Mikseri.net

#2 kirjoitettu 30.01.2014 10:47

Add90 kirjoitti:
Eli kitarat on panned 100% left ja 100% right, mutta kun kuuntelen kuulokkeilla niin tuntuu että kitarat kuuluu silti vaan keskellä. Esim. jos jotain muuta musiikkia kuuntelen niin kuuluu aivan selkeästi myös vasemmalla ja oikealla. Mut omia biisejä/nauhotuksia kun kuuntelee niin tuntuu että soundi ei tule leveästi. Mitä miksaus juttuja tässä pitäis tehdä että sais tuon kuulostamaan siltä että todella kuuluis oikealla sekä vasemmalla?


En tiedä oliks tää sulle selvillä, mutta tuohon stereolevityskikkaan käytettävien kanavien tulee olla hieman erikuuloisia - mitä erikuuloisempia, sitä vahvempi stereoefekti. Yleisin metodi taitaa olla eri ottojen käyttäminen. Tee ainakin pari ottoa haluamastasi stemmasta ja levitä ne eri puolille.

Ilmainen lisävinkki: Jos käytät vahvasti levitetyssä materiaalissa send-reverbiä, niin kokeile vaihtaa reverb-kanavan L ja R keskenään leveämmän kaiun saamiseksi.

#3 kirjoitettu 30.01.2014 12:35

Äärimmäisyydet ei oo ikinä hirveän hyvä ratkaisu ja hard left ja hard right ovat äärimmäisyyksiä. Kokeile levittää pikkusen vähemmän, vaikka 60-60.

#4 kirjoitettu 30.01.2014 12:39

Vessajono kirjoitti:
Äärimmäisyydet ei oo ikinä hirveän hyvä ratkaisu ja hard left ja hard right ovat äärimmäisyyksiä. Kokeile levittää pikkusen vähemmän, vaikka 60-60.


Tää on neuvo, mitä silloin tällöin kuulee, mutta josta mulle ei oo ikinä ollut mitään hyötyä. Pannaa vaan kaakkoon jos vähempi ei riitä. Niinku CT Fletcher sanoo: Fuck average.

#5 kirjoitettu 30.01.2014 12:46

Add90 kirjoitti:
Eli kitarat on panned 100% left ja 100% right, mutta kun kuuntelen kuulokkeilla niin tuntuu että kitarat kuuluu silti vaan keskellä.


Täsmennän aiempia vastauksia vielä, jos jäi niistä tajuamatta, että niin stereo toimii. Jos soittaa täsmälleen saman äänen yhtäkovaa molemmista kaiuttimista, niin se kuuluu ikäänkuin "keskeltä". Jos soittaa saman äänen vähän kovempaa oikealta ja vähän hiljempaa vasemmalta, niin se kuuluu ikäänkuin "vähän oikealta". Jos soittaa vaan toisesta kaiuttimista, niin se kuuluu vain siitä.

Erilaiset leveäy stereoefetit tehdään niin, että soitetaan hieman erilainen ääni molemmista kaiuttimista.

#6 kirjoitettu 30.01.2014 13:22

Vessajono kirjoitti:
Äärimmäisyydet ei oo ikinä hirveän hyvä ratkaisu ja hard left ja hard right ovat äärimmäisyyksiä. Kokeile levittää pikkusen vähemmän, vaikka 60-60.


Paskapuhetta. Metallissa hardpannaus on arkipäivää.

#7 kirjoitettu 30.01.2014 13:33

Funereal kirjoitti:
Vessajono kirjoitti:
Äärimmäisyydet ei oo ikinä hirveän hyvä ratkaisu ja hard left ja hard right ovat äärimmäisyyksiä. Kokeile levittää pikkusen vähemmän, vaikka 60-60.


Paskapuhetta. Metallissa hardpannaus on arkipäivää.


On toki mutta mun mielestä se ei siltikään ole hyvä ratkaisu.

#8 kirjoitettu 30.01.2014 13:38

"kompromissina" neljä raitaa, -100 -30 30 100.

#9 kirjoitettu 30.01.2014 13:46

Temposyncattu autopannari on ihan hyvä ratkaisu IMO.

#10 kirjoitettu 30.01.2014 14:15

vvaurio kirjoitti:
Temposyncattu autopannari on ihan hyvä ratkaisu IMO.

jokaiseen raitaan satunnainen nopeus ja sit jännäämään et sattuuko kaikkien lfo:iden vaihe biisin aikana samaan vaiheeseen että kaikki on hetkellisesti jommassakummassa laidassa.

