkin toki NYT jo kuulleet miehestä kun iltasanomat (yllatus) on kertonut mitä miehestä tulee ajatella. Sukunimikin jo menee tosi hienosti melkein oikein.
Mutta jos jotenkin kykenet osoittamaan aiemmasta kirjoituksestani jonkin asian mikä ei ole totta, niin kerro nyt ihmeessä. Helpointahan se toki on ignoorata kaikki argumentit ja vain jankata että se mies ja sen yleisö nyt vain on äärioikeistolaisia kun minä perkele olen niin lukenut ja päättänyt. Samanlaista tämä oli isovanhempieni kanssa loppuaikoina.

Spotifyn Daniel Ek muuten ilmoitti Twitterissä, että Spotify tukee täysin JOE ROGANIN PÄÄTÖSTÄ poistaa 71 podcastiaan alustalta. Eli Spotify ei olisi itse poistanut sieltä paskaan. Pitäisikö minun nyt jättää tämä platformi taas, koska iltasanomiensa varassa raportoiva Anttij levittää täällä misinformaatiota? No tämä olisi tarkoitus joka tapauksessa.

Roganin BLM-mielipiteistä en ole tietoinen, eikä ole tapana lähteä mitään tietämättä olettamaan. Hän saattaa toki olla samaa mieltä esim. suuresti arvostamani Morgan Freemanin kanssa siitä, että koko liike on tekopyhyyttä, lisää rasismia erottelevuudellaan, ja on myös ilmeisen korruptoitunut. Tässä asiassa olen taipuvainen antamaan enemmän painoarvoa Freemanin mielipiteelle kuin valkoihoiselle eläkeläiselle Kotkasta, jonka kirjoituksissa nyt on kaiken sortin piilorasismia viljelty toistuvasti huumorin nimissä.

Tässä muuten kaksi tummaihoista ikämiesekonomia, liekö Roganin fanipoikia...tai vanhuksia, keskustelevat tästä Rogan ja n-sana aiheesta. Toki heidän mielipiteillään ei ole mitään väliä vaan meidän tulee tässäkin asiassa kuunnella valkoihoista eläkeläismiestä ja iltasanomia kertomaan meille mistä amerikan tummaihoisten tulisi pahoittaa mielensä ja mistä ei. Koska et tule katsomaan videota josta tiedät valmiiksi että se riitelee juurtuneiden kuvitelmiesi kanssa, kiteytän että Roganin n-sanat oli poimittu tilanteista, joissa hän siteerasi tai imitoi jotain toista henkilöä...vuosikymmen sitten.
Eihän se sitä käyttöä silti oikeuta. Tästä syystä Rogan katsoi aiheelliseksi pahoitella puheitaan. Tiedän toki, että nykyaikana on aivan käsittämätöntä että joku ihminen mediassa ottaa vastuun sanomisistaan ja tekemistään virheistä.

https://www.youtube.co...

FOX Newsin tummaihoisten toimittajien mielipiteitä kanavalla on ollut myös varsin mielenkiintoista seurata. Tyrus kiteytti asian ehkäpä parhaiten.

https://www.dailywire....

#11 kirjoitettu 09.02.2022 15:34

laakkonen kirjoitti:
Mikä ihmeen n-sana. Se on neekeri! Vituttaa tämä nykyajan hyssyttely. Mitään ei saa sanoa eikä mitään saa tehdä. Vitun herkät kottaraiset saattaa vaikka pahoittaa mielensä.


no joo. Ei se minun elämääni hankaloita olla sitä käyttämättä, jos joku sen kokee loukkaavaksi. Minäkin olen aika mulkku, mutta saatan loukkaantua jos joku muu sen mulle sanoo. Ehkä osaat samaistua? Huono vertaus toki. Joku tuostakin pahoittaa vielä mielensä.

jännä muuten että suht tuoreella Lennonin kokoelmalla on edelleen biisi "Woman Is The Nigger Of The World", eikä sitä ole muutettu vaikka muotoon "Woman is the person with high amounts of melanin on his skin of the World" . Toki naiseksikaan ei saa automaattisesti enää ketään luokitella...

#12 kirjoitettu 09.02.2022 16:09

Spotify on ns. kasvuyhtiö, jonka pörssikurssi ja -arvo perustuu siihen että liikevaihto kasvaa koko ajan. Yhtiö on tehnyt tappiota ja tekee edelleen joten sen pörssiarvolle ei tule minkäänlaista tukea yhtiön tuloksesta.

Sitten tapahtui pahin mahdollinen eli se, että esiin astuu tähti joka ilmoittaa jättävänsä yhtiön koska ei hyväksy toisen firman "artistin" ohjelmassa esitettyjä mielipiteitä. Tämän seurauksena yhtiön pörssikurssi putosi n. -12% eli yli -2 Mrd€.

Jotain oli pakko tehdä ja vähän äkkiä koska vaarana oli, että seuraajia tulee muitakin jolloin liikevaihdon kasvu katkeaa ja kasvuyhtiön homma onkin sen jäkeen siinä. Ihan varmasti yhtiön johto oli se, joka joutui asiaan reagoimaan pakon edessä. Se, millaisia keskusteluja pörssiyhtiön johdon ja Joen kesken on oikeasti käyty, ei ole kenenkään tiedossa. Kuka ihan oikeasti päätti kymmenien jaksojen poistamisesta ja miten asiasta on päätetty kertoa julkisuuteen ovat kaksi eri asiaa.

Jaksojen poisto ja esitetty anteeksipyyntö rasismista ovat kuitenkin selviö. Kaikki ei siis kuitenkaan ollut ihan kunnossa.

#13 kirjoitettu 09.02.2022 17:12 Muok:09.02.2022 17:21

Eli nettilehtien kertomisiin voi sokeasti luottaa, kunnes tulee uutinen, joka ei sovikkaan enää omaan narratiiviin. Siinä tapauksessa onkin kyse siitä että annetaan tarkoituksella vain julkisuuteen väärää tietoa.

Spotifyn kurssi oli jo sukeltanut tasaisesti koko tammikuun ajan. Se nousi myös parissa vuorokaudessa tammi-helmikuun vaihteessa takaisin 20.1. tasolle (Youngin kirje julkaistiin 24.1.). Tästä pikapalautumisesta tietenkään ei iltasanomat mitään kertonut, arvaan? 3. helmikuuta toki tuli yhtiön vastuuvapauslauseke ja uusi nopea romahdus vuorokaudessa. Äläkä vain tuotakaan mistään tarkista kun ei sovi omaan narratiiviin.

No, Spotifyn kohtalo on minulle aivan yhdentekevä. Sama vaikka maksaisivat diilin ulos ja menettäisivät samalla ison osan premiumeistaan ja menisivät nurin. Ei sillä paskalla äänenlaadulla musiikkia viitsi kuunnella kuitenkaan. Ainoa allergioita aiheuttava seikka minulle on kun viihdeohjelma ja sen kuulijat (joihin itsekin kuulun) leimataan perusteitta äärioikeistolaisiksi, rasistiseksi, ja vielä sellaisen vakuumissaan elävän henkilön toimesta jolta olen kiinnostunut ottamaan moraalista tai poliittista esimerkkiä yhtä vähän kuin Neil Youngilta.

