Mikseri.net

#2 kirjoitettu 06.05.2020 20:10

aRt074 kirjoitti:

Eilen tosin kun kuuntelin kerran sen Doctor Evilini niin ei ollut hajuakaan miten se riffi oli soitettu - vajaa 2 vuotta sitten, mutta ehkä tulen juuri ja juuri toimeen ilman sitä tietoa.


Tässä tulee muuten yksi positiivinen asia MIDI-työskentelystä: protools rakentaa oikeinkin kunnolliset nuotit kaikista MIDI-instrumenteista (pl rummut), jotka saa siirrettyä xps-tiedostoiksi, joista saa syntymään helposti PDF-nuotit.

MIDIt aukeavat aika lailla kohdalleen myös muutamiin ilmaisiinkin nuotinnusohjelmistoihin kuten Finale Notepadiin, joten sitäkin kautta saa nuotit aikaiseksi jos haluaa tai tarvitsee.

Noista on helppo palautella mieliin unohtuneet riffit jos tarvis vaatii. Toistaiseksi ei ole vaatinut.

Vaikka ei silti; yhtään omaa biisiä en ole nuoteiksi muuntanut mutta noita TOP-sovituksia on tullut dokumentoitua kirjalliseenkin muotoon.

#3 kirjoitettu 06.05.2020 22:25

Omia tuotoksiani kyllä joskus kuuntelen, tai ne tulee pyytämättä randomina muun flown seassa. Sen sijaan omia "biisejäni " en koskaan soita tai harjoittele; ne ovat one off -juttuja; ei kiinnosta enkä osaisikaan, improa kun ovat, tai vain joskus päässäni olleita.

#4 kirjoitettu 06.05.2020 23:02

Harvoinpa tulee omia jo kerran tehtyjä biisejä soiteltua.

Kesällä jos on aikaa niin olisi tarkoitus kolmen vuoden tauon jälkeen soitella ja lauléskella joitain biisejä videolle. Youtubeen ihimisten ilikuttavaksi.

#5 kirjoitettu 07.05.2020 05:35

Joskus tulee kuunneltua omia tuotoksia kun haluaa tarkistaa oliko joku veto oikeasti huono vai hyvä, mutta silloinkaan en kuuntele omia "sävellyksiä" vaan omia sovituksia/sanoituksia tai tekemiäni covereita.

Muutaman kuukauden mietintäaika antaa uutta perspektiiviä omiinkin tekemisiin. Ainahan aiemmista äänitteistä oppii jotain uutta kun poimii mukaansa hyvät asiat ja hylkää toimimattomat viritelmät. Jostain syystä tuo jälkimmäinen tulee mieleen aika usein ...

#6 kirjoitettu 07.05.2020 17:35

Silloin kun vielä soitin, en tehnyt yhtä biisiä enempää. Sitä soitettiinkin muutama kerta laatimistani pahveista silloin tällöin viikonvaihteissa kokoontuneella harrastekokoonpanolla.

Olin vahvasti sitä mieltä, että maailmassa on niin paljon itseäni parempia biisinikkareita, että kannattaa mieluummin yrittää kunnon biisejä kuin omia räpellyksiä. Kun ohjelmistossa olisi rinnalla mm. Duke Ellingtonin tai vaikkapa Lennon & Mc Cartneyn sävellyksiä, on parasta pistää omat tekeleet nuottiarkiston pohjalle. Tästä linjauksesta en ole luopunut vieläkään; omia juttujani ei ole tarkoitettu vuosikausia eläviksi klassikoiksi syystä että niissä ei ole klassikkoainesta.

Nythän asialla ei ole väliä, koska en enää soita livenä kenenkään biisejä.

#7 kirjoitettu 07.05.2020 20:18

Hommahan muuttuu ihan erilaiseksi jos olisi omaan tuotantoon pohjaava bändi. Omilla biiseillähän nykyisin pinnalle noustaan jos noustaan.

Covereillakin saattaa pärjätä ns. bilebändinä vallan mallikkaasti kuten esim. imatralainen Osmo's Cosmos tai vieläkin tunnetumpi Jean S.

