Kirjoittaja
|
5 kovinta live-levyä ever...
|
Shah
2339 viestiä
|
#1 kirjoitettu 02.11.2012 15:47 Muok:02.11.2012 15:52
Live-levyt, tuo toisinaan hankala ja haasteellinen, mutta joskus äärimmäisen hieno kuuntelukokemus...
Useimmat live-taltioinnithan ovat sellaista keski-menevää kauraa sillain "ihan ok" fiiliksellä taustamusiikkina. Sounditkin saattaa olla mitä sattuu. Mutta soundeja ehkä olennaisempaa on livestä välittyvä bändin oma tunnelma joka sen keikoilla on. DVD-livet vahvistavat tunnelmaa entisestään.
Listataanpa viisi ehdottomasti kovinta live-levyä mitä ikinä on kuullut. Niiden ei tarvitse olla minkäänlaisessa paremmuusjärjestyksessä ja onhan erilaisia bändejä vähän mahdotonta vertailla keskenään.
Jonkinlainen kommentti, arvio ja info jokaisesta listaamastaan livestä voisi olla myös paikallaan
(esim. julkaisija/vuosi/formaatti yms.). DVD:t sallitaan myös. Mie aloitan omani näin:
Deep Purple - Made in Japan 2xLP (1973)
Ikiklassikko, jossa DP on ollut mark II kokoonpanolla aivan uskomattomassa iskussa. Parhaimpina vetoina pidän The Mule ja Lazy biisien vaiheita. Paicen ja Lordin soolot, sekä Blackmoren silloin vielä tallella ollut kiihko soitossa kuuluu levyltä läpi. (Se mitä ko. tourin levystä ei kuulu, on mielenkiintoinen detalji Ritchien ja Gillanin jo tässä vaiheessa tulehtuneista väleistä ja japanilaisyleisön raivostuminen Ritchien nokkavasta käytöksestä yleisöä kohtaan, joka kuulemma sai yleisön hajottamaan paikkoja.)
New Model Army – Live at The Astoria DVD (2003)
Perinteinen joulukuun Astorian juhlakeikka NMA:lta. Tämän liven kautta aloin kuuntelemaan myös uudempia plattoja enemmän. NMA on itselleni vähän sellaisen tason juttu omistautumisessa, että siitä on mahdotonta puhua niille jotka eivät tiedä bändistä mitään. Se on osa elämääni, sieluani ja ystäviä (the family) jo yli toistakymmentä vuotta.
Fields of The Nephilim – Earth Inferno 2xLP (1991)
Goottirock-bändeistä se uskottavin. On kuin yhdistäisi Cultin, Pink Floydin ja Bauhausin, sekoitettuna westernhenkeä ja okkultismia. Tällä livellä soundit ovat sen verran pätevää, selkeää tavaraa ja biisit pitkiä, että levyn oikeastaan unohtaa olevan live!
King Crimson – USA LP/CD (1975)
Tämän kanssa on vähän niin ja näin tämän listan kanssa. Levystä jää mieleen ne gongit, selkeät ja kuuluvat laulut, sekä aika hemmetin timmi ja jotenkin ’tymäkkä’ yhteensoitto. Tosin 21st Century Schizoid Man laahaa livenä jotenkin raskaammin kuin studiolevyllä. Mutta aivan tosi hyvää settiä, joka ei huonone useimmillakaan kuuntelukerroilla. Live-kokonaisuudessa setiksi on valittu juuri sopiva määrä biisejä, eikä bändi toista itseään. Oli kulttuuriteko julkaista tästä alun perin hard-to-get levystä uusintapainos remasteroituna CD-kokonaisuutena.
Kimmo Pohjonen & Tapiola Sinfonietta (with Abdissa Assefa & Samuli Kosminen) – Kalmuk CD/DVD
Oli kyllä tosi vaikea keksiä enää viidettä, kunnes muistin Kalmuk-sinfonian. Teos on uskomattoman hieno, välillä lähes kakofoniaan yltävä, mutta niin kaunis melankoliassaan. Kuuntelin tätä aikoinaan usein keskittyessäni teossarjojen suunnitteluun, joka vaikutti kieltämättä samalla myös lopputulokseen. Jossain vaiheessa en pystynyt enää palamaan uudelleen tähän levyyn, koska tunnelma on niin voimakas.
