Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

1 2 Seuraava >

Kirjoittaja Läpäiseekö viimeksi katsomasi elokuva Bechdel-testin?

Funereal
Funereal
2863 viestiä

#1 kirjoitettu 19.07.2013 15:53

Oon kattonut kolme leffaa vuorokauden sisällä joista kahdessa oli naishahmoja:

Superman returns: naishahmot eivät keskustele joten ei läpäise
Bulletproof monk: ihme kyllä läpäisee, vaikka naisdialogi muuten onkin aika heikoissa kantimissa. Naishahmot (päähahmon tyttöystävä ja pahiksen kätyri) keskustelevat ihmisoikeusnäyttelyn sisällöstä

^ Vastaa Lainaa

Sunt1o
Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3540 viestiä
Luottokäyttäjä

#2 kirjoitettu 19.07.2013 16:56 Muok:19.07.2013 16:57

Archer S4E012: läpäisee.

Tai siis se ei oo elokuva vaan sarja.

Sunt1o muokkasi viestiä 16:57 19.07.2013

Tosin ei miuta kyl haittais vaik ei ois läpäissykkään. En nää sitä elokuvien tarkotuksena.

^ Vastaa Lainaa

Sunt1o
Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3540 viestiä
Luottokäyttäjä

#3 kirjoitettu 19.07.2013 17:08

kirjoitti:
Ihanko totta?

Kyllä!

^ Vastaa Lainaa

Sunt1o
Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3540 viestiä
Luottokäyttäjä

#4 kirjoitettu 19.07.2013 17:10

Hello Kitty. Kantokylän kaverukset 4

Ei läpäise käsittääkseni

^ Vastaa Lainaa

Haava
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#5 kirjoitettu 19.07.2013 17:25

kirjoitti:
Bechdel-testi kysyy onko elokuvassa kohtaus, jossa kaksi (nimettyä) naista puhuu toisilleen ihan mistä vaan muusta kuin miehestä. Yllättävän moni elokuva ei tätä läpäise varsinkaan Hollywoodissa.


"Life of Pi" ja ei läpäise.

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#6 kirjoitettu 19.07.2013 18:32

En oikein tiiä miten tähän pitäisi suhtautua. Katon yleensä vaan leffoja jois on vaan yksnimetty naine niinku esim eile robocop 3. Tai kai se joku pahisnainenki oli nimetty mut ei sekään naisille puhunu.

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#7 kirjoitettu 19.07.2013 19:32

kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
En oikein tiiä miten tähän pitäisi suhtautua. Katon yleensä vaan leffoja jois on vaan yksnimetty naine


Ei läpäise. Oikeastaan sellainen klassisin esimerkki testin feilaamisesta: Niin mieskeskeinen leffa, että sisältää ainoastaan yhden naishahmon, ja tämänkin raison d'être on ainoastaan toimia miespuolisen päähahmon romanttisena intressinä.


Mut just tota mä ihmettelen. Jos leffa on realistinen ni se feilaa. Ei esim kymmenessä junavartijassa oo ku yks nainen. Junat feilaa? Ja kukaan ei ala kattoo sellasta leffaa ,jossa joku random matkustaja o pääosassa jonku stevarin yli.

Sit taas tarhois on monta naista mut ei ne juttele keskenään vaan lapsille. Ne stevarit aina juttelee keskenään.

Tyhmä testi siis näiden pointtien kelmeässä valossa.

^ Vastaa Lainaa

Haava
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#8 kirjoitettu 19.07.2013 19:36

Stocco kirjoitti:

Tyhmä testi siis näiden pointtien kelmeässä valossa.


Hyvä testi. Ei että testin tulos kertoisi yhtään mitään yksittäisestä leffasta. Siitä se ei kerro. Sen sijaan se kertoo paljonkin kun aletaan katsoa kuinka moni elokuva selviää tuosta testistä. Tai kuinka moni elokuva selviää tuon testin käänteisestä versiosta.

Yksi kiintoisa kohde on myös verrata niiden elokuvien määrää jotka selviävät tuon testin käänteisestä versiosta, mutta eivät tuosta testistä ja verrata sitä määrällisesti niihin leffoihin jotka selviävät tuosta testistä, mutta eivät sen käänteisestä versiosta.