Itse olen soitellut ainoastaan sellaisissa kokoonpanoissa, jotka vetivät pelkkiä covereita oli kyse sitten R&B:sta, kantrista, tanssimusiikista tai rokettirollista. Noina n. 25 vuoden aikana ohjelmistoissa tai soitettavina on ollut n. 5 bändin jäsenien (mutta ei minun) tekemää ihan mallikasta biisiä, joita kyllä kehtasi esittää.

Hankaluus tulee juurikin siitä, että biisin tekijä pääasiassa covereilla operoivassa bändissä joutuisi asettumaan hirmuisten esikuvien ja megahittien kanssa samalle viivalle. Siinä on vaarana että tunnelma lässähtää kesken parhaiden bileiden.

Aikanaan naureskelimme sille, että tanssibändissä riittää se kun soittaa tuttuja biisejä joita solisti vetää kovaa ja korkealta. On nimittäin niin, että osa ihmisistä tunnistaa vaikkapa tangon tangoksi kappaleen nimestä tai sanoista, mutta ei välttämättä rytmistä.

Testasimme asiaa pilanpäiten siten, että soitimme ensin Tulipunaruusut-humpan ja toisena heti perään CCR:n "Hey Tonight" tyylipuhtaalla humppakompilla. Tulos oli se, että 90% pareista poistui lattialta. Oli siellä sentään muutama jotka tunnistivat tanssilajin rytmistäkin.

#8 kirjoitettu 07.05.2020 20:33

IT kirjoitti:

Kuuntelen itse asiassa juuri nyt sun piisiä "Rikkinäinen Cowboy 2.0".... Kyllä tota olisi ihan kiva soitella joskus itsekseen ja fiilistellä samalla... Musta tossa on ihan hyvät melodiat, eikä omia tekemisiä tartte ollenkaan pitää vakan alla...

PS... Nyt kuuntelen piisiä "Lomalle Hankoon 2.0"... Ei tässäkään piisissä mitään vikaa ole... Ei ehkä TOPpia, mutta ei sen tarvitsekaan... Tällainen piisi voisi hyvin toimia jossakin karaokebaarissa... Sopiva melodia, joka on kuitenkin suht helppo laulaa vielä muutamankin tuopin jälkeen...


Onhan se toki mukavaa jos joku viitsii noitakin ralleja kuunnella.

Sen vähän mitä olen biisejä tehnyt, niin perustan ne joko hauskoihin (?) sanoihin, helposti muistettavaan kertosäkeeseen tai pariin hyvänoloiseen riffiin. Jos hyvin käy, nuo saattavat kohdata toisensa jopa samassa biisissä.

#9 kirjoitettu 22.11.2020 12:10

Äsken palauttelin tuossa joskus talvella toivottavasti ilmestyvän Hopeavettä-biisin kitarajutut mieleen ja sormiin.

#10 kirjoitettu 22.11.2020 12:42

Mulla vähän ongelmana se, että vaikka oon tuottelias, niin jää tekstit ja biitit sinne pöytälaatikkoon todennäköisesti ikuisiksi ajoiksi. En oikeen osaa kasata niistä yhtenäistä kokonaisuutta eli jotain levyn tapaista. Että olisi jotain minkä pohjalta suunnitella jotain keikkoja ja esiintymisiä. Tyypillinen esiintyminen mulle on enemmänkin joku lyhyt freestyle...Eli en oo esiintyny hirveän paljon...Olisi kyllä hienoa saada kasaan levy ja esittää biisejä siltä...

#11 kirjoitettu 05.05.2021 23:19

Omia biisejä tarvii treenata, kun on menossa keikalle ... Ei juuri muuten. Täällä tuntuu keskustelu pyörivän aika pitkälle plugineissa, tietokoneohjelmissa, nörttijutuissa, mahdollisimman kaukana rock'n rollista. I'm sorry, siltä vaikuttaa ...

