Mikseri.net

#2 kirjoitettu 08.04.2018 15:05

Älä ole katkera. Musiikkia tehdään ilman tietokoneita!

#3 kirjoitettu 08.04.2018 16:25 Muok:11.04.2018 18:11

Itellä kanssa oli aikoinaan joitain Magicin Music Makereita ja joku kalliimpikin Magic Music Studio. Mutta en kyllä edes voi verrata Magicin tuotteita Sonariin. Vielä puoli vuotta sitten Sonar Platinium makso Cakewalk kaupassa yli 500e. No sen diilin mukana tuli kyllä kaikenlaisia aika siistejäkin vst plugareita joita nyt ei tule tässä free versiossa.

Enpä itse esim muista että Sonari olisi omalla koneellani koskaan kaatunut tai että olisi ilmennyt mitään sen ihmeempiä bugeja. Todella Solid Rock tuote on ollu mun koneella. Ableton live sen puoleen on kaatunut useastikkin, mutta eipä sekään ole menoa pysäyttänyt. Hyvä softa sekin. Sonarin ehkä yksi bugi on että se voi olla hankala oppia. Siinä kun on niin paljon kaikenlaista. Onhan sitä kehitetty yli 30 vuotta.

Bugeja löytyy varmasti kaikista softista. Niin Sonaristakin. Ja jotkut bugit on sellasia jotka on hyvinkin laitekohtaisia. Joillakin niitä ilmenee kun taas toisilla ei. Ja jotkut "bugit" ovat vain sellaisia että käyttäjä ei osaa käyttää softaa. Moni bugi itseasiassa onkin vain siinä että ei olla luettu manuaalia kunnolla. Joten kannattaa kokeilla ihan itse miten toi softa toimii omalla koneella, kuin luottaa vain niihin kaikkein negatiivisimpiin kokemuksiin. Eix vain? Jos ei toimi omalla koneella, niin eikun poistaa sen sitten. Ilmainenhan tuo nyt sitten on. Ainut mitä tuhlaantuu on aikaa.

Itse olen ollut erittäin tyytyväinen Sonarin käyttäjä enkä ole kyllä mitään ihmeellisiä ongelmia tuon softan kanssa kokenut vuosien varralla. No, kyllähän alussa sen oppiminen vie aikaa. Sonar on erittäin monipuolinen ja syvä softa jossa on paljon pienen pieniä hienoja juttuja joita ei hetkessä opi tai hoksaa. Eli ei ole mikään helpoimmasta päästä opittava ohjelmisto. Saa käyttää paljon aikaa sen opiskeluun.

Marko Toivonen muokkasi viestiä 18:10 11.04.2018

#4 kirjoitettu 09.04.2018 06:54 Muok:09.04.2018 07:34

Olipas jäykän oloinen pianorolli, kun piti painaa ja vetää nuotti haluttuun pituuteen. Fl-studion pianorollissa tulee painalluksella saman pituinen nuotti, minkä pituiseksi edellisen oli asettanut.

Näin taikauskoisena se on tietenkin kaikissa muissa ohjelmissa parempi äänenlaatu, mitä Fl-studiossa.

#5 kirjoitettu 11.04.2018 01:01

samiviinik kirjoitti:
Olipas jäykän oloinen pianorolli, kun piti painaa ja vetää nuotti haluttuun pituuteen.


Ei-jäykkää piano rollia ei olla vielä keksittykään, eikä tulla keksimäänkään.

#6 kirjoitettu 11.04.2018 13:08

Vessajono kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:
Olipas jäykän oloinen pianorolli, kun piti painaa ja vetää nuotti haluttuun pituuteen.


Ei-jäykkää piano rollia ei olla vielä keksittykään, eikä tulla keksimäänkään.


Jäykän oloinen verrattuna FL Studioon selvästikin. Se että jokin käyttöliittymäkonsepti on paska ei tarkoita, etteikö sitä voisi toteuttaa siinä määrin vähemmän tai enemmän paskasti, että sillä on käyttäjäkokemukseen huomattava merkitys.

#7 kirjoitettu 11.04.2018 16:17 Muok:11.04.2018 16:22

Funereal kirjoitti:
Vessajono kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:
Olipas jäykän oloinen pianorolli, kun piti painaa ja vetää nuotti haluttuun pituuteen.


Ei-jäykkää piano rollia ei olla vielä keksittykään, eikä tulla keksimäänkään.


Jäykän oloinen verrattuna FL Studioon selvästikin. Se että jokin käyttöliittymäkonsepti on paska ei tarkoita, etteikö sitä voisi toteuttaa siinä määrin vähemmän tai enemmän paskasti, että sillä on käyttäjäkokemukseen huomattava merkitys.