--------------------------------
ja jos joku ei tiedä niin olen myös melkoisen suuri Youngin fanipoika, mutta hän tosiaan ei ole koskaan ollut se "go-to-guy" mitä moraaleihin tai poliittiseen ymmärrykseen tulee, eikä kyllä ole Rogan tai kukaan muukaan koomikko.
Joku elämänkertakirjoittaja kuvaili Youngia termillä "idiot savant (of rock and roll)", eli yhdellä erittäin kapealla sektorilla äärimmäisen lahjakas, mutta muut avut sitten jossain alemman keskinkertaisuuden ja autismin välimaastossa.

#14 kirjoitettu 09.02.2022 17:23 Muok:09.02.2022 17:42

laakkonen kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Spotify on ns. kasvuyhtiö, jonka pörssikurssi ja -arvo perustuu siihen että liikevaihto kasvaa koko ajan. Yhtiö on tehnyt tappiota ja tekee edelleen joten sen pörssiarvolle ei tule minkäänlaista tukea yhtiön tuloksesta.

Sitten tapahtui pahin mahdollinen eli se, että esiin astuu tähti joka ilmoittaa jättävänsä yhtiön koska ei hyväksy toisen firman "artistin" ohjelmassa esitettyjä mielipiteitä. Tämän seurauksena yhtiön pörssikurssi putosi n. -12% eli yli -2 Mrd€.

Jotain oli pakko tehdä ja vähän äkkiä koska vaarana oli, että seuraajia tulee muitakin jolloin liikevaihdon kasvu katkeaa ja kasvuyhtiön homma onkin sen jäkeen siinä. Ihan varmasti yhtiön johto oli se, joka joutui asiaan reagoimaan pakon edessä. Se, millaisia keskusteluja pörssiyhtiön johdon ja Joen kesken on oikeasti käyty, ei ole kenenkään tiedossa. Kuka ihan oikeasti päätti kymmenien jaksojen poistamisesta ja miten asiasta on päätetty kertoa julkisuuteen ovat kaksi eri asiaa.

Jaksojen poisto ja esitetty anteeksipyyntö rasismista ovat kuitenkin selviö. Kaikki ei siis kuitenkaan ollut ihan kunnossa.


Aikamoista lökäpöksytouhua. Ensin puhutaan asiaa ja sitten jälkikäteen pyydellään anteeksi kun joku saatanan kukkahattutäti pahoitti mielensä neekereiden puolesta. Eikö nyt saatana edes Joe Roganilla ole palleja sen verran, että käyttäytyis kuin aikuinen mies. Pitääkö tässä perkele kaikkien elää tätä elämää mielensäpahoittajien talutusnuorassa..?


Tällaista tämä on nykyään. Yksi merkittävimpiä asioita joita joudutaan huomioimaan busineksessa on ns. mainehaitta, joka Spotifyn tapauksessa voi olla todella kriittinen tekijä jos lumipallo alkaa kunnolla pyöriä ja lähtee lapasista. Twitter ja Facebook ovat tästä hyviä esimerkkejä. Tullaan tilanteeseen, jossa on pakko toimia tavalla tai toisella negatiivisen kierteen välttämiseksi.

No, itse arvaan tapahtuneen niin, että pörssiyhtiön johtoryhmä piti kurssiromahduksen johdosta kriisikokouksen ja tuli siihen tulokseen, että asialle on pakko tehdä jotain. Seuraavaksi katsotaan mitä Joen sopparissa lukee ja minkälaisia sopimussakkoja tms. siellä mahtaa olla. Seuraavaksi otetaan yhteys Roganiin, kerrotaan tilanne, sovitaan mitä tehdään ja miten asia kerrotaan ulos. Markkinoille synnytetään vaikutelma, että asiaan on puututtu riittävän jämäkästi.

Sitä ei tiedä kukaan yhtiön ylimmän johdon ja Joen (+ managerinsa) lisäksi kuinka vapaaehtoinen jaksojen hyllytykset ja anteeksipyyntö olivat. Voihan olla, että sopparissa oli joku ikävä pykälä tällaisenkin tilanteen varalle (yleensä on).

Mutta tuo täysin mahdollinen tapahtumakulku on tietysti spekulaatiota. Voi olla niinkin, että palautevyöry videoklipeistä oli Joelle liikaa.

Ehkä totuus paljastuu joskus jonkun muistelmista ...

#15 kirjoitettu 09.02.2022 17:41 Muok:09.02.2022 17:43

art074 kirjoitti:

Tästä pikapalautumisesta tietenkään ei iltasanomat mitään kertonut, arvaan? 3. helmikuuta toki tuli yhtiön vastuuvapauslauseke ja uusi nopea romahdus vuorokaudessa. Äläkä vain tuotakaan mistään tarkista kun ei sovi omaan narratiiviin.



Silloin kun kirjoitan pörssiin liityvistä kovista asioista, ovat lähteet ihan muualla. Sitä kuinka pysyväksi Spotifyn kurssimuutokset muodostuvat, voi vain arvailla. Mutta se on faktaa, että yhtiön kurssi on lasketellut vuodessa n. -50% ja tappiot jatkuvat. Siinä tilanteessa -12% päivässä yhden artistin vetäytymisilmoituksen seurauksena on vaan liikaa.

Joe ja yhtiö nostivat rasismin esille palautevyöryn johdosta, ei suinkaan IS ja vielä vähemmin eläkeläinen Kotkasta vaikka syytä siitä yritetäänkin minulle tarjota.

#16 kirjoitettu 09.02.2022 18:07

AnttiJ kirjoitti:
art074 kirjoitti:

Tästä pikapalautumisesta tietenkään ei iltasanomat mitään kertonut, arvaan? 3. helmikuuta toki tuli yhtiön vastuuvapauslauseke ja uusi nopea romahdus vuorokaudessa. Äläkä vain tuotakaan mistään tarkista kun ei sovi omaan narratiiviin.



Silloin kun kirjoitan pörssiin liityvistä kovista asioista, ovat lähteet ihan muualla. Sitä kuinka pysyväksi Spotifyn kurssimuutokset muodostuvat, voi vain arvailla. Mutta se on faktaa, että yhtiön kurssi on lasketellut vuodessa n. -50% ja tappiot jatkuvat. Siinä tilanteessa -12% päivässä yhden artistin vetäytymisilmoituksen seurauksena on vaan liikaa.

Joe ja yhtiö nostivat rasismin esille palautevyöryn johdosta, ei suinkaan IS ja vielä vähemmin eläkeläinen Kotkasta vaikka syytä siitä yritetäänkin minulle tarjota.


ja nätisti taas ignooratiiin se tosiasia, että se kurssi tosiaan myös palautui heti vuorokaudessa sen 12% ja vielä ylikin, mutta kun se ei sovi narratiiviin ei niin millään. Siitä kahden miljardin tappiosta ne lehdet ehti kyllä huudella, eli sen tiedon varassa siellä nyt selvästi mennään tappiin asti vaikka muuta väitetään. Turha siis tarkistaa asiaa edes kursseista. Taitaa ne löytyä ihan googlesta jos joku muu haluaa tarkistaa kuka
tässä vetää bullshittia.