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#9 kirjoitettu 19.07.2013 19:54

Haava kirjoitti:
Stocco kirjoitti:

Tyhmä testi siis näiden pointtien kelmeässä valossa.


Hyvä testi. Ei että testin tulos kertoisi yhtään mitään yksittäisestä leffasta. Siitä se ei kerro. Sen sijaan se kertoo paljonkin kun aletaan katsoa kuinka moni elokuva selviää tuosta testistä. Tai kuinka moni elokuva selviää tuon testin käänteisestä versiosta.

Yksi kiintoisa kohde on myös verrata niiden elokuvien määrää jotka selviävät tuon testin käänteisestä versiosta, mutta eivät tuosta testistä ja verrata sitä määrällisesti niihin leffoihin jotka selviävät tuosta testistä, mutta eivät sen käänteisestä versiosta.


Mitä se sit kertoo ja miks? Käsikirjottajat o tietynlaisia? Esim miehä e kirjota leffoi ja oon silti osa yhteiskuntaa. Pitäs varmaan myös verrata et paljon läpäisseet ja läpäisemättömät tekee fyffee.

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#10 kirjoitettu 19.07.2013 20:21

kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Mitä se sit kertoo ja miks?

Elokuvateollisuuden mieskeskeisyydestä.

Pitäs varmaan myös verrata et paljon läpäisseet ja läpäisemättömät tekee fyffee.
Jep. Ehdottomasti kun kyse on elokuvateollisuudesta.


Niin. Alan olla sitä mieltä että testi kuvaa kapitalismia. Rahaa tehdään tietyillä parametreilla ja rahaa on kiva saada.

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#11 kirjoitettu 19.07.2013 20:25

kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Jos leffa on realistinen ni se feilaa.

Oikeassa maailmassa naiset ei puhu keskenään?

Ei esim kymmenessä junavartijassa oo ku yks nainen. Junat feilaa?
Joo. Feilaa silloin. Se ei tarkoita, että leffa ois automaattisesti sovinistisikojen viihdettä. Miksi lähdet automaattisesti puolustuskannalle, vaikka mitään syytöstä ei ole esitetty? Mielestäni aika paska asenne.

Sit taas tarhois on monta naista mut ei ne juttele keskenään vaan lapsille.
Eikö näissä tarhoissa ole yhtäkään tyttölasta?

Ei leffoissa yleensä näytetä ku ihmiset käy paskalla mut ihmiset käy. Ja naiset kyl usein puhuu miehistä mitä ny esim junis oon kuullu jos ny rajaan yhä johonki elämän tilaani.

En puolustele mut havainnoin et leffat näyttää tämän testin perusteel kuvaavan todellisuutta ilman sitä paskalla käyntiä ja muita tylsiä kohtia joita kukaan ei jaksa katsoa. En siis vieläkään tajuu testin pointtia. Mitä saavutan testaamalla leffoja tuolla menetelmällä?

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#12 kirjoitettu 19.07.2013 20:28

kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Mitä se sit kertoo ja miks?

Elokuvateollisuuden mieskeskeisyydestä.

Pitäs varmaan myös verrata et paljon läpäisseet ja läpäisemättömät tekee fyffee.
Jep. Ehdottomasti kun kyse on elokuvateollisuudesta.


Niin. Alan olla sitä mieltä että testi kuvaa kapitalismia. Rahaa tehdään tietyillä parametreilla ja rahaa on kiva saada.


Entä miksi mieskeskeiset leffat sitten myy paremmin, kuin naiskeskeiset? Tää kapitalismi on vähän puolitiehen jätetty ajatus.

Myykö? Jos ei myy ni hollywood ei osaa mitää.

Mikä muu motiivi niillä olis? Muokata maailmaa? Eiks se yleensä oo just päin vastoin et sellaset pienen rahan leffat koittaa muuttaa maailmaa esittelemällä mitä maailma vois olla?