Tarkoitin että tässä Cakewalkissa pianoroll on hidas ja epäkäytännöllinen. Klikkaat napin pohjaan mihin nuotti loppuu ja vedät sen siihen pisteeseen, mistä se alkaa, eikä kuulu mitään ääntä että tietäisi millä sävelkorkeudella ollaan menossa. Jos korvakuulolla säveltää ja ilman ääntä vetelet nuotteja, on se melko työlästä..

Toisin kuin Fl-studiossa, klikkaat kohtaan mistä nuotti alkaa ja siihen tulee edellisen nuotin pituinen nuotti ja kuulet sävelkorkeuden sen soittimen soittamana, mille kuviota olet ohjelmoimassa. Siitä on sitten hyvä pistää seuraava nuotti kun on tuntuma, miltä se edellinen kuulosti.

Fl-studion pianoroll on käytännöllisempi korvakuulolla säveltämiseen, mitä kommentillani tarkoitin.

#8 kirjoitettu 11.04.2018 17:59

samiviinik kirjoitti:
Funereal kirjoitti:
Vessajono kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:
Olipas jäykän oloinen pianorolli, kun piti painaa ja vetää nuotti haluttuun pituuteen.


Ei-jäykkää piano rollia ei olla vielä keksittykään, eikä tulla keksimäänkään.


Jäykän oloinen verrattuna FL Studioon selvästikin. Se että jokin käyttöliittymäkonsepti on paska ei tarkoita, etteikö sitä voisi toteuttaa siinä määrin vähemmän tai enemmän paskasti, että sillä on käyttäjäkokemukseen huomattava merkitys.


Tarkoitin että tässä Cakewalkissa pianoroll on hidas ja epäkäytännöllinen. Klikkaat napin pohjaan mihin nuotti loppuu ja vedät sen siihen pisteeseen, mistä se alkaa, eikä kuulu mitään ääntä että tietäisi millä sävelkorkeudella ollaan menossa. Jos korvakuulolla säveltää ja ilman ääntä vetelet nuotteja, on se melko työlästä..

Toisin kuin Fl-studiossa, klikkaat kohtaan mistä nuotti alkaa ja siihen tulee edellisen nuotin pituinen nuotti ja kuulet sävelkorkeuden sen soittimen soittamana, mille kuviota olet ohjelmoimassa. Siitä on sitten hyvä pistää seuraava nuotti kun on tuntuma, miltä se edellinen kuulosti.

Fl-studion pianoroll on käytännöllisempi korvakuulolla säveltämiseen, mitä kommentillani tarkoitin.


Moikka. En nyt jaksa alkaa itse tekemään tutoriaaleja miten midi editing toimii cakewalkissa, mutta laitan tähän yhden valmiin sellaisen minkä löysin youtubesta. Kyllä cakewalkissakin pitäisi kuulua nuotti ja sen korkeus kun nuotteja maalaillaan piano rollille. En tiedä miksei sulla kuulu mitään. Mutta laitan tähän yhden videon rumpu raidan rakentamisesta. Cakewalkin vasemmassa yläkulmassa muuten taitaa olla vakiona valittuna smart tool. Ehkä sinulle joka olet tottunut käyttämään FL-studiota sopisi paremmin jos sieltä valitsisit Draw valikosta Freehand työkalun. Ja tuolta snap asetuksesta saa valittua nuotin keston mitä maalailla piano rolliin. https://youtu.be/ruAnA...

#9 kirjoitettu 11.04.2018 18:23 Muok:11.04.2018 18:28

IT kirjoitti:
Marko Toivonen kirjoitti:
Bandlab niminen firma osti vuoden alussa Cakewalk Sonarin Gibsonilta ja antaa ohjelman ilmaiseksi kaikkien käyttöön. ...



Selvästikin kulisseissa kuhisee ja pinnan alla kuplii, ja tästä nyt käydään keskustelua... Mielenkiintoista...


Juu ihan varmasti. Ja muutenkin hyvin rohkea liikemalli tällä kyseisellä firmalla. Mutta jos käyttäjät on tyytyväisiä niin voi olla että kahvikuppeja ja teepaitoja alkaa mennä yllättävän mukavasti "kaupaksi" ja mikäs siinä jos joku haluaa oman nimensäkin kyseisen softan koodiin kirjoitetuksi niin sekin onnistuu https://www.bandlab.co...

Marko Toivonen muokkasi viestiä 18:27 11.04.2018

#10 kirjoitettu 12.04.2018 03:10

Marko Toivonen kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:
Funereal kirjoitti:
Vessajono kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:
Olipas jäykän oloinen pianorolli, kun piti painaa ja vetää nuotti haluttuun pituuteen.