#11 kirjoitettu 30.01.2014 19:15

vvaurio kirjoitti:
Temposyncattu autopannari on ihan hyvä ratkaisu IMO.


heh...toimii kyllä synaliideissä yms. elektronisemmassa mätössä, mut ns. kitaravetoisessa rock-musassa, noh...jos hakee jotain kummallista efektiä niin miksei

hardpannausta kannattaa aina kokeilla - joskus se toimii, joskus ei. ja kuten edellä jo tulikin mainittua, kannattaa käyttää eri kanavissa eri ottoja - tai jos on pakko käyttää duplicate-kikkaretta niin sitä voi yrittää viivästää jollain todella lyhyellä deläyllä (niin että syntyy se stereovaikutelma mut viivettä ei varsinaisesti hahmota) ja equttaa eri tavalla.

#12 kirjoitettu 30.01.2014 20:02

karman hardon kirjoitti:
hardpannausta kannattaa aina kokeilla - joskus se toimii, joskus ei. ja kuten edellä jo tulikin mainittua, kannattaa käyttää eri kanavissa eri ottoja - tai jos on pakko käyttää duplicate-kikkaretta niin sitä voi yrittää viivästää jollain todella lyhyellä deläyllä (niin että syntyy se stereovaikutelma mut viivettä ei varsinaisesti hahmota) ja equttaa eri tavalla.


Ite oon käyttänyt sitä, että jos on identtiset raidat niin siirtää sen toisen raidan alkamaan jotain aivan pikkuisen, sellaisen mikrosekunnin tai munakarvan kymmenyksen, möyhemmin kuin toisen. Toimii jotenkuten

#13 kirjoitettu 30.01.2014 21:25 Muok:30.01.2014 21:32

Joo, siis skeboista ei missään nimessä kannata ottaa yhtä ottoa ja kopioida sitä toiselle raidalle. Lisäksi soundista saa niiiiin paljon paremman kuuloisen kun tuplaa soittamalla oton uudestaan. Silloin hardpanilla ei pitäs olla mitään ongelmia että kuuluis keskeltä kun ne otot erottuu toisistaan. Itse HC-metallimiehenä otan rytmikitarat neljään kertaan 100 - 60 -60 - 100 Kunnon jynkkysoundiin.
Joskus kuulin jotain kotiteollisuuden haastattlua, niin sanoivat että nauhottivat jokaisen rytmikitararaidan kahdeksan kertaa.

Lisäys - Joskus nopeita kuunteludemoja tehdessä äänitin vain yhden raidan rytmiä ja laiton kanavaan pikkusen kaiun ja stereo-enchancerin. Sillä levitti soundia aika nätisti.

Saunatonttu7 muokkasi viestiä 21:26 30.01.2014

#14 kirjoitettu 30.01.2014 21:54

MKDELTA kirjoitti:

Ite oon käyttänyt sitä, että jos on identtiset raidat niin siirtää sen toisen raidan alkamaan jotain aivan pikkuisen, sellaisen mikrosekunnin tai munakarvan kymmenyksen, möyhemmin kuin toisen. Toimii jotenkuten


Tässä on se ongelma, että sen lisäksi, että monoyhteensopivuus kannattaa ehdottomasti tsekata, niin myös eri kaiutinsetupeilla voi aiheuttaa tosi eritavoin kuuluvaa matskua. Jos se on hyvin moniyhteensopiva, ni sitte vähemmän toki, mutta tosi hankala efekti silti.

#15 kirjoitettu 31.01.2014 19:06 Muok:31.01.2014 19:08

Haava kirjoitti:
Tässä on se ongelma, että sen lisäksi, että monoyhteensopivuus kannattaa ehdottomasti tsekata, niin myös eri kaiutinsetupeilla voi aiheuttaa tosi eritavoin kuuluvaa matskua. Jos se on hyvin moniyhteensopiva, ni sitte vähemmän toki, mutta tosi hankala efekti silti.

Itehän tätä tietämättömänä oon joskus käyttäny tätä demon vokaaliosuuksien delay:ssä. Lopputulos oli studiossa oikein hyvä, mut vaihtelee aika lailla eri soittimilla, pääsääntöisesti se ei kumminka oikei kuulostanu sit missään siltä mitä tahoin. Paitsi siel studiossa.

Sunt1o muokkasi viestiä 19:07 31.01.2014

Itehän nykyään hyvin laiskana ihmisenä soitan tavallaan aina kitarat samassa otossa kaksi kiertoa läpi niin sitten ne pystyy pilkkomaan kahdelle kanavalle. Useesti viel koitan vaihella sitä kumpi on oikeel ja kumpi vasemmal (sil ajatuksella ettei se ois niin selvästi luuppaava, mut en tiiä onko täl oikeesti väliä).