…
Jees. Pistäkää tekin omaa listaanne. Kaikenlainen musa kategoriana.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#2 kirjoitettu 02.11.2012 16:07
1. Mayhem - Live in Leipzig
2. Beherit / Impaled Nazarene - Day of Darkness Festival
3. Impaled Nazarene - Death Comes in 26 Carefully Selected Pieces
4. Motörhead - No Sleep 'til Hammersmith
5. Marduk - Infernal Eternal
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Kostiainen
P. M.
Kostiainen
Project
6876 viestiä
|
#3 kirjoitettu 02.11.2012 16:28 Muok:02.11.2012 16:32
Mulla tulee vaan kolme kokonaisuutta mieleen:
Nirvana - Unplugged in New York Legenda. Ei mitään ylimääräistä. Toimii. http://www.youtube.com...
AC/DC - Live Pirun hyvät saundit etenkin rummuissa. Ja Brian Johnson vetää erinomasesti Bon Scottin aikaisia biisejä. Esim. Sin City on parempi kuin alkuperäinen. http://www.youtube.com...
Marilyn Manson - The Last Tour On Earth Tääkin on jees. Tykkään etenkin The Last Day on Earth -biisin akustisemmasta meiningistä.. http://www.youtube.com...
Kostiainen lisäsi linkkejä 16:30 02.11.2012
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
BVR
20365 viestiä
|
#4 kirjoitettu 02.11.2012 17:29 Muok:02.11.2012 21:17
Voi vitun vittu. Kirjotin listan hienoine perusteluineen blaa blaa ja satuin peukalolla painamaan edellisen sivun hiirestä. -_-
Ilman mitää perusteluita:
Manowar - Gods of War-live
Metallica - Live Shit: Binge & Purge
Iron Maiden - Live After Death
Nick Cave and the Bad Seeds - God is in the House
ja vaikka jokerina laitetaan: Lustmord - Rising
BVR muokkasi viestiä 21:16 02.11.2012
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Funereal
2863 viestiä
|
#5 kirjoitettu 02.11.2012 17:31
Ei oo tullut kuultua montaakaan live-levyä ainakaan läpikotaisin, mut Mayhemin Live in Leipzig ois varmaan kovin, joka äkkiseltään tulee mieleen. Toinen kova on Cryptopsyn None so live.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
karman hardon
1998 viestiä
|
#6 kirjoitettu 02.11.2012 21:05
-Jimi Hendrixin Woodstock-live on kyllä yksi kovimmista! Snadisti ketuttaa, että se on vuosien saatossa hävinnyt jonnekin - pitänee ostaa se takaisin levyhyllyyn...
- Ulverin live-DVD "Norwegian National Opera" on yksi pysähdyttävimmistä audiovisuaalisista pläjäyksistä, vaikkei ihan puhtaasti pelkkä "live-levy" olekaan...jos ikinä ilmestyy pelkässä audio-muodossa, ostan heti pois.
- Wigwamin "Live Music from the Twilight Zone" on kans aika herkku! Grass For Blades'in live-luenta on kyllä melkoisen eeppinen pläjäys.
...ja sit tietysti vanhan liiton jazzkyöstien live-levyt on yleensä silkkaa korvakarkkia...Miles Davis nyt enskana tulee mieleen ja ne 60- ja 70-luvun sähköfuusio-kauden friikkailut, kuten Live At The Fillmore East.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
SheikkiLyyrinen
2216 viestiä
|
#7 kirjoitettu 02.11.2012 21:14
Jotta ei suomalaiset unohtus, Itteeni iskee saatanasti Mestarit areenalla
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
SheikkiLyyrinen
2216 viestiä
|
#8 kirjoitettu 02.11.2012 22:24
Satanic Crusader kirjoitti:
Ei anikaan mikään räp levy ksoka räp on LAEMPNIARVOISTA musiikkia !
Näin raskaissa piireissä saavutetaan uskottavuus...
Satanic Crusader!
Julistan sinut raskaaksi mieheksi!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Vessajono
7993 viestiä
|
#9 kirjoitettu 02.11.2012 23:09
karman hardon kirjoitti:
- Wigwamin "Live Music from the Twilight Zone" on kans aika herkku! Grass For Blades'in live-luenta on kyllä melkoisen eeppinen pläjäys.