Ja lisää Antin misinformaatiota... Joe ja yhtiö eivät nostaneet rasismia esille, vaan itse asiassa sen toi julkisuuteen tämä tummaihoinen (nevö-hööd) naismuusikko joka oli liittynyt Spotify-boikottiin ja saanut sen jälkeen sattumalta lahjoituksena tämän vajaan minuutin pituisen klippikoosteen yli kymmenen vuotta vanhoista podcasteista. CNN toki tarttui heti tähän 'uutiseen' hyeenan lailla.

Siis oikeasti Antti, niin kuin sen äärioikeistokommentin perusteella sopikin odottaa, sulla ei ole nyt yhtään mitään tosiasioita tästä koko sotkusta edes alkeellisesti hallussa. Pelkkää misinformaatiota kaikki.

#17 kirjoitettu 09.02.2022 18:46

IT kirjoitti:

Eikö keskustelu olekin kivaa netissä ja foorumeilla? Jos kaikilla olisi sama tieto pään sisässä, niin me kaikki tietäisimme mitä tiedämme, ja että kaikki muutkin tietävät tämän... Mutta koska olemme yksilöitä, niin puhumme ristiin emmekä ymmärrä toisiamme... Kummallakin osapuolella on asioita joista emme tiedä ettemme niitä tiedä sen toisen näkökulmasta...



Onhan se ihan hauskaa silloin kun on itse siinä roolissa että on kerrankin perehtynyt asiaansa suorastaan huvittavan paljon paremmin kuin muut osallistujat. Toisaalta yritän itse olla hissukseen silloin kun en koe että keskusteluun on tarjottavana muuta kuin pelkkiä mutu-tuntuma uskomuksia. Silloin on parasta omaksua vain seuraajan rooli ja koettaa sieltä ehkä jotain oppia. Voisin muuten väittää että kohtuullinen määrä uudesta yleistiedosta viimeisten vuosien ajalta on tullut juurikin Roganin podcastien vierailta, ihan alkaen tähtitieteestä lääketieteeseen, arkeologiaan, ravitsemusoppeihin ja eri dietteihin, fyysiseen harjoitteluun, psykologiaan jne jne.. . Ne äärioikeistojaksot on sitten vissiin vain mennyt multa ihan ohi.

Kävin muuten ihan piruuttani myös parilla Neil Young-fanifoorumilla tästä aiheesta sörkkimässä pesää, mutta yllätyksekseni ainakin 90 % käyttäjistä siellä oli sitä mieltä että Young oli tässä asiassa totaalisen väärässä. Ja Rogania siellä ei kovin moni edes kuunnellut. En tiedä sitten onko se isoin jääräpää fanisukupolvi jonka hyvin muistan 20 vuoden takaa jo tipahtanut kyydistä? Siellä oli myös vilkasta keskustelua Youngin ikivanhoista homofobisista kommenteista, ja myös siitä että Young kehotti nyt Spotifyn työntekijöitä irtisanoutumaan koska Spotify "syö heidän sielunsa". En tiedä, ehkä ne työntekijät voivat siirtyä Neilin kovasti hehkuttamalle Amazon Musicille, jossa Jeff Bezos varmasti pitää hyvä huolta heidän sieluistaan samalla kun pissivät pulloihin wc-tilojen puutteen vuoksi. Kummastusta näytti herättäneen myös että Neil myi biisikataloginsa Hipgnosikselle, jonka omistajiin kuuluu perin ikävässä maineessa useista syistä oleva Blackstone Group.

Pointtina siis vain se että joka sen ensimmäisen kiven nakkaa....miten se menikään.

#18 kirjoitettu 09.02.2022 19:25

IT kirjoitti:
Tämä on sellainen asia, joka usein nettikeskusteluissa uupuu... Siellä on porukkaa joka ei edes ymmärrä sitä kaikkea mitä ei ymmärrä alkuunkaan... Tää näkyy niin keskustelufoorumeilla kuin esim. uutissivustojen kommenttiosioissa...


tähän pari mieleen jäänyttä Rogan-sitaattia

"can you see a person who's happy with life writing in the YouTube comments section?"

"don't ask the people in the comments section...it's like asking demons for help".

Mutta älä nyt elättele toiveita että sieltä mitään argumentteja mihinkään on tulossa. Itse reagoin ihan puhtaasti tähän idioottimaiseen ja ennakkoluuloiseen kommenttiin:

"Ei taida Nipa tullakaan tänne jos Rogan podcasteineen menee Rumbleen viihdyttämään äärioikeistoa sensuroimattoman ohjelmistonsa kera".

Tuossa siis leimataan Roganin seitsemännumeroinen kuulijakunta äärioikeistoiksi. Toki on mahdollista että tässä ei ymmärretä ollenkaan sitä, että oli tuleva alusta mikä tahansa, Spotify-yleisö tulee seuraamaan sinne Roganin mukana.

Ja mukaan sitten liitettiin jostain syystä myös Donald Trump ja Rumble-videopalvelu, jonka katsojaprofiilista minulla ei ole hajuakaan. Epäilen hyvin vahvasti tuota äärioikeistolaisuutta, kun otetaan huomioon koomikot joiden tiedän siellä jo olevan, ja miten epäluotettavasta ja ennakkoluuloisesta lähteestä väite tuli. Ja vieläpä henkilöltä joka on itse ajatusmaailmaltaan huomattavan paljon enemmän siellä oikealla kuin allekirjoittanut.

#19 kirjoitettu 09.02.2022 19:36

IT kirjoitti:

Itse olen taipuvainen uskomaan Arton argumentteja,


Vastaus tähän todennäköisesti liikkuu asialinjoilla ettei kyllä edes kiinnosta kuka uskoo ja ketä, missä juuri ollaankin itse ongelman ytimessä.

#20 kirjoitettu 09.02.2022 19:53

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:


tähän pari mieleen jäänyttä Rogan-sitaattia

"can you see a person who's happy with life writing in the YouTube comments section?"


Heh...

Mutta ihan oikeasti, olen joskus nauranut paljonkin niille osuvimmille YouTube kommenteille... Siellä on oikeita helmiä seassa...

Toisaalta sitten ne kommentit YouTubessa jossa sanotaan, että tämä piisi ja artisti on niin "underrated" niin noi kommentit on helkkarin yleisiä ja todella "overrated"... Tällaisia että onpa aliarvostettu kommentteja näkee varsinkin vanhemman rock musiikin yhteydessä, kun ei olla koskaan kuultukaan artistista, eikä ymmärretä sen arvoa...


Kyllä. Tuossa on mun lahja sulle. Tucker Carlson haastattelee Antifa-tyyppiä. Kommentit siis ihan kultaa.

https://www.youtube.co...

"kahvi jäähtyy ennen kuin ehtii kaverin vatsaan"

Yleensä tosiaan viimeistään kolmas kommentti on "this is so underrated" ja yleensä underrated väärin kirjoitettu. Toinen on tämä naisten urheiluvideoiden kommentit "we meet again,men of culture". Naisten seiväshyppy, kolmiloikka ja pituus on kyllä hienoja lajeja, ei siinä mitään.