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#13 kirjoitettu 19.07.2013 20:38

kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
En puolustele mut havainnoin et leffat näyttää tämän testin perusteel kuvaavan todellisuutta ilman sitä paskalla käyntiä ja muita tylsiä kohtia joita kukaan ei jaksa katsoa.

Ööh... Kahden naisen välinen dialogi mistään muusta asiasta kuin miehistä menee mielestäsi kategoriaan " tylsiä kohtia joita kukaan ei jaksa katsoa"? No kyllä minä ainakin jaksan, ja uskon, että niitä ylipäätäänkin jaksettaisi katsoa huomattavasti enemmän, kun mitä keskimäärin elokuvissa on tarjolla.

Mitä saavutan testaamalla leffoja tuolla menetelmällä?
Kuvan elokuvien mieskeskeisyys vs naiskeskeisyys -asetelmasta. Jälkimmäinen kun on elokuvateollisuudessa huomattavan aliedustettuna, kun huomioidaan, että yli 50% maailman ihmisistä on naisia.


Ehkä sellasten kohtausten käsikirjoittaminen ei oo tarpeeks kustannustehokasta? Sun pitäs varmaan maksaa 25e lipusta ja hei niihä se muute meneeki jos meet kattoo teatteria. Se maksaa enemmän mut on myös parempaa ku leffat. Ei 7e lippuun mahu kovin älyllistä dialogia. Tuohan vaan siis kertoo että miesdialogi on yksinkertaisempaa muten miä siitä miehenä loukkaannu et naiset o monimutkasempia.

Miks päiväkodeis on alle 45% miehiä? Maailmassa on virhe?

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#14 kirjoitettu 19.07.2013 20:40

kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Mikä muu motiivi niillä olis?


En mä sanonut, että niillä olisi muu motiivi. Kysyin miksi se myy paremmin. Pakkohan sille joku syy on olla. Omenan makuinen tikkari ei myy kalan makuista tikkaria paremmin siksi, että elämme kapitalistisessa yhteiskunnassa.


Varmaanki myy paremmin siis kustannustehokkuus mielessä koska tollanen 2h pimee koppi -formaatti sopii semmoselle parhaiten asiakkaiden keskiarvon mukaan.

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#15 kirjoitettu 19.07.2013 20:42

kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
En puolustele mut havainnoin et leffat näyttää tämän testin perusteel kuvaavan todellisuutta ilman sitä paskalla käyntiä ja muita tylsiä kohtia joita kukaan ei jaksa katsoa.

Ööh... Kahden naisen välinen dialogi mistään muusta asiasta kuin miehistä menee mielestäsi kategoriaan " tylsiä kohtia joita kukaan ei jaksa katsoa"? No kyllä minä ainakin jaksan, ja uskon, että niitä ylipäätäänkin jaksettaisi katsoa huomattavasti enemmän, kun mitä keskimäärin elokuvissa on tarjolla.

Mitä saavutan testaamalla leffoja tuolla menetelmällä?
Kuvan elokuvien mieskeskeisyys vs naiskeskeisyys -asetelmasta. Jälkimmäinen kun on elokuvateollisuudessa huomattavan aliedustettuna, kun huomioidaan, että yli 50% maailman ihmisistä on naisia.

☿ muokkasi viestiä 20:37 19.07.2013

En puolustele
Siis puolustelethan. Koko ajan etsit syitä sille, miksi joku leffa saa olla ilman naisten välistä dialogia, vaikka kukaan ei ole sanonut, ettei saisi.


Olen insinööri. Asioille on oltava syy. Mikä se syy on haluantietää. Olen esittänyt hypoteeseja. Hollywod eivahingossa tee leffoja. Siihen on tietoinen syyjahaluan tietää sen. Haluaisin myös jonku muun ku tabletin nyt.

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#16 kirjoitettu 19.07.2013 20:43

kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Mikä muu motiivi niillä olis?


En mä sanonut, että niillä olisi muu motiivi. Kysyin miksi se myy paremmin. Pakkohan sille joku syy on olla. Omenan makuinen tikkari ei myy kalan makuista tikkaria paremmin siksi, että elämme kapitalistisessa yhteiskunnassa.