Fresh Garbage -tuplalta löytyy vielä eeppisempi tulkinta Bladesista. Kuin myös ehdottomasti tykein versio Losing Holdista.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tärähtänyt
215 viestiä
|
#10 kirjoitettu 03.11.2012 00:08
Yleisesti ottaen en ole live-levyjen ystävä. Oopperaa tosin kuuntelen mieluiten nimenomaan live-levyiltä. Muistakin musiikinlajeista löytyy kuitenkin joitakin yksittäisiä hienoja live-levyjä:
1. Laibach - Monumental Retro-Avant-Garde
2. Laibach - Ein Schauspieler
3. The Beach Boys - Live in London
4. Queen - Live Killers
5. Van Dyke Parks - Moonlighting
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Shah
2339 viestiä
|
#11 kirjoitettu 03.11.2012 00:32 Muok:03.11.2012 00:34
Näköjään Mayhemin Leipzigin live mainittu kahteenkin otteeseen jo... Tuo Miles Davisin live poltatteli ittelläni kielen päässä, vaikken oo varma löytyykö sama hyllystä. Dave Brubeckin ja Davisin väliltä oli niin hankala päättää, että jätinkin jaska-miehet kokonaan poies. Yks pettymys liveistä sen sijaan oli mulle Celtic Frostin juutubesta löytyvä Saksan (oisko ollu v. 2010) re-union keikka, jonka kuuntelin taannoin.
Shah unohti listaltaan 00:33 03.11.2012
Deep Purple with London Philharmonic Orchestra - Concerto for Group & Orchestra LP/CD/DVD 1970
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Susimies
2960 viestiä
|
#12 kirjoitettu 03.11.2012 07:20
Johnny Cash - Live at San Quentin.
Se on mielestäni kovin live pläjäys, muita ei tuu edes äkkiseltään mieleen..
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tärähtänyt
215 viestiä
|
#13 kirjoitettu 03.11.2012 11:23
Sanoin aiemmassa kirjoituksessani, että oopperaa kuuntelen suurimmaksi osaksi live-levyiltä. Joten voisin suositella jotain live-oopperalevyäkin. Ehkä suurin suosikkini on Wagnerin Tristan ja Isolde, joka on äänitetty Bayreuthin festivaaleilla vuonna 1952. Kapellimestarina on Herbert von Karajan. Tristanina on Ramon Vinay, Isoldena Martha Mödl ja Kurwenalina Hans Hotter. Loistava esitys.
Kuuntelen myös usein netin kautta radiointeja oopperoiden live-esityksistä. Erityisesti Bayreuthin festivaalien esitykset tulee kuunneltua joka kesä suorina lähetyksinä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Bad Dog
5078 viestiä
|
#14 kirjoitettu 03.11.2012 13:25
Susimies kirjoitti:
Johnny Cash - Live at San Quentin.
Se on mielestäni kovin live pläjäys, muita ei tuu edes äkkiseltään mieleen..
Annan äänen tälle
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Free-Soul
Soldier of Love 9011 viestiä Luottokäyttäjä
|
#15 kirjoitettu 03.11.2012 14:05 Muok:03.11.2012 14:05
Erykah Badu - Baduizm live
Miles Davis - The Complete Concert: 1964
The Roots - The Roots Come Alive
Ja sit nämä seuraavat kaksi mitä multa löytyy levyhyllystä taitavat olla jotain epävirallisia julkaisuja tai ns. Anttila-levyjä, mut ovat kovia livelevyjä kyl silti molemmat:
James Brown - Sex Machine
Marvin Gaye - What's Happening Brother
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#16 kirjoitettu 03.11.2012 14:22
Nirvana - MTV Unplugged in New York - Yksi maailman parhaista levyistä ylipäänsä. Nirvanan paras levy.
Tangeri Dream - Ricochet
Jimi Hendrix - Band of Gypsys
Pink Floyd - Pink Floyd: Live at Pompeii (DVD)
Vuiidettä en nyt keksinyt vapaasti miustelemalla, niin sanotan nuo neljä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
karman hardon
1998 viestiä
|
#17 kirjoitettu 03.11.2012 15:52
Vessajono kirjoitti:
karman hardon kirjoitti:
- Wigwamin "Live Music from the Twilight Zone" on kans aika herkku! Grass For Blades'in live-luenta on kyllä melkoisen eeppinen pläjäys.