#21 kirjoitettu 09.02.2022 20:24

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:


Kyllä. Tuossa on mun lahja sulle. Tucker Carlson haastattelee Antifa-tyyppiä. Kommentit siis ihan kultaa.

https://www.youtube.co...

"kahvi jäähtyy ennen kuin ehtii kaverin vatsaan"


Heh! Kiitos...

Heard this guy’s father was in the navy, he served as a periscope on a submarine!


En nyt muista mikä video oli kyseessä, mutta oli joku vocal effect, josta lähti kummallisia saundeja, josta oli esittelyvideo joskus taannoin YouTubessa, ja joku kommentoi englanniksi suurin piirtein näin:

So now you can sound like a duck!


Ja olihan se efekti vähän A. Ankkamainen, kieltämättä...


tästä tuli heti mieleen tämä Mummy Speaks-video. Tässä tapauksessa tosin itse video taitaa olla vielä huvittavampi kuin kommentit.

https://www.youtube.co...

#22 kirjoitettu 09.02.2022 20:40

Spotify on huonosti menevä yhtiö joka ei kaipaa minkäänlaisia takaiskuja eikä varsinkaan uhkakuvia siitä mitä musiikkiartistien joukkopako aiheuttaisi. Se, että ko. ilmoitus johti -12%:n kurssilaskuun on fakta. Se vain kuvaa sitä, miten vaa'ankielellä Spotify toimii.

Noin suuri kurssireaktio yhdestä lausunnosta on kaikkea muuta kuin tavanomainen; se on todella poikkeuksellinen. Varmaan siihen sisältyi pelkoa suuremmastakin artistipaosta, jonka yhtiö onnistui estämään omalla reagoinnillaan ja kohun aiheuttajan suht. nopealla ulostulolla.

Spotifyn kurssi ei ole toipunut, vaan on nytkin suurinpiirtein tasolla jonne se putosi Youngin ilmoituksen jälkeen, joten vaikeaa on edelleen mm. huonosta tuloskunnostakin johtuen. Kukaan ei tiedä miten ko. tapahtuma vaikuttaa yhtiön kurssiiin pitemmällä tähtäimellä, millaisen pysyvän jäljen se jättää yhtiön maineeseen ja kuinka suuri uhkakuva tällaisesta tapauksesta kirjataan analyytikkojen yhtiön tulevaisuuden näkymiin. Ne taas vaikuttavat hyvin suuresti siihen miten osakkeen arvo kehittyy. Veikkaan, että osakkeessa hinnoitellaan tällä hetkellä myös tätä uhkakuvaa.

Itse bongasin rasismikohun Joen anteeksipyytelyvideosta. Minusta lähde vaikutti riittävän luotettavalta joten en kaivellut asiaa sen enempää. Jos mies on itse sitä mieltä on tehnyt muistaakseni hyllytetyt (tai hyllyttämänsä, kuka sen tietää) n. 70 ohjelmajaksoa joissa on rasistista sisältöä, niin ihan satunnaisesta vahingosta ei kai voi olla kysymys. Voihan tuo olla pelkkää ajattelemattomuutta, mutta samalla aika varomatonta henkilöltä, joka tekee ohjelmia laajoille katsojamäärille.

---------------------

Sitten se työtarjouksen tehnyt Rumble.

Se, että Trump ryhtyi yhteistyöhän Rumblen kanssa kertoo kyllä ainakin minulle hyvin paljon. WP:n mukaan: "The site is popular among American right-leaning users.". Tieto perustuu WSJ:n artikkeliin jonka mukaan " Peter Thiel, J.D. Vance Invest in Rumble Video Platform Popular on Political Right Backing from conservative venture capitalists comes amid push for alternative social-media channels with looser rules on speech." Tähän yhteistyökuvioon se Trumpin oma mediakanavahanke lopunperin siis kääntyi. En siis ole ollenkaan yksin viittauksessani äärioikeistoon tämän alustan yhteydessä.

Sitäpaitsi se, että olen suositellut Joelle Rumblea em. "looser rules of speech"-lupauksen takia ei sisällä väitettä Joen äärioikeistolaisuudesta eikä rasisimistakaan; jälkimmäisestä mies on huolehtinut ihan itse. Terveiset Trumpukalle voisi välittää vaikka yhtiön pikkujouluissa jos Joe tarttuu yhtiön heittämään täkyyn.

#23 kirjoitettu 09.02.2022 21:07 Muok:09.02.2022 21:54

En ota kantaa nyt tuohon käsittelemäänne asiaan, en tiedä siitä tarpeeksi ... Mutta:

Aloitin tämän ketjun hupimielessä. Hienoa kun tämä aloitus on poikinut syväluotaavia mielipiteitä. Täällähän näkyy ilokseni olevan sama "hönöilijöiden" ydinryhmä kuin joulun alla 2020, kun sain liittyä mukaan keskusteluihin, jotka olivat jo silloin aika railakkaita. Artokin taas mukana, tervetuloa!

Uppe muokkasi viestiä 21:52 09.02.2022

Niin, unohdin sanoa, että olin urpoarpo vuonna 2020, mutta "kehityin" Uppeksi myöhemmin.

#24 kirjoitettu 09.02.2022 21:44

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Sitten se työtarjouksen tehnyt Rumble.

Se, että Trump ryhtyi yhteistyöhän Rumblen kanssa kertoo kyllä ainakin minulle hyvin paljon. WP:n mukaan: "The site is popular among American right-leaning users.". Tieto perustuu WSJ:n artikkeliin jonka mukaan " Peter Thiel, J.D. Vance Invest in Rumble Video Platform Popular on Political Right Backing from conservative venture capitalists comes amid push for alternative social-media channels with looser rules on speech." Tähän yhteistyökuvioon se Trumpin oma mediakanavahanke lopunperin siis kääntyi. En siis ole ollenkaan yksin viittauksessani äärioikeistoon tämän alustan yhteydessä.


Nyt menee kyllä pullat ja vellit sekaisin... Tuo Wikipedian artikkeli Rumblesta, niin tuo kohta jossa ensinnäkin viitataan "American right-leaning users" niin linkki vie amerikkalaisia konservatiiveja käsittelevälle sivulle, ja mistä lähtien peruskonservatiivit ovat olleet äärioikeistoa?

Nuo "conservative venture capitalists" viittaavat siis sellaisiin sijoittajiin, joilla on tausta konservatiivisessa republikaanipuolueessa... Toki voi ajatella, että republikaanipuolue on Trumpin vaikutuksesta ajautunut oikeammalle, mutta ei se äärioikeistoa ole...

Ja tuossa Wikipedian artikkelissa on myös tällainen tieto:

"The platform forbids pornography, harassment, racism, antisemitism, copyright infringement, and illegal content."


Voipi olla että Rumble vetää puoleensa kyseenalaista porukkaa, mutta tuon Wikipedian artikkelin valossa, se ei hyväksy rasismia, ja toisaalta sen rahoittajat ja käyttäjät tulevat republikaanipuolueesta, mikä ei ainakaan mun kirjoissa vielä ole äärioikeistoa...