Varmaanki myy paremmin siis kustannustehokkuus mielessä koska tollanen 2h pimee koppi -formaatti sopii semmoselle parhaiten asiakkaiden keskiarvon mukaan.


Mitäköhän vittua sä oikein horiset?


Esitin hypoteesin.

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#17 kirjoitettu 19.07.2013 20:45

kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Jos leffa on realistinen ni se feilaa.

Oikeassa maailmassa naiset ei puhu keskenään?

Ei esim kymmenessä junavartijassa oo ku yks nainen. Junat feilaa?
Joo. Feilaa silloin. Se ei tarkoita, että leffa ois automaattisesti sovinistisikojen viihdettä. Miksi lähdet automaattisesti puolustuskannalle, vaikka mitään syytöstä ei ole esitetty? Mielestäni aika paska asenne.

Sit taas tarhois on monta naista mut ei ne juttele keskenään vaan lapsille.
Eikö näissä tarhoissa ole yhtäkään tyttölasta?


Testissä oli kyse naisista. Ei tytöistä.

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#18 kirjoitettu 19.07.2013 20:49

kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Olen esittänyt hypoteeseja.


Et oikeastaan. "Se myy paremmin, koska se on kustannustehokkaampaa" = "Se myy paremmin, koska se myy paremmin".


Ymmärsit väärin nyt. Se on tuotettu halvemmalla joten sen voimyydäkin heikommin ja se tekee silti prosentteina enemmän voittoa kuin jokin vaivalloisempi tapa joka voisikin tuottaa absoluuttisesti enemmän myyntiä (suuremmilla kuluilla)

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#19 kirjoitettu 19.07.2013 20:51

kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Testissä oli kyse naisista. Ei tytöistä.


Ei, ei. Kyse on naisesesta sukupuolena. Ikä on yhdentekevää testin kannalta.

Ai, tulkitsen kyllä naiset 18v täyttäneiksi. Olisit voinut aloitusviestissäsi puhua sukupuolesta selkeyden lisäämiseksi. Miksiikä on yhdentekevää testin kannalta? Mielestäni tytöt ei paljon miehistä puhu.

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#20 kirjoitettu 19.07.2013 20:54

kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
En puolustele mut havainnoin et leffat näyttää tämän testin perusteel kuvaavan todellisuutta ilman sitä paskalla käyntiä ja muita tylsiä kohtia joita kukaan ei jaksa katsoa.

Ööh... Kahden naisen välinen dialogi mistään muusta asiasta kuin miehistä menee mielestäsi kategoriaan " tylsiä kohtia joita kukaan ei jaksa katsoa"? No kyllä minä ainakin jaksan, ja uskon, että niitä ylipäätäänkin jaksettaisi katsoa huomattavasti enemmän, kun mitä keskimäärin elokuvissa on tarjolla.

Mitä saavutan testaamalla leffoja tuolla menetelmällä?
Kuvan elokuvien mieskeskeisyys vs naiskeskeisyys -asetelmasta. Jälkimmäinen kun on elokuvateollisuudessa huomattavan aliedustettuna, kun huomioidaan, että yli 50% maailman ihmisistä on naisia.


Ehkä sellasten kohtausten käsikirjoittaminen ei oo tarpeeks kustannustehokasta? Sun pitäs varmaan maksaa 25e lipusta ja hei niihä se muute meneeki jos meet kattoo teatteria. Se maksaa enemmän mut on myös parempaa ku leffat. Ei 7e lippuun mahu kovin älyllistä dialogia. Tuohan vaan siis kertoo että miesdialogi on yksinkertaisempaa muten miä siitä miehenä loukkaannu et naiset o monimutkasempia.

Miks päiväkodeis on alle 45% miehiä? Maailmassa on virhe?


Mitäköhän vittua sä oikein horiset?


Sinä selitit että mieslefoi. Mie selitin et naistarhoi. Nallekarkit ei mee tasan. Vaik maailmas on 50% miehiä ni leffas niit o joku osuus ja päiväkotitäteinä joku muu osuus. Mitä sitte?