#12 kirjoitettu 06.05.2021 00:35

Edelliseen viestiini liittyen. En näe tarvetta jo valmiiden, tehtyjen biisien treenaamiseen, jos ei ole keikkoja. Keikoillehan ne pitää saada kukoistamaan.

Koska tällä projektilla en tee keikkoja, pyrin vain tekemään hyvät (?)(oman maun mukaiset) biisit ja äänittämään ne. That's it!

#13 kirjoitettu 06.05.2021 10:52

Ehkäpä kysymys onkin siitä kuinka perusteellista duunia alunperin tekee? Omasta puolestani voin sanoa, että kun suunnittelen biisiä, sen sovitusta, soundeja yms. useamman viikon ajan, ei sen jälkeen tee mieli koskea biisiin edes pitkällä tikulla kun sen vihdoin saa käsistään pois. Kyllästymispiste on tuolla tekotavalla tietyllä tavalla aika nopeasti saavutettu ja REMIX-versiossa jo ylitettykin.

Jos joku sattuu kommentoimaan täällä jotain vanhaa tuotostani, kaivan sen koneeltani esiin ja kuuntelen läpi etenkin jos on löytynyt sellainen näkökulma jota en ollut edes ajatellut sovitusta laatiessani. Muuten en biiseihini juurikaan palaa olivat ne omia tai vieraita.

Olen sen verran rehellinen itselleni, etten edelleenkään vedä vertoja huippuosaajille millään musiikin saralla. Silloin kun vielä oikeasti soitin, sain parhaimmat kicksit siitä että sain jonkun monimutkaisen tunnetun kitarabiisin menemään riittävän sujuvasti. Kun homma alkoi toimia kunnolla, olikin aika siirtyä seuraavaan biisiin josta löytyi jonkinmoinen kelvollinen pahvi. Levyjä kuuntelin sen verran että pystyin päättelemään onko pahvi järjellinen vai ei.

En edelleenkään oikein tiedä miksi käyttäisin aikaani omien keskinkertaisten biisieni kelaamiseen kun maailmalla on tuhatmäärin parempia sävellyksiä olemassa.

Mutta edellä oleva tietysti koskee vain minua; muut tekevät mitä lystäävät.

#14 kirjoitettu 06.05.2021 12:30

IT kirjoitti:

Mutta oikeastaan se mikä mulla tulee mieleen tällaisista kommenteista "en treenaa omia piisejä" niin on se, a) ettette ole esiintyviä artisteja ja b) ette arvosta ja/tai tykkää tarpeeksi omasta musiikistanne...


Tässä maskinkeittelyn lomassa voisin tehdä sen huomion, että väitteesi kohdat a) ja b) pitävät täysin paikkansa, minunkin kohdallani. Silloin kun teen musiikkia, keskityn uuden luomiseen, miten teennäiseltä tuo sitten kuulostaakin. Sorry. Ihmettelen vain, että eivätkö nuo pointtisi sitten pidä paikkaansa sinunkin kohdallasi? Jälkimmäisen väitteen kohdalla näet tullaankin sitten perustavanlaatuisten kysymysten äärelle koskien vaikkapa ns. musiikkimakua ja itsekritiikkiä.

#15 kirjoitettu 06.05.2021 13:25

Niin, nuo kohdat a) ja b)

a) Silloin kun olin bändissä, niitä pari omaa biisiä (siis muiden kundien tekemiä) treenattiin osana normaalia settiä. Ei yhtään sen enempää eikä vähempää. Erikoishuomio menee väkisinkin bändiharkoissa uusien biisien haltuunottoon olivat ne peräisin mistä tahansa.

b) En arvosta itseäni biisien tekijänä koska en ole objektiivisesti ja kriittisesti tarkasteltuna tarpeeksi hyvä. Minulle hyvä biisintekijä tarkoittaa henkilöä, jonka biisejä muutkin ottavat ohjelmistoonsa tai edes soittavat niitä itsekseen. Enhän ole voittanut yhtäkään kisaa edes täällä.