Älä nyt IT anna totuuden häiritä kaverin hyvää uusnatsitarinaa. Edelleen tässä odotellaan jonkinlaista paikkaansa pitävää argumenttia Antin suunnalta. Se nyt toki oli hyvä alku että Spotify lienee aika epävakaalla pohjalla. Tai sanotaanko että siihen ei minun ymmärys riitä mitään vasta-argumenttia heittämään, eikä minulla mitään sympatoita edelleenkään ole Spotifytä kohtaan. Menköön nurin minun puolesta 160:n bitin äänenlaatuineen.

Minullekkin pisti silmään tuo 'right leaning' "hieman" jotain ihan muuta kuin äärioikeistoa tarkoittavana asiana, mutta ajattelin että perehdyn tuohon vähän wikipediaa syvemmälti ennen kuin otan mitään kantaa. Sen verran tosiaan olin Rumblesta kuullut että jotkut koomikot sinne ovat karanneet YouTube-sensuuria pakoon, mutta ei siinä joukossa kyllä mitään edes koomikoiksi mitenkään radikaaleja kavereita ollut. "Looser rules" heidän tapauksessaan tarkoittaa lähinnä mainstream-median höpinöiden naurunalaiseksi tekemistä. Laittomuuksia kai ei mikään länsimainen alusta edes voi sallia?

En kyllä edelleenkään käsitä mitä tuolla koko Trumpilla on edes tämän asian kanssa tekemista? Ja ei kai se Roganin vika ole jos Rumble hänelle on 100 miljoonaa avoimessa kirjeessä tarjonnut? Jos Ano Turtiainen tarjoaa sinulle töitä niin tekeekö se sinusta automaattisesti VKK:n jäsenen ja vainoharhaisen eduskuntapellen?

#25 kirjoitettu 09.02.2022 22:00

seuraava Roganin mustamaalausvideo on näköjään laitettu liikenteeseen ja miljoonat tämän editoidun klipin jo ovat nähneet ja moni varmaan todeksi uskonut . Tässä näyte siitä miten nämä tahot toimivat. Antin en tietenkään oleta tätä edes katsovan, mutta oletettavasti tätä nyt seuraa myös ihmisiä, joille totuudella on tässä vielä jonkin sortin merkitystä.

https://www.youtube.co...

Koomikko Jimmy Dore toki kuuluu Roganin tuttavapiiriin, mutta sehän selittää vain motivaation miksi hän jaksaa nähdä vaivaa näitä valheita ns. debunkata.

#26 kirjoitettu 09.02.2022 22:12

En itse asiasta mitään tiedä, mutta käsittääkseni Antin kommentit pohjautuvat liiketaloudellisiin tosiasioihin ja Antti pohtii tehtyjä ratkaisuja näiden faktojen pohjalta. En ole huomannut Antin mollaavan mitenkään tässä asiassa ketään. Pelkkä toteamus tapahtumista, ja analyysi niistä.

#27 kirjoitettu 09.02.2022 22:36

Uppe kirjoitti:
En itse asiasta mitään tiedä, mutta käsittääkseni Antin kommentit pohjautuvat liiketaloudellisiin tosiasioihin ja Antti pohtii tehtyjä ratkaisuja näiden faktojen pohjalta. En ole huomannut Antin mollaavan mitenkään tässä asiassa ketään. Pelkkä toteamus tapahtumista, ja analyysi niistä.


no sillä laillä. Taitaa olla sukupolvien välinen kuilu kyseessä jos alla oleva kommentti pohjautuu liiketaloudellisiin tosiasioihin:

"Rogan podcasteineen menee Rumbleen viihdyttämään äärioikeistoa sensuroimattoman ohjelmistonsa kera."

Itse tartuin vain ja ainostaan tuohon teemaan enkä ole millään muotoa edes kiinnostunut miten Spotifyllä liiketaloudellisesti on mennyt, menee nyt tai tulee tulevaisuudessa menemään. Olen sen kyllä jo varmaan kolmasti kirjoittanut jo tässä ketjussa. Antti sen vain nosti tapetille kun ei ollut mitään vasta-argumentteja itse aiheeseen heittää. Ja nuokin 'right leaning' höpinät mitä on heittänyt, on kaikki kaatuneet höpöjuttuina kuin korttitalo.

Ja joka tapauksessa se Spotifyn osake on luisunut vääjäämättä koko tammikuun kohti tätä nykyistä tasoa. Tuosta kun klikkaat 1 kk:n käyrän, niin siinä näkyy se Youngin ukaasin aiheuttama notkahdus 24.1. ja sen jälkeinen pikapaluu vanhalle tasolle, ja tuo 3.2. vastuuvapauslauseke, joka taas romahdutti sen nykyiselle "normitasolle". En käsitä mikä tuossakin on niin hankala ymmärtää kun pitää pakkomielteisesti sitä -12%:sta vain jankuttaa.

https://www.google.com...

Ja mitä siihen äärioikeistolaiseen Roganiin tulee niin tässä on itse asiassa se henkilö jonka minä vuosien kokemuksella kyllä tunnistan, ja takuuvarmasti kaikki muutkin näitä podcasteja enemmän seuranneet.

Joe Rogan Is NOT Right Wing - He’s A Lefty

#28 kirjoitettu 09.02.2022 22:43

Jaa, Antti vähä vitsiä nakannut joukkoon ,..

#29 kirjoitettu 09.02.2022 23:05 Muok:09.02.2022 23:07

Uppe kirjoitti:
Jaa, Antti vähä vitsiä nakannut joukkoon ,..


joo, yhtä ja samaa huonoa vitsiähän tämä touhu edelleen tuntuu olevan tämän mikserin reliikkikerhon kanssa.

No loppuviikolle onneksi on muuta puuhaa, Jos vaikka menisi keskikaupungille tukkimaan risteyksiä.

Paljon hyödyllisempää aktiviteettia.

#30 kirjoitettu 09.02.2022 23:28

Joo, näitä median huulenheittäjiä on vähä sielä sun täällä. Ei se nyt kovin suuri virhe ole iästä riippumatta, jos näistä hölösuista (jotka myöhemmin pyytelevät anteeksi sanomisiaan) hieman vitsiä väännetäänkin.

#31 kirjoitettu 10.02.2022 00:20 Muok:10.02.2022 00:21

juu huumoria toki saa olla. Ja ymmärrän että joidenkin mielestä äärioikeisto- ja rasistikortit on ihan ok vetää esiin myös sellaista yksittäistä henkilöä ja hänen yleisöään kohtaan, jotka selvästi kuuluvat sekä republikaanien että demokraattien, tai sitten vaikkapa koko Suomen pääpuoluekentän vasemmalle puolelle.
Ihan turha siihen tietysti oli minun reagoida, koska osa sen täällä jo tajusi höpötykseksi, ja toisaalta kuten sinun postauksista tähän ketjuun näkee, niin osa ei edes ole enää kyvykkäitä noteeraamaan muita kirjoituksia kuin nuo sotalapsitoverin aiheen vierestä soljuneet talousjupinat.