^ Vastaa Lainaa

Sunt1o
Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3540 viestiä
Luottokäyttäjä

#21 kirjoitettu 19.07.2013 20:55 Muok:19.07.2013 20:55

kirjoitti:
Kuvan elokuvien mieskeskeisyys vs naiskeskeisyys -asetelmasta. Jälkimmäinen kun on elokuvateollisuudessa huomattavan aliedustettuna, kun huomioidaan, että yli 50% maailman ihmisistä on naisia.

En väitä että nää esittämäni seikat sinällään selittäs asiaa, mut mahollisesti voi vaikuttaa semmosetkin jutut et jos esim. elokuvat on perinteisesti miesten juttu tai jos naiset puhuu keskenään enemmän miehistä kuin miehet naisista (mikä muuten näppituntumalta on totta työpaikkojen kahvipöytäkeskustelujen perusteella).

Mut et ite en kyl oikein tiiä mitä tuon testin tuloksesta sitten pitäis päätellä loppujenlopuks. Et mikä se on se tavotearvo tuossa ja miks.

Sunt1o muokkasi viestiä 20:55 19.07.2013

Pitääköhän tuo muuten paikkansa myös naisille suunnattujen leffojen kohdalla?

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#22 kirjoitettu 19.07.2013 20:57

Sunt1o kirjoitti:
kirjoitti:
Kuvan elokuvien mieskeskeisyys vs naiskeskeisyys -asetelmasta. Jälkimmäinen kun on elokuvateollisuudessa huomattavan aliedustettuna, kun huomioidaan, että yli 50% maailman ihmisistä on naisia.

En väitä että nää esittämäni seikat sinällään selittäs asiaa, mut mahollisesti voi vaikuttaa semmosetkin jutut et jos esim. elokuvat on perinteisesti miesten juttu tai jos naiset puhuu keskenään enemmän miehistä kuin miehet naisista (mikä muuten näppituntumalta on totta työpaikkojen kahvipöytäkeskustelujen perusteella).

Mut et ite en kyl oikein tiiä mitä tuon testin tuloksesta sitten pitäis päätellä loppujenlopuks. Et mikä se on se tavotearvo tuossa ja miks.


Nii. Munki mielestä on outoa että mitataan kuinka leffat ei täsmää todellisuuteen. Ja mitä siitä sit pitäs tulkita. Just kahvipöydist oonkuullu ihan saman ku näkisin leffasta.

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#23 kirjoitettu 19.07.2013 20:58

Sunt1o kirjoitti:
kirjoitti:
Kuvan elokuvien mieskeskeisyys vs naiskeskeisyys -asetelmasta. Jälkimmäinen kun on elokuvateollisuudessa huomattavan aliedustettuna, kun huomioidaan, että yli 50% maailman ihmisistä on naisia.

En väitä että nää esittämäni seikat sinällään selittäs asiaa, mut mahollisesti voi vaikuttaa semmosetkin jutut et jos esim. elokuvat on perinteisesti miesten juttu tai jos naiset puhuu keskenään enemmän miehistä kuin miehet naisista (mikä muuten näppituntumalta on totta työpaikkojen kahvipöytäkeskustelujen perusteella).

Mut et ite en kyl oikein tiiä mitä tuon testin tuloksesta sitten pitäis päätellä loppujenlopuks. Et mikä se on se tavotearvo tuossa ja miks.

Sunt1o muokkasi viestiä 20:55 19.07.2013

Pitääköhän tuo muuten paikkansa myös naisille suunnattujen leffojen kohdalla?


Ja mitenhän leffa suunnataan nasislle? Mä katon vaik mitä leffoi ehkä. Pitäs ehkä pitää päiväkirjaa MUTTA MIKSI?

^ Vastaa Lainaa

Sunt1o
Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3540 viestiä
Luottokäyttäjä

#24 kirjoitettu 19.07.2013 21:06

Stocco kirjoitti:
Ja mitenhän leffa suunnataan nasislle? Mä katon vaik mitä leffoi ehkä. Pitäs ehkä pitää päiväkirjaa MUTTA MIKSI?