Ei-jäykkää piano rollia ei olla vielä keksittykään, eikä tulla keksimäänkään.


Jäykän oloinen verrattuna FL Studioon selvästikin. Se että jokin käyttöliittymäkonsepti on paska ei tarkoita, etteikö sitä voisi toteuttaa siinä määrin vähemmän tai enemmän paskasti, että sillä on käyttäjäkokemukseen huomattava merkitys.


Tarkoitin että tässä Cakewalkissa pianoroll on hidas ja epäkäytännöllinen. Klikkaat napin pohjaan mihin nuotti loppuu ja vedät sen siihen pisteeseen, mistä se alkaa, eikä kuulu mitään ääntä että tietäisi millä sävelkorkeudella ollaan menossa. Jos korvakuulolla säveltää ja ilman ääntä vetelet nuotteja, on se melko työlästä..

Toisin kuin Fl-studiossa, klikkaat kohtaan mistä nuotti alkaa ja siihen tulee edellisen nuotin pituinen nuotti ja kuulet sävelkorkeuden sen soittimen soittamana, mille kuviota olet ohjelmoimassa. Siitä on sitten hyvä pistää seuraava nuotti kun on tuntuma, miltä se edellinen kuulosti.

Fl-studion pianoroll on käytännöllisempi korvakuulolla säveltämiseen, mitä kommentillani tarkoitin.


Moikka. En nyt jaksa alkaa itse tekemään tutoriaaleja miten midi editing toimii cakewalkissa, mutta laitan tähän yhden valmiin sellaisen minkä löysin youtubesta. Kyllä cakewalkissakin pitäisi kuulua nuotti ja sen korkeus kun nuotteja maalaillaan piano rollille. En tiedä miksei sulla kuulu mitään. Mutta laitan tähän yhden videon rumpu raidan rakentamisesta. Cakewalkin vasemmassa yläkulmassa muuten taitaa olla vakiona valittuna smart tool. Ehkä sinulle joka olet tottunut käyttämään FL-studiota sopisi paremmin jos sieltä valitsisit Draw valikosta Freehand työkalun. Ja tuolta snap asetuksesta saa valittua nuotin keston mitä maalailla piano rolliin. https://youtu.be/ruAnA...


Joo, se toimi esiasetuksilla näin niinkuin kerroin.

#11 kirjoitettu 12.04.2018 16:12

IT kirjoitti:
Marko Toivonen kirjoitti:
Bandlab niminen firma osti vuoden alussa Cakewalk Sonarin Gibsonilta ja antaa ohjelman ilmaiseksi kaikkien käyttöön. ...


Tästä Cakewalk by BandLab jutusta ja softasta on nyt alkanut ilmestymään YouTube videoita:



Juu. Kaikenlaisia hauskojakin videoita. Tälläsen iloisen käyttäjän videon just bongasin:

https://www.youtube.co...

#12 kirjoitettu 12.04.2018 19:31

samiviinik kirjoitti:
Olipas jäykän oloinen pianorolli, kun piti painaa ja vetää nuotti haluttuun pituuteen.

Vessajono kirjoitti:
Ei-jäykkää piano rollia ei olla vielä keksittykään, eikä tulla keksimäänkään.

IMO pianoroll on tuntuvasti sujuvampi jos käytössä on tarkkakynäinen piirtonäyttö ja ohjelma jossa nuotit voi piirtää klikkauksella (tai tuplaklikkauksella) sekä samalla liikkeellä vetää halutun pituisiksi ja säätää velocityä. Esimerkiksi Ableton Livessä toimii yhtenä liikkeenä tuplaklikkaus nuotin piirtämiseen, vaakasuuntainen vetäminen pituuden määrittämiseen ja pystysuuntainen vetäminen velocityn määrittämiseen.

Ekstrakivaa jos näytössä riittää resoluutiota näyttämään koko MIDI-sävelten ala kerralla (C-2 - G8), jolloin näkee kaiken kontrabassosta pikkoloon hertseihin nähden "oikeilla" korkeuksilla. Mitä tullut kokeiltua, niin tarvitaan noin 2000 pikseliä pystyresoluutiota jotta koko ala näkyy niin että nuoteista saa hyvin kiinni kynällä.

Vielä kivempaa on jos softassa pystyy katsomaan eri MIDI-kerroksia yhtäaikaisesti, jolloin (olettaen ettei transponoi MIDI-instrumentteja) näkee suoraan mitä valituissa MIDI-klipeissä tapahtuu milläkin korkeudella.