#32 kirjoitettu 10.02.2022 05:58 Muok:10.02.2022 08:32

Se, että olen ehdottanut Roganille tarttumista laitaoikeiston suosiman sivuston messevään rahalliseen tarjoukseen sensuroimattomasta alustasta ei ota mitään kantaa Roganin tai hänen postauksiensa äärioikeistolaisuuteen vaikka joku syyhän tarjouksen tekemiseen on ollut. Rogan on ihan itse ottanut kantaa rasistisena pitämäänsä käytökseen ja olen ainoastaan siteerannut hänen omia sanojaan asiasta. Muu olisikin jo lähellä herjausta.

Poistettuja jaksoja on nyt jo yli 100 (KL 7.2.2022).

Paljon suurempi ja kauskantoisempi kysymys kuin yksi juontaja ja hänen postauksensa on se, miten helposti suuren pörssiyhtiön (liikevaihto n. 8 MrdUSD) heikko kohta paljastui vain yhden artistin toimesta tavalla jota kukaan ei mitä ilmeisimmin ole osannut aavistaa. Tämä ei lupaa mitään hyvää yhtiölle jatkossakaan koska viimeistään nyt kaikille kilpailijoille on selvää miten Spotifyn asemaa pystyy horjuttamaan.

Tässä muutama seuraus asiasta:

-----------------------------------

Kauppalehti 8.2.2022:

"New Yorkin osavaltion eläkkeistä vastaava tarkastusvirasto perää musiikkipalvelu Spotifylta yksityiskohtaisia tietoja sen uusien sisältösääntöjen vaikuttavuudesta.

Syynä ovat podcast-juontaja Joe Rogania koskevat valitukset, joiden mukaan tämä levitti ohjelmassaan perätöntä tietoa koronarokotteista.

New Yorkin osavaltion talouspäällikkö Thomas DiNapoli lähetti Spotifyn toimitusjohtaja Daniel Ekille asiaa koskevan kirjeen, jossa hän penää selvennyksiä. Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters. DiNapoli valvoo rahastoja, jotka ovat sijoittaneet Spotifyn osakkeisiin.

Kirjeessä Spotifyta vaaditaan luomaan mekanismi, joka helpottaa mahdollisuuksia valittaa sääntöjä rikkovista sisällöistä. Osavaltion viranomainen haluaa myös tietää, miten riskit ja kontrollien toimeenpano määritellään yhtiössä.

DiNapoli viittaa kirjeessään paitsi koronarokotteiden vastaiseen propagandaan, myös Spotifyssa olevaan rasistiseen ja juutalaisvastaiseen materiaaliin.

Kuten olemme nähneet muiden vihaa levittävien teknologia- ja mediayhtiöiden osalta, epäonnistuminen sisällön moderoinnissa voi johtaa maine-, sääntely-, laillisuus- ja rahoitusriskeihin, DiNapoli kirjoitti.

Spotify ilmoitti tammikuun lopulla säännöstä, jonka mukaan se ei hyväksy alustallaan sisältöjä, jotka yllyttävät vihaan ja väkivaltaan ihmisiä tai ihmisryhmiä vastaan heidän rotunsa, uskontonsa tai sukupuolisen suuntautumisensa perusteella."

-----------------------------------

Siinä oli ulkopuolisen sijoittajan valvojan näkemys asiaan. Tuollaisia kirjeitä ei kirjoitella huvin vuoksi.

-----------------------------------

Kauppalehti 7.2.2022

"”Meillä pitäisi olla selvät rajat sisällön suhteen ja toimia, jos ne rajat ylitetään”, Ek sanoo. Hiljentäminen on kuitenkin hänen mielestään ”slippery slope”, joka tunnetaan suomeksi muun muassa kaltevan pinnan argumenttina.

Ekin mukaan Spotify on alusta eikä julkaisija, mutta tiedostaa, että työntekijät – ja varmasti myös monet muut – voivat ajatella toisin, sillä Spotify maksoi Joe Roganille 100 miljoonaa dollaria, jotta se saa podcastin yksinoikeudella.

Muistiossa Ek kertoo myös, että vastaava summa kohdennetaan vähemmistöryhmistä tulevien sisällöntuottajien auttamiseksi. "

------------------------------

Huonosti menevältä, tappioita tekevältä yhtiöltä menee heti kättelyssä 100 MUSD mainehaitan lieventämiseen. Olisikohan tullut halvemmaksi laatia eettiset säännöt etukäteen tai edes tutkia millaista sisältöä tehty sopimus tuo tullessaan?

Hyvää ei myöskään lupaa se, että Daniel Ek on pienentänyt omistustaan viime marraskuussa. Kuka jaksaa uskoa kasvutarinaan jos alkaa tuntua sille ettei yhtiön johtokaan siihen usko sen vertaa että pitäisi osakkeensa? Uusien artistien poistuminen palvelusta saattaisi olla lopun alkua.

PS: Variety (9.2.2022) tietää kertoa, että Rogan ei ole hyväksynyt Rumblen hänelle tekemää tarjousta: "Embattled podcaster Joe Rogan said he isn’t planning to exit his Spotify deal to bring his popular — and controversial — show to Rumble, a video platform startup catering to right-wing personalities."

"In a publicity move, Rumble — whose investors include conservative tech billionaire Peter Thiel and Fox News host Dan Bongino, who was recently banned by YouTube for policy violations — on Monday issued an open appeal to Rogan to move his podcast to its platform with an offer of $100 million over four years."

Rumblen profiili:

Yle 13.11.2020: Rumble on YouTuben verrokki, ja hurjassa kasvussa. Palvelun "trendaavat" sisällöt keskittyvät lähes yksinomaan vaalien väitettyihin epäselvyyksiin.

The Robust Trader:

Presently, Rumble boasts a strong client base that includes popular politicians, commentators, and celebrities. One of Rumble’s most popular conservative commentators is Dan Bongino, who has 1.35 million subscribers on the platform, compared to around 774,000 on his Youtube channel. However, one of the most significant upgrades to the platform came on June 28, 2021, when former President Donald Trump joined it and now has over 700,000 subscribers. This happened right after his ban from Twitter and being suspended from Facebook and YouTube, ahead of his rally in Ohio. The former president and his team use the platform for everything, from live streaming his rallies to posting video ads and showing news clips about President Trump.

Another big hit for Rumble came when Senator Rand Paul joined the platform in August 2021 after a video he posted calling for an end to mask blocks and warrants went viral and has it suspended from YouTube. Other popular Republicans include Congressman Jim Jordan, who has 274,000 subscribers. Many top news outlets are also on Rumble, including The Daily Caller, One America News Network, and Newsmax.

The platform Rumble’s monthly user count has experienced rapid growth since July 2020, from 1.6 million monthly users to 31.9 million by the end of the first quarter of 2021. Rumble’s average monthly users have skyrocketed from 1.6 million in the third quarter of 2020, during the 2020 election, to 31.9 million as of the end of the 2021 first quarter.