No sillei et jostain syystä transformers ei tunnu naisista olevan niin kiinnostava keskimäärin kuin sinkkuelämää. Ni siin ei välttämättä oo sillei ne naishahmot nii olennaisia tekijöille eikä katsojille ni niitä ei ehkä kukaan koe tarvetta siihen pistää kun sen yhden kiintiönaisen.

Tosin en oo aatellu et läpäseeks transformers tai sinkkuelämää tän testin, ne oli vaa randomisti valittuja leffoja. En tiiä myöskään et tykkääkö naiset enemmän leffoista joissa naiset puhuu keskenään muusta kuin miehistä, en oo ikinä kysyny.

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#25 kirjoitettu 19.07.2013 21:13

kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Ymmärsit väärin nyt. Se on tuotettu halvemmalla joten sen voimyydäkin heikommin ja se tekee silti prosentteina enemmän voittoa kuin jokin vaivalloisempi tapa joka voisikin tuottaa absoluuttisesti enemmän myyntiä (suuremmilla kuluilla)


Anteeks nyt, mutta oikeasti hei...

"Hollywood tekee sellaisia leffoja, koska se on kustannustehokkaampaa" on keskeneräinen päättelyketju. Sen tulisi jatkua kysymykseen, miksi se on kustannustehokkaampaa. Siksi tuo testi ei kerro nimenomaan kapitalismista.


Mähän selitin jo että on kustannustehokkaampaa varmaankin siksi että miesdialogi on halvempaa. helpompi tehä. Miks kukaan kirjottais vaikeaa naisdialogia ku et sinäkään siitä maksaisi 25e/lippu? Mielestäni siis yhä kertoo aika paljon kapitalismin rakenteesta. Otetaan HALVIMAT aineet ja myydään pois hyvällä KATTEELLA ei absoluuttisesti suurimmalla hinnalla vaan prosentteina hyvin.

^ Vastaa Lainaa

Sunt1o
Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3540 viestiä
Luottokäyttäjä

#26 kirjoitettu 19.07.2013 21:14

kirjoitti:
Ei se kyllä ole lähelläkään oikeita suhteita silti. Työpaikoilla naiset usein puhuvat esimerkiksi työstä.

Mitkä on oikeat suhteet tän asian kohdalla sitten?

Että elokuvateollisuudella on mieskeskeinen narratiivi. Sen. Minusta tää nyt ei ole lainkaan monimutkaista.

No ok, mikäs sen merkitys sitten on?

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#27 kirjoitettu 19.07.2013 21:14

kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Miksiikä on yhdentekevää testin kannalta?


Koska sillä ei ole merkittävää vaikutusta testin lopputulokseen.


Miksei?

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#28 kirjoitettu 19.07.2013 21:15

Sunt1o kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Ja mitenhän leffa suunnataan nasislle? Mä katon vaik mitä leffoi ehkä. Pitäs ehkä pitää päiväkirjaa MUTTA MIKSI?

No sillei et jostain syystä transformers ei tunnu naisista olevan niin kiinnostava keskimäärin kuin sinkkuelämää. Ni siin ei välttämättä oo sillei ne naishahmot nii olennaisia tekijöille eikä katsojille ni niitä ei ehkä kukaan koe tarvetta siihen pistää kun sen yhden kiintiönaisen.

Tosin en oo aatellu et läpäseeks transformers tai sinkkuelämää tän testin, ne oli vaa randomisti valittuja leffoja. En tiiä myöskään et tykkääkö naiset enemmän leffoista joissa naiset puhuu keskenään muusta kuin miehistä, en oo ikinä kysyny.


Öö. Ite kyl pidin enemmän sinkkarist ku trassari kolmosesta. Oonko nyt sit nmainen vai mitä?

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#29 kirjoitettu 19.07.2013 21:17

kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
En väitä että nää esittämäni seikat sinällään selittäs asiaa, mut mahollisesti voi vaikuttaa semmosetkin jutut et jos esim. elokuvat on perinteisesti miesten juttu tai jos naiset puhuu keskenään enemmän miehistä kuin miehet naisista (mikä muuten näppituntumalta on totta työpaikkojen kahvipöytäkeskustelujen perusteella).