Minulle on tärkeintä se että arvostus tulee ulkoa päin. Vasta sitten kun biisejäni olisi esitetty jatkuvasti julkisesti jonkun muun kuin itseni toimesta, voisin uskoa että minussa olisi sittenkin biisin tekijän vikaa. Niin kauan kuin niin ei tapahdu, on kohta b) tukevasti voimassa.

#16 kirjoitettu 06.05.2021 14:18

Nooh, minulla on ollut vielä tuotakin hiljaisempaa.

#17 kirjoitettu 06.05.2021 18:14

Katsos kun juuri se tekeminen voi olla ihmiselle harrastus eikä se, että ryhtyy kelaamaan omaa tuotostaan toistuvasti läpi. Projekti on ohi kun biisi on valmis. Jos pitää mättää 50 kuutiota hiekkaa paikasta A paikkaan B niin homma on valmis kun viimeinen lapiollinen on heitetty. Ei tässä sen kummemmasta ole kysymys.

Kannattaa vaan kääntää itsensä siihen asentoon, että tämä on ihan yhtä hyväksyttävää kuin se, että jaksaa kelata omia biisejään läpi.

#18 kirjoitettu 06.05.2021 18:36 Muok:06.05.2021 18:38

Joku täällä kuitenkin esitteli ihka omia tulkintojaan siitä miksi muut eivät välitä soitella omia biisejään ... minä se en kuitenkaan ollut.

Btw: ketjussa on abouttia 5 osallistujaa joista abouttia 80% kertoi ei-soittavansa omia biisejään.

#19 kirjoitettu 06.05.2021 18:39 Muok:06.05.2021 18:46

IT kirjoitti:
Tosta nyt kuuluisaksi muodostuneesta b) -kohdasta...

Jos omat tuotokset ovat teidän mielestä niin paskoja, ettei niitä viitsi enää soittaa nauhoittamisen jälkeen, niin miksi ylipäänsä nähdä edes sitä vaivaa että tekee sen äänitteen?

Kannattaako lähtökohtaisesti tehdä paskaa, jos ei sitä viitsi enää uudestaan edes soittaa? Miksi siis nähdä ylipäätään se vaiva ja tehdä se äänite, jos siitä kokee jälkikäteen sellaista häpeää, ettei sitä kehtaa taikka halua enää soitella?

Noh... Arton kohdalla on toki niin, ettei hän enää tee uusia äänitteitä, ja Antti hoitaa mun käsittääkseni koko hoidon nykyään MIDInä, joten eipä tämä ongelma kosketakaan oikeastaan teitä kahta herraa...


En missään nimessä voi vastata niiden kaikkien puolesta joita tämä "ongelma" koskettaa, mutta omasta puolestani voin kyllä pohtia asiaa. On totta, että en monia tekeleitäni kovin korkealle arvosta, mutta en niitä kaikkia täysin paskanakaan pidä. Musiikin tekemisessäkin tärkeintä on se matka, ei päämäärä. Heh heh, omaperäistä
Tässä kohtaa voisi taas puhua itsekritiikistä, mutta yhtä hyvin vain luonteenpiirteestä: kyllästyn aika helposti, ja etenkin musiikin suhteen haluan jatkuvasti kuulla jotain uutta ja erilaista, siinä toivossa että se on "parempaa"... sama pätee musiikin tekemiseen. Omalla kohdallani vielä omien kappaleiden soittelu on entistä vaikeampaa, koska ne ovat enimmäkseen improvisoituja, eli en paina mieleen enkä kirjaa ylös mitään, en edes sointuja, enkä muusta "teoriasta" tiedä senkään vertaa.

Eli tuskin kukaan meistä tekee "lähtökohtaisesti paskaa", jos ei sitten tietämättään...

cedarbear muokkasi viestiä 18:44 06.05.2021
Ps. vaikka tekisikin "lähtökohtaisesti paskaa", en minä estä ketään soittelemasta sitä toistamiseenkin, pois se minusta!