Time (7.2.2022):

Since launching in 2013, Rumble, a Canadian video-sharing platform that presents itself as an alternative to YouTube, has become a right-wing haven. The site saw significant growth following the start of the COVID-19 pandemic, with monthly viewership surging from 1.6 million users in fall 2020 to 31.9 million by the end of 2021’s first quarter. It has since received backing from a group of prominent conservative venture capitalists including Peter Thiel and Hillbilly Elegy author J.D. Vance.

After Rumble announced on Dec. 1 that it was planning to go public at an initial enterprise value of $2.1 billion, Trump Media and Technology Group shared on Dec. 14 that Donald Trump’s proposed social media platform, TRUTH Social, had partnered with Rumble.

“Rumble was designed to be immune to cancel culture, and we are at the forefront of a movement that believes everyone benefits from access to a neutral platform that hosts diverse ideas and opinions,” Pavlovski said of the partnership in a press release.

Rumble has previously struck content deals with popular right-wing personalities like journalist Glenn Greenwald and former U.S. congresswoman Tulsi Gabbard.


Liekö vielä epäselvyyksiä Rumblen viitekehyksestä? Ja kyllä: lasken äärioikeistoon kaikki jotka väittävät USA:n vaaleja vilpillisiksi.

#33 kirjoitettu 10.02.2022 07:58

Yleisesti haluan sanoa, että kyllä tämä sanomisten tuomitseminen on usein liian herkkää. Liekö tässä tapauksessa hieman samasta kysymys, ainakin osin?

Suomessa on Pirkka Pekka Peteliuskin pyydellyt anteeksi varsin harmittomia vanhoja sketsejään. Kai tuota rasistikorttia vilautellaan hieman liian herkästi useastikin.

Tähän käsittelemäänne tapaukseen en ota kantaa.

#34 kirjoitettu 10.02.2022 08:17 Muok:10.02.2022 08:34

Uppe kirjoitti:
Yleisesti haluan sanoa, että kyllä tämä sanomisten tuomitseminen on usein liian herkkää. Liekö tässä tapauksessa hieman samasta kysymys, ainakin osin?

Suomessa on Pirkka Pekka Peteliuskin pyydellyt anteeksi varsin harmittomia vanhoja sketsejään. Kai tuota rasistikorttia vilautellaan hieman liian herkästi useastikin.

Tähän käsittelemäänne tapaukseen en ota kantaa.


Nyt pitää tosiaan vähän katsella aikajanoja.

Ne lappalaisjaksot, jotka Petelius veti TV:ssä ovat todella vanhoja eli tehty 1980 - 1990 luvuilla aikana, jolloin ao. sketsejä ei pidetty Suomessa mitenkään epäsopivina eikä sensuurikaan niihin puuttunut. Itse luulen, että anteeksipyyntökin tehtiin varmuuden ja tulevien vaalien vuoksi; poliittisilta vastustajilta vedettiin yksi mahdollinen hammas suusta saman tien.

En ole huomannut, että kukaan olisi vaatinut anteeksipyyntöä Aake Kallialalta, joten kyse taisi olla lopunperin vain poliittisesta varmistelusta ennemmin kuin todellisesta tarpeesta. Aake on ilmoittanut jossain, ettei aio pyydellä anteeksi ja hyväksyn tämän linjan tässä nimenomaisessa tapauksessa.

Roganin poistetut ensimmäiset 70 jaksoa ajoittuvat kokkelin antaman tiedon mukaan vuosille 2009 - 2018 eli nykyaikaan, jolloin n-sanan käyttöä ei ole pidetty yleisesti hyväksyttävä edes Suomessa puhumattakaan USA:sta. Kyse on ihan eri tilanteesta.

Itse olen sitä mieltä, ja olen siitä joskus kirjoitellutkin, ettei makeistehtaan tarvitse pyydellä anteeksi takavuosien n-suukkoja eikä lakritsikääröjään. Vapautan myös pelikorttikustantamon rasismisyytteestä vaikka se häviää aina jolle jää Musta-Pekka käteen.

#35 kirjoitettu 10.02.2022 08:48

laakkonen kirjoitti:
Joku voi helposti minua sanoa rasistiksi kun yleensä sanon asiat niin kuin ne ovat. 40 vuotta tällä telluksella olen ollut ja kyllä on minua haukuttu vaikka miksi hevonkyrväksi. Näillä seteillä menen päätyyn asti. Ja kyllä..tervetuloa Neil Young mikseriin. Tuskinpa hän edes 15 minuuttia viihtyisi tässä paskassa


Paksunahkaisuus ja teflonpinta auttaa monessa asiassa. Jos jokainen loukkaantuisi jokaisesta asiasta, niin taitaisivat ainakin sketsit olla aika vähissä.

Vaan mistäs sen tietää jos Young esikuntineen ajautuu joskus tännekin nettihaun avustamana. Sitten vaan kokkelin kääntäjä käyttöön ja jutut englanniksi Niilon ihmeteltäviksi.

PS: Olisikohan minun pitänyt loukkaantua kun Ville Virtasella oli Aki & Turo-sketseissä samanlainen villatakki kuin minulla?

#36 kirjoitettu 10.02.2022 09:54

Joo, kuten totesin, lasken itse perättömiä vaalivilppiväitteitä jakavat henkilöt äärioikeistoon, sillä heidän tavoitteensahan oli (ja on) laillisten vaalien tulosten mitätöinti ja mm. vaalilainsäädäntöjen muuttaminen sellaisiksi, että ne estäisivät osaa demokraattien kannattajista äänestämästä. Samoin ei voi kuin ihmetellä miksi republikaanit yritävät kaikin tavoin estää mellakan selvittämistä pohjamutiaan myöten.

Mm. noista asioista on perinteinen demokratia erittäin kaukana.

Jäljellä hallintoelimissä on enää muutama rohkea republikaani, jotka kunnioittavat lakeja ja vaalitulosta kuin myös mm. entinen presidentti Bush, joka on avoimesti vastustanut Trumpia. Mike Penceä arvostan suuresti, sillä mies kesti kaikki häneen ladatut paineet ja vahvisti vaalituloksen kuten lain mukaan pitikin tehdä. Mutta sitten ne muut ...

#37 kirjoitettu 10.02.2022 10:26

Se on tosiaan vähän makuasia millaista nimitystä nykymenosta republikaaneissa käyttää. Puolue on tietysti entinen, mutta sen valtaa käyttävät jäsenet ovat kovin kaukana vakaasta peruslinjasta.

Eivät varmaan perinteiset republikaanit arvanneet miten käy kun Trump valittiin ehdokkaaksi. Vaaranahan tässä on se, että jatkosta tulee samanlainen yhden miehen show kuin Venäjällä tai Pohjois-Koreassa; noiden valtioiden johtoahan Trump tuntuu suorastaan ihailevan.

Onhan tässä toki se pieni mahdollisuus että riittävä osa republikaaneista äänestäisi jatkossa demokraatteja tai liberaaleja.

Saas nähdä miten seuraavat vaalit sujuvat.

#38 kirjoitettu 11.02.2022 13:20

Nyt kun Rogan - Spotify - case on hiukan hiljentynyt paikallisissa uutisissa busineksen vinkkelistä katsottuna, päätin googlata mitä asialle kuuluu.