Ei se kyllä ole lähelläkään oikeita suhteita silti. Työpaikoilla naiset usein puhuvat esimerkiksi työstä.

Mut et ite en kyl oikein tiiä mitä tuon testin tuloksesta sitten pitäis päätellä loppujenlopuks.
Että elokuvateollisuudella on mieskeskeinen narratiivi. Sen. Minusta tää nyt ei ole lainkaan monimutkaista.

Pitääköhän tuo muuten paikkansa myös naisille suunnattujen leffojen kohdalla?
Täältä voi luntata: http://bechdeltest.com/


Naiset puhuu kyl suhteellisesti vähemmän töistä töissä ku miehet mun kokemuksen perusteel. Ja myöski enemmän miehistä ku miehet naisista. Eli leffat kuvaa todellisuutta. Eikä et leffat värittää todellisuutta jotenki miessuuntaan tai jotain. En ainakaan oo saanu mistään sun perusteluista sellast kuvaa et olisit oikeassa.

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#30 kirjoitettu 19.07.2013 21:19

Sunt1o kirjoitti:
kirjoitti:
Ei se kyllä ole lähelläkään oikeita suhteita silti. Työpaikoilla naiset usein puhuvat esimerkiksi työstä.

Mitkä on oikeat suhteet tän asian kohdalla sitten?

Että elokuvateollisuudella on mieskeskeinen narratiivi. Sen. Minusta tää nyt ei ole lainkaan monimutkaista.

No ok, mikäs sen merkitys sitten on?


Sen mäki haluisin tietää. Mielestäni sillä et tarhois yli 55% on naisia hoitajist on suuremmat vaikutikset ihmiskuntaan ku leffojen miehillä. Jännä sinänsä et jauhetaan tästä koska e tarha juttu on paljon mielenkiintosempi aihe.

^ Vastaa Lainaa

Sunt1o
Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3540 viestiä
Luottokäyttäjä

#31 kirjoitettu 19.07.2013 21:20 Muok:19.07.2013 21:32

Stocco kirjoitti:
Öö. Ite kyl pidin enemmän sinkkarist ku trassari kolmosesta. Oonko nyt sit nmainen vai mitä?

En tiiä, mut ainaki tykkäät tyttöjen leffoista.

Sunt1o muokkasi viestiä 21:32 19.07.2013

...kovin noloo...

^ Vastaa Lainaa

Stocco
Stocco
13143 viestiä

#32 kirjoitettu 19.07.2013 21:23

Ootteko muuten huomannu et tää ketju ei läpäse tota testiä?

Mitä se kertoo NAISISTA?! Miksi te naiset ete kesksutele keskenänne jostain muusta ku miehistä? Ja onks teil nimee?

^ Vastaa Lainaa

Sunt1o
Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3540 viestiä
Luottokäyttäjä

#33 kirjoitettu 19.07.2013 21:34

Stocco kirjoitti:
Ootteko muuten huomannu et tää ketju ei läpäse tota testiä?

Sivuhuomio muuten että on aika harvinaista että mikserissä naiset juttelis keskenään jostain. Oli se miehet tai ei.

Siis en meinaa et sitä ei tapahu mut ei miulla ainaka kovi usein tuu vastaa.

^ Vastaa Lainaa

Sunt1o
Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3540 viestiä
Luottokäyttäjä

#34 kirjoitettu 19.07.2013 21:38 Muok:19.07.2013 21:39

kirjoitti:
Kai sä nyt ymmärrät, että a) mä en ole Bechdel, enkä ole tätä testiä kehittänyt b) mä en ole esittänyt mitään väitettä mistään värittämisestä tai ylipäätään muusta, kuin että hyvin suuri määrä elokuvia ei tätä testiä läpäise

Oot varmaan kuitenkin tietonen tuon testin kontekstista ja missä tarkotuksessa sitä yleensä käytetään et ei se sillei hirmu miuta yllättävä tulkinta oo.