Sitäkin kivempaa on välimuoto pianorullan ja "hertsirullan" välillä, jossa voi mennä tarvittaessa mikrotonaalisuuteen ja muuhun kivaan automatisoimalla äänenkorkeutta nuotin sisällä. Onnistuu tietääkseni ainakin Cubasella ja Bitwigillä, joskin mutkien kautta.

Näin kun vanhana totuttelee "full range pianorullan" kynäilijäksi niin käy kateeksi niitä nykyajan lapsia joilla on harrastuksen alusta saakka Wacom Cintiq, Apple iPad Pro tai vastaava.


(Anteeksi lievä offtopic. Cakewalk kiinnostaa periaatteessa tätäkin säätäjää, saa nähdä löytyykö joskus intoa testailla.)

#13 kirjoitettu 12.04.2018 20:03

IT kirjoitti:
Marko Toivonen kirjoitti:

Juu. Kaikenlaisia hauskojakin videoita. Tälläsen iloisen käyttäjän videon just bongasin:

https://www.youtube.co...


Hauska nähdä, että DAW voi olla joillekin ihmisille noin tärkeä, että sitä juhlitaan tällä tavalla ja siihen kiinnytään, mutta ymmärtäähän sen, että jos sen niksit ja käytön on opetellut vuosien varrella, ja tottunut käyttämään sitä, niin siirtyminen toiseen softaan saattaa tuntua vähintäänkin epämiellyttävältä pakkopullalta....


Juu näinhän se on jos jonkun softan kanssa on matkaa tehnyt jo vuosikymmenet. Ite kans taisin ensimmäisen Cakewalk ohjelmiston saada joskus 90-luvun lopulla kun ostin jonkun midi kiipparin ja se tuli sen mukana. Tais olla Cakewalk Express midi sekvensseri jolla pysyi tehdä vain midi musaa. Vaikka viime vuosina olenkin yhä enemmän tehnyt musaa Ableton livellä, niin silti Cakewalk on pysynyt matkassa mukana ja sillä on aina välillä kiva työskennellä jotain projekteja. Abletonissa on omat hienoutensa ja sillä mieluiten teenkin kaikki electroniset kone musat. Cakewalkia käytän mieluiten audio projekteissa(laulajan laulut projektini) joissa on paljon lauluraitoja, akustisia kitaroita ja sähkökitaroita.

#14 kirjoitettu 12.04.2018 21:41

katai kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:
Olipas jäykän oloinen pianorolli, kun piti painaa ja vetää nuotti haluttuun pituuteen.

Vessajono kirjoitti:
Ei-jäykkää piano rollia ei olla vielä keksittykään, eikä tulla keksimäänkään.

(Anteeksi lievä offtopic. Cakewalk kiinnostaa periaatteessa tätäkin säätäjää, saa nähdä löytyykö joskus intoa testailla.)


Ei mitään anteeksipyyntelyjä. Mielenkiintoisia juttujahan sinä kirjoittelit Musiikkia tosiaan voi tehdä niin monenlaisilla erilaisilla työkaluilla ja jokainen varmasti löytää itselleen ne sopivimmat kun testailee erilaisia vaihtoehtoja.

#15 kirjoitettu 07.08.2018 16:10

hu hu...

sonar ilmasena ja tääl joku jaksaa
urputtaa...
*nauraaaaaaaa*

voiko olla enää parempaa
palvelua.. .daw ilmasena
tuhansia youtubevideoit.. .

0e pääset alkuun.. ja loppuun ...
itte vaihdoin 2vuotta sitten logic:n
sonariin...
tykkään enempi..

niin samalla vaihdoin applen
pc puolelle...
omenassa ei ole mitään enää
miksi maksaisin...

performa460

#16 kirjoitettu 03.09.2018 01:04

Mulla on Cakewalk testikäytössä ja saattaa tulla pysyvästi käyttöön. Lisäksi BandLabin muut palvelut kuten musiikkiyhteisö ovat olleet kokeilussa ja jopa liittyin BandLab-yhteisöön (tämän linkin kautta voi käydä katsomassa minun käyttäjäprofiilini : https://www.bandlab.co...)

#17 kirjoitettu 16.02.2019 23:42

Minä tätä vasta nyt asentelen. En oo käyttäny tätä koskaan, joten en tiedä vielä miten toimii...Haluisin tehokkaamman vaihtoehdon LMMS:lle.

#18 kirjoitettu 18.06.2019 20:39

Laitetaas oikeaa linkkiä sinne mistä voi ladata musasoftan jolla pääsee musiikin tekemisen alkuun ihan ilmatteeksi erittäin pätevällä softalla:

https://www.bandlab.co...