#16 kirjoitettu 07.02.2014 12:22

MKDELTA kirjoitti:
Ite oon käyttänyt sitä, että jos on identtiset raidat niin siirtää sen toisen raidan alkamaan jotain aivan pikkuisen, sellaisen mikrosekunnin tai munakarvan kymmenyksen, möyhemmin kuin toisen. Toimii jotenkuten


Jos on jostain syystä vain 1 otto käytössä (jos vaikka ei itse soita ja on saanut kitarat muualta), niin minusta ne saa silloin läskimmäksi käyttämällä doubleria, chorusta tms. efektiä ja niiden jälkeen stereolevitintä. Parhaalta ratkaisulta tuntuu minustakin tuo 2 eri ottoa jos mahdollista.

#17 kirjoitettu 07.02.2014 13:02

Toinen näkökulma aiheeseen vois olla, että laittaa kaikki muut raidat hiljempaa. Dynamiikka hirveen rypistyksen kustannuksella on joissakin genreissä ihan hyvä juttu. Stereot saa aina lujempaa, vaikka nykyään ollaankin aika allergisia tällaiselle ajattelulle. Voi pohtia tartteeko sen masterin näyttää mustalta pötköltä.

Sitte laadukas kompurointi tekee ihmeitä, testailee ja etsii just sen oikean kompressorin. Jotkut aika yllättävät purkit voi olla aika priimaa kamaa, joku oranssi ibanezin pedaali 70 - luvulta on aika tönkkö korvalle huoneessa, mutta miksauksessa se nostaa brittipopmaton pintaan kuin heliumilla silatut pelastusliivit.

#18 kirjoitettu 08.02.2014 13:53

Add90 kirjoitti:
Eli kitarat on panned 100% left ja 100% right, mutta kun kuuntelen kuulokkeilla niin tuntuu että kitarat kuuluu silti vaan keskellä. Esim. jos jotain muuta musiikkia kuuntelen niin kuuluu aivan selkeästi myös vasemmalla ja oikealla. Mut omia biisejä/nauhotuksia kun kuuntelee niin tuntuu että soundi ei tule leveästi. Mitä miksaus juttuja tässä pitäis tehdä että sais tuon kuulostamaan siltä että todella kuuluis oikealla sekä vasemmalla?


Mikä genre tässä on muuten kyseessä?

#19 kirjoitettu 08.02.2014 16:52

Stereo delay on ihan käypä jos pitää monoraita levittää stereoksi eikä tuplausta saa mistään. Viiveen optimimäärä on yleensä n. 10-20ms ja parhaan monoyhteensopivan lopputuloksen saa kun pistää 10ms viiveen, kuuntelee leviääkö kivasti ja sitten laittaa monosummauksen päällä masterista tai kuuntelusta tai mistälie. Sitten kasvattaa viivettä 1ms kerrallaan kunnes soundi on vähiten huono. Yli 20ms viive alkaa jo kuulua slapbackina eli aivot alkavat jo tulkita ne kahdeksi peräkkäiseksi ääneksi kun tarkoitus on kuulostaa rinnakkaiselta.

Paras tapa on edelleen tuplaus. Soittaa kerran ja 100% left, sitten toisen ja 100% right. Tai vähemmän laidoille jos tykkää. Tai soittaa kolmannen ja neljännen raidan ja laittaa ne 20-80% laidoille. Tai mitälie haluaakaan.

#20 kirjoitettu 08.02.2014 23:27

Itse tapaan usein tehdä niin, että jos olen soittanut kitarat suoraan linjana efekteittä sisään, niin laitan saman raidan sekä vasemmalle että oikealle, mutta hiukan eri säädöt vahvistinmallinnusplugarista. Ja sitten sitä viivettä muutamia millisekunteja toiselle laidalle ja mahdollisesti vähän stereoreverbiä. Ihan ookoo menetelmä, mutta kuitenkin suosittelisin ihan rehdisti kahta eri ottoa.

#21 kirjoitettu 08.02.2014 23:55

yks kikka mitä oon joskus käyttänyt snaressa: se kun on aina pannattuna snadisti jompaankumpaan laitaan, niin minimalistisemmassa sovituksessa saa täytettä sinne vastalaidalle, kun pannaa snaren reverbiä sinne. riippuen biisin turboahtauden asteesta, voisi toimia myös kitararaidalla ilman sen kummempia kikkailuja. tässä nyt varmaan oli hakusessa enempi sellaista ameriikan soundia, mut ilmavammassa sovituksessa joskus todella yksinkertaisetkin jutut toimii paremmin kuin raitojen tuplailu.