Sunt1o muokkasi viestiä 21:38 19.07.2013

PS. Älä oo töykee keskustelija jos joku on erimieltä

^ Vastaa Lainaa

Sunt1o
Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3540 viestiä
Luottokäyttäjä

#35 kirjoitettu 19.07.2013 21:47

kirjoitti:
Siis sun mielestä se, että niin moni leffa ei tota läpäse, vois selittyä sillä, että naiset ei oikeasti puhu muusta kuin miehistä? En oikeen ny usko, että oot tota mieltä.

En oo, enkä sen takia oo niin sanonukkaan. Mut jännä et silti sitä ehotit. Se mitä kirjotin on vielä luettavissa sieltä.

Merkitys on se, mitä siinä luki. Mihin sinä sitten haluat sitä siitä eteenpäin käyttää on ihan oma valintasi.

Eli siis sillä ei varsinaisesti oo mitään merkitystä että moni leffa ei läpäise bechdelin testiä?

^ Vastaa Lainaa

Sunt1o
Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3540 viestiä
Luottokäyttäjä

#36 kirjoitettu 19.07.2013 21:48 Muok:19.07.2013 21:50

kirjoitti:
En ole tietoinen mistään sellaisesta kontekstista.

Et oo tietonen et bechdelin testin yhteydessä usein puhutaan myös tasa-arvonäkökulmasta ja sukupuolirooleista yhteiskunnassa?

Sunt1o muokkasi viestiä 21:49 19.07.2013

Sanotaan nyt vielä selvemmin: lähes aina kun missään oon nähny tuosta puhuttan, on useampi ihminen viitannut siihen että on huono asia että niin moni elokuva ei läpäise bechdelin testiä.

^ Vastaa Lainaa

Sunt1o
Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3540 viestiä
Luottokäyttäjä

#37 kirjoitettu 19.07.2013 21:53 Muok:19.07.2013 21:55

kirjoitti:
Mitä siis kysymykselläsi ajat takaa?

Sitä että mitkä ne oikeet suhteet on miten paljon leffois kuuluu olla sitä et naiset puhuu keskenään jostain muusta kun miehestä? Minkälaiseen määrään tätä nykytilannetta pitäisi verrata.

Selvyydeksi siis: en ole väittänyt että naiset ei puhu muusta kun miehistä etkä sinä ole väittänyt että yksikään leffa ei läpäise bechdelin testiä.

Riippuu asiayhteysestä. Minkä suhteen haluat nyt tietää mielipiteeni?

No esim. nyt tän keskustelun minkä alotit. Niin mikä oli tarinan opetus?

Sunt1o muokkasi viestiä 21:54 19.07.2013

^ Vastaa Lainaa

Sunt1o
Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3540 viestiä
Luottokäyttäjä

#38 kirjoitettu 19.07.2013 22:03

kirjoitti:
Tarkoittaako se sitä, että tulisiko enemmän naisiin keskittyviä leffoja olla olemassa? Joo.


Miksi?

^ Vastaa Lainaa

Sunt1o
Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3540 viestiä
Luottokäyttäjä

#39 kirjoitettu 19.07.2013 22:03

kirjoitti:
Sen piti käsitellä edellistä katsomaasi elokuvaa.

Muotoilen uudestaan sitten, vaikka oon aika varma että tajusit äskenkin; Miksi kysyt tätä asiaa?

^ Vastaa Lainaa

Sunt1o
Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3540 viestiä
Luottokäyttäjä

#40 kirjoitettu 19.07.2013 22:14

kirjoitti:
Siksi koska haluan nähdä enemmän sellaisia leffoja.

Ok, Eli siis maailmassa on puutetta naisiin keskittyvistä elokuvista.

Luulisin et siinä on kyse ehkä siitä et niille ei oo niin isoja markkinoita. Spekulaatiota toki kun en voi asiaa tutkiakkaan. Mut listoilla aika iso osa myydyimmistä leffoista on semmosia mitkä perinteisesti ois äijien leffoja. Miehet samaistuu miehiin helpommin. Ne tarinat eivät kaipaa naista.

Ehkä naiset ei oo niin iso asia miesten maailmassa kuin toisinpäin.

Luulisin jokatapaukses tuo lähinnä kuvaa katsojakunnan mieltymyksiä.

^ Vastaa Lainaa

1 2 Seuraava >

Vastaa Aloita uusi keskustelu