#20 kirjoitettu 06.05.2021 19:38

en välttämättä oo kysymyksen kohdeyleisöä siinä mielessä kuin sitä ehkä lähettiin ajamaan takaa, koska suurin osa mun musanteosta menee pohjimmiltaan "sekvensseri on sun nuottiviivasto" -ajatuksella, mut ajattelen silti ääneen nyt ku luin tätä ketjua:

kun sävellän jotain melodiaa tai sointukiertoa, rupeen tapailemaan tai improvisoimaan sitä koskettimilla. biisistä ja biisin osasta ja tyylistä riippuen yritän sit joko 1) soittaa sen mahollisimman hyvin sisään, tai, kun keksin sopivat rakennuspalikat, 2) näpäytän ne koskettimilla koneelle ja rupeen jatkotyöstämään niitä siellä. näitä vaiheita jatkuu peräjälkeen siihen asti kunnes mulla on kasassa joku vahvan makuinen kokonaisuus. tän aikana myös rakenne saa muotonsa ja visio siitä mitä biisi haluaa olla muuttuu selvemmäksi.

mun tavoite on aina saada tehtyä jotain sen kuuloista mistä tykkään, ja jos en osaa soittaa sitä livenä ite, so be it, tehdään se muilla keinoin. jos hyvin käy, lopulta mulla on "nuottiviivastolla" se päässä soiva visio joka toivottavasti soi niin että oon tyytyväinen. omien biisien soinnut ja melodiat onnistuu soittamaan muistista tai viimeistään korvakuulolta, mut yleensä ei livenä niin tarkasti kuin miltä se biisissä kuulostaa - se ei oo koskaan ollut pyrkimys tai vaatimus että siinä pitäs voida onnistua. sen takia en oo myöskään treenannut niitä, mut välillä kyl palaan joihinkin biiseihin kun alan miettiä "hei mites se mun yks biisi menikään" ja rupeen pimputtamaan sitä.

tykkään kuunnella omia biisejä. siinä kohtaa kun biisi tuntuu valmiilta, tekee mieli vaan nauttia sen kuuntelusta jonkun aikaa, ja sen jälkeen siirrytään tekemään jotain muuta josta saadaan uudet dopamiinihurmokset. ainahan sitä vois yrittää harjotella johonkin biisiin tehtyä melodiaa niin, että se menis livenäkin soitettuna, mut en nää sitä omalla kohalla kovinkaan mielekkäänä tai tarpeellisena. mä oon jo tehnyt sen sillä tavalla kuin osasin tehdä sen, ja seuraava "treenaus" tapahtuu sit uuden biisin tekoprosessin aikana.

#21 kirjoitettu 06.05.2021 20:46

"En edelleenkään oikein tiedä miksi käyttäisin aikaani omien keskinkertaisten biisieni kelaamiseen kun maailmalla on tuhatmäärin parempia sävellyksiä olemassa." Tuo on omaa tekstiäni ja sen takana seison.

Mutta vähemmän selektiivisellä copy-pastella sitä seurannut lause "Mutta edellä oleva tietysti koskee vain minua; muut tekevät mitä lystäävät. " olisi myös saattanut tarttua sitaattiin.

Vaikka luen tuon kuinka monta kertaa, sitaatissa ei kirjoiteta IT:n ajasta ja biiseistä puolta tavua.

Onhan tämä jo aika kummallista, että minä-muotoonkin tekemäni teksti väännetään koskemaan toista henkilöä.

#22 kirjoitettu 06.05.2021 22:49

all of this has happened before and will happen again

#23 kirjoitettu 20.11.2021 20:48

Juuri äsken. Olen päissäni ja mulla on kitara.

#24 kirjoitettu 22.05.2022 11:56

Muutama kuukausi sitten oli bänditreenit. Minä ja rumpali. Hyvin sujui yhteissoitto. Mutta kun sitä jatkuvasti luo uutta niin vanhat jutut sitämukaa unohtuu. Pari vanhaa biisiäni muistin 20 vuoden takaa. Ne ovat jääneet selkäytimiin.