Ihan ensimmäiseksi törmäsin siihen, että BOA on alentanut Spotifyin osakekohtaisen tavoitehinnan 350 USD:stä n. 260:een. Tavoitehinnan laskuun on monia syitä, mistä yhtiön itsensä asettamista tavoitteista jääminen on varmasti merkittävin. Myös analyyseissä arvioidut tulevaisuuden näkymät lienevät olleet aika iso pettymys. Tämänhetkinen markkinahinta on n. 170 USD/osake.

Myöhemmin törmäsin sattumalta tähän yhden, mitä ilmeisimmin poistetun jakson sisältöön liittyvään Yahoon juttuun:

--------------------------

"Paula Patton encourages followers to delete Spotify

The actress shared an image about Spotify standing by Rogan, which prompted her to look up just what he had said. "What I discovered was shocking and disturbing," the Precious star wrote. "Joe Rogan spoke the N word an obscene amount of times. He said when going to a Black neighborhood to watch Planet of the Apes that he felt that he had walked into Planet of the Apes. He called Black people apes." She said his rhetoric in that instance and others was "regressive" and "racist," as well as "dangerous." "When you wonder why there is so much violence used on Black people, one reason is because some people consciously or unconsciously think that a Black person is animal-like and less than them and believing that makes it much easier to kill and incarcerate them." She said that while she has discovered new artists through the streamer, she could no longer give them her money. "Standing by Joe Rogan is unacceptable. I deleted and canceled Spotify yesterday," Patton wrote. "I encourage all of you that have it to do the same. This is one small way I believe we can make change happen. We can forgive but there still needs to be consequences or nothing ever really changes."

----------------------

Jos (!) Patton on kuvaillut jakson oikein, niin on kyllä pakko ihmetellä, että kukaan täyspäinen menee nykyaikana laukomaan tuollaisia omassa ohjelmassaan ja vieläpä miljoonayleisölle.

Vastaavanlainen yleisön joukosta tapahtuva apina-huutelu tai esim. apinan äänien matkiminen mustille pelaajille johtaa Valioliigakentillä pitkään banniin otteluista; Suomessa menettely on uskoakseni samansuuntainen. Pääsykielto ulottuu nykyisin jopa kaikille stadioneille Guardianin viime syksyisen uutisen mukaan; tuon päälle tulevista mahdollisista viranomaistoimenpiteistä en osaa sanoa mitään mutta Suomessa noista on vaadittu nykyisin sakkorangaistuksia. Seuraamuksista päätellen kyse on ainakin Valioliigan piirissä raskaamman luokan rasismista josta halutaan pysyvästi eroon.

Joten ei Joe turhaan pyydellyt anteeksi tekemisiään jos muut poistetut yli sata jaksoa ovat sisällöltään osittainkin tuota tasoa.

#39 kirjoitettu 11.02.2022 13:42

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Joten ei Joe turhaan pyydellyt anteeksi tekemisiään jos muut poistetut yli sata jaksoa ovat sisällöltään osittainkin tuota tasoa.


Joo, pakko se on itsekin tunnustaa ettei kaikki ole ollut ihan kohdallaan...

Silti itselläni on Fear Factor -ohjelmasta jäänyt mielikuva Joe Roganista hyvänä tyyppinä, enkä jaksa uskoa että hän olisi pesunkestävä rasisti, asia jonka hän on itsekin kieltänyt... Mutta selvästikin Rogan on puhunut ohi suunsa ja anteeksipyynnöt ovat paikallaan...

Selvästikin on havaittavissa jonkinlaista lynkkausmielialaa mediassa, mutta itse lähden siitä, että anteeksipyyntö ja julkinen häpeä ovat ihan riittävä rangaistus tällaisessa tapauksessa, eikä kenenkään uraa tarvitse tuhota tällaisten asioiden takia... Eli jonkinlaista suhteellisuudentajua peräänkuulutan näissä asioissa...


Kun kerran Spotifyistä lähtenyt musta naisartisti on hyväksynyt anteeksipyynnön, niin eiköhän se ole meikäläisenkin osalta siinä. Yleensähän vilpittömät anteeksipyynnöt on ollut tapana hyväksyä.

Jos ja kun katsotaan asiaa positiivisesti, niin nythän vaihtoehtoisartisteille on luvattu se 100 MUSD hyvittelyrahaa. Ilman tätä revohkaa siitä ei olisi kukaan puhunut mitään.

#40 kirjoitettu 11.02.2022 14:45 Muok:11.02.2022 14:51

IT kirjoitti:
Selvästikin on havaittavissa jonkinlaista lynkkausmielialaa mediassa, mutta itse lähden siitä, että anteeksipyyntö ja julkinen häpeä ovat ihan riittävä rangaistus tällaisessa tapauksessa,


tämä se minunkin pointti oli. On vähintäänkin mielenkiintoista että nämä vuosikymmenen vanhat klipit ilman kontekstia kaivettiin julki vasta nyt kun nämä tohtorismiehet kävivät Roganin show'ssa kertomassa näkemyksiään jotka eivät sopineet yleiseen koronanarratiiviin, ja vasta nyt kun Roganin yleisö on kasvanut yli kymmenkertaiseksi esim. CNN:n uutisohjelmiin verrattuna.

Ja toinen pointtini oli että jos kuka tahansa henkilö, jonka poliittiset näkemykset ovat selvästi molempien jenkkien pääpuolueiden vasemmalla puolella, leimataan jostain syystä äärikoikeiston kannattajaksi, niin leimaaja ei ole yhtään rasistia parempi ihminen.
Molempien ajatukset kuitenkin perustuvat virheellisiin ennakkoluuloihin.

Tuossa vielä Joen kertomus tästä Apinoiden Planeetta-jutusta. Mielenkiintoista että tuo lause ‘"That’s a racist thing to say’”, leikattiin pois siitä levitetystä klippikoostesta.

He said: “I was telling a story in the podcast about how me and my friend Tommy and his girlfriend, we got really high, we’re in Philadelphia, and we went to go see Planet of the Apes.

“We didn’t know where we were going, we just got dropped off by a cab, and we got dropped off in this all-black neighbourhood.

“And I was trying to make the story entertaining and I said: ‘We got out, and it was like we were in Africa, like we were in Planet of the Apes.’

“I did not, nor would I ever, say that black people are apes, but it sure fuckin’ sounded like that.

“And I immediately afterwards said: ‘That’s a racist thing to say.’”

Rogan said he had deleted the podcast and admitted it was “an idiotic thing to say”, adding: “I was just trying to be entertaining. I certainly wasn’t trying to be racist, and I certainly would never want to offend someone for entertainment with something as stupid as racism.”

He added: “My sincere and humble apologies. I wish there was more that I could say.”

Rogan has previously attracted controversy for suggesting young and healthy should not get vaccinated.

tuo on Guardianista
https://www.theguardia...

Mutta joo, asia saa nyt minunkin puolestani jäädä tähän koska mieluummin tästäkin aiheesta keskustelee jossain missä on mahdollista saada oikeaa dialogia aikaan. Silloin itsekin saattaa vahingossa oppia jotain uutta.

So keep on rocking in the free world... unless you disagree with me