#25 kirjoitettu 22.10.2022 10:25

Alkukesästä soittelin ja rakentelin akustista keikkasettiä. Piti kiertää eri kuvauslokaatioita ja videoida musisointia, mutta tänä(kin) kesänä se jäi työ-, yms, kiireiden vuoksi tekemättä. Ensi kesänä sitten.

#26 kirjoitettu 03.12.2022 23:49

Elokuun alussa koska oli keikka. Muuten teen mieluummin uusia.

#27 kirjoitettu 11.12.2022 19:09

Uutta ehkä vielä tällä vuosikymmenellä julkaistavaa biisiä treenasin tossa vajaa viikko sitten.

#28 kirjoitettu 13.01.2023 18:29

Tänään koko iltapäivän. Keikka loppukuusta.

#29 kirjoitettu 13.01.2023 23:18

Tänä aamuna uutta mukamas omaperäistä ideaani soittelin vaihteeksi koskettimilla. Jos ei muuta niin sormet ainaskin tykkäävät hyvää pienestä pimputtelusta. Ja vain ne saa kommentoida tätä viestiä, jotka oikeasti pääsee vielä pimputteleen

#30 kirjoitettu 16.01.2023 13:49

Snacke kirjoitti:
Tänään koko iltapäivän. Keikka loppukuusta.


Sama mut aamupäivä

#31 kirjoitettu 16.01.2023 17:05

Ehkä viime viikolla. Mutta ne on lähinnä sellaisia, mitkä ovat odottaneet ikuisuuksia inspiraatio tai lähinnä aikaa valmistua valmiiksi biiseiksi.

#32 kirjoitettu 19.01.2023 15:20

6h just

#33 kirjoitettu 20.01.2023 18:49

IT kirjoitti:
Sä olet treenaillut ihan tosissas viime aikoina

Jep

Tänää 2h ap 2h ip

#34 kirjoitettu 20.01.2023 18:55

Snacke kirjoitti:
IT kirjoitti:
Sä olet treenaillut ihan tosissas viime aikoina

Jep

Tänää 2h ap 2h ip


Onnea keikalle!

#35 kirjoitettu 20.01.2023 21:48 Muok:20.01.2023 21:49

samiviinik kirjoitti:
Snacke kirjoitti:
IT kirjoitti:
Sä olet treenaillut ihan tosissas viime aikoina

Jep
Tänää 2h ap 2h ip


Onnea keikalle!

Kiitos

#36 kirjoitettu 21.01.2023 09:51

Snacke kirjoitti:
Tänään koko iltapäivän. Keikka loppukuusta.

Missä päin ja milloin on tuo keikka? Jos vaikka sattuisi tuona ajankohtana liikkumaan kulmilla, voisi ehkä olla kuuntelulla ...

Olisi muuten hyvä, jos tämän Mikserin etusivulla olisi joku ilmoitusosio, jossa keikkailevat artistit voisivat ilmoittaa keikoistaan. Yleisöhän se keikkojen suola on, siksi kannattaa satsata hyvin näkyvään ilmoitteluun.

#37 kirjoitettu 21.01.2023 17:19

Tekstejä lueskelin hetken just, kiire päivä muuten, ei ehdi enempää treenata

#38 kirjoitettu 24.01.2023 22:00

Just treenasin pedaalin painamista, koska painan usein ohi. Tekstejä seuraavaksi.

#39 kirjoitettu 24.01.2023 22:06

Snacke kirjoitti:
Just treenasin pedaalin painamista, koska painan usein ohi.


Erittäin aliarvostettu taito.

#40 kirjoitettu 26.01.2023 11:06 Muok:26.01.2023 13:53

art074 kirjoitti:
Snacke kirjoitti:
Just treenasin pedaalin painamista, koska painan usein ohi.


Erittäin aliarvostettu taito.

Yritän palauttaa länsirannikolle 90-lukuisen perinteen siitä, että kertosäkeessä painetaan oranssi nappi päälle.

Snacke muokkasi viestiä 11:06 26.01.2023

Snacke muokkasi viestiä 13:53 26.01.2023

Ja myös 4h treenejä takana.