Fresh Garbage -tuplalta löytyy vielä eeppisempi tulkinta Bladesista. Kuin myös ehdottomasti tykein versio Losing Holdista.
eipä oo tullut tsekattua tuota uudempaa Wigu-matskua...onko tuo Fresh Garbage livelätty vai joku kokoelmantynkä? Versioista tuli muutens mieleen että kannattaa tsekata Maaritin siltä enkunkieliseltä jazz-levyltä versio Wigwamin biisistä Lost Without A Trace, on meinaan aikas saatanan hyvä!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Vessajono
7993 viestiä
|
#18 kirjoitettu 03.11.2012 16:22
karman hardon kirjoitti:
Vessajono kirjoitti:
karman hardon kirjoitti:
- Wigwamin "Live Music from the Twilight Zone" on kans aika herkku! Grass For Blades'in live-luenta on kyllä melkoisen eeppinen pläjäys.
Fresh Garbage -tuplalta löytyy vielä eeppisempi tulkinta Bladesista. Kuin myös ehdottomasti tykein versio Losing Holdista.
eipä oo tullut tsekattua tuota uudempaa Wigu-matskua...onko tuo Fresh Garbage livelätty vai joku kokoelmantynkä? Versioista tuli muutens mieleen että kannattaa tsekata Maaritin siltä enkunkieliseltä jazz-levyltä versio Wigwamin biisistä Lost Without A Trace, on meinaan aikas saatanan hyvä!
Kokoelma, koostettu lähinnä sinkkujen b-puolista ja aiemmin julkaisemattomista liveistä. Todellinen entusiastin aarreaitta.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Shah
2339 viestiä
|
#19 kirjoitettu 03.11.2012 19:09 Muok:03.11.2012 19:10
Tästähän tulee melkein jo äänestys . Ihan mielenkiintoista huomata kuinka jokin tietty live on jäänyt useammankin mieleen (esim. Karman Hardon ja Vessajono, + ne jotka mainitsivat Nirvanan keikan). Kovin moni bändi ei livejä tee ja usein niissä on omat riskinsä laadun (ja myyntilukujenkin) suhteen.
Haava kirjoitti:
Nirvana - MTV Unplugged in New York - Yksi maailman parhaista levyistä ylipäänsä. Nirvanan paras levy.
Tangeri Dream - Ricochet
Näin muuten ton Nirvanan unpluggedin silloin kun MTV:llä ne pyöritti sitä 90-puolivälin(?) jälkeen. Silloin tuntui siltä että bändeille oli pakkopulla kokeilla myös sitä soittamisen "muotoa" ja eihän ne kaikki unpluggedit olleetkaan kovin kummosia. Mutta tuo kyseinen keikka on tainnut tehdä sitten suuremmankin vaikutuksen. Joo ja Tangerine Dreamin Ricochet. Hitto sehän löytyykin hyllystäni! On kyllä joo maininnan arvoinen.
Lisään vielä muuten Mahavishnu Orchestran Between Nothingness & Eternityn (1973). Kolme biisiä vain ja setin pituus on sellaiset 50 minuuttia... Mutta eeeh...eikö kukaan kukaan ole tosiaan kuullut King Crimsonin USA:ta teistä(?) vai eikö levy vain ole iskenyt niin vaikuttavasti?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#20 kirjoitettu 03.11.2012 21:17
No hyksi niistä ainakin on Mayhemin "Melodialum capta est".
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
karman hardon
1998 viestiä
|
#21 kirjoitettu 03.11.2012 21:34
ai niin, yksi essentiaali live-lätty on tietysti Led Zeppelinin The Song Remains The Same, jolta löytyvä live-versio biisistä No Quarter hakkaa studioversion aika suvereenisti...ja muutenkin aika päällikkömeininkiä alusta loppuun. Löytyy myös DVD:nä. Itse bongasin joskus divarista vinyylin, ja se on yks lemppareistani niin live-levyistä kuin Zeppelinin tuotannostakin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
tahtila
2311 viestiä
|
#22 kirjoitettu 03.11.2012 23:23 Muok:04.11.2012 12:13
Portishead - Roseland NYC live
Bändi saa uskomattoman hyvin luotua livenä yhtä vangitsevan tunnelman kun studioalbumeillaan. Ja sinfoniorkesteri mukana... huh, jos joskus pääsen näkemään Portisheadin livenä kuolen onnellisena.
Eric Clapton - unplugged
Layla, Old Love, Chuck Leavellin kermaiset fillit... jumalaisen hienoa menoa.
John Mayer - Where the Light Is: John Mayer Live in Los Angeles
Eihän tätä tarvitse selitellä? Vitun kova.
Frank Zappa - You can't do that on stage anymore vol 1 ja 2
Hulluutta, mutta hallitusti!
Sting - Bring on the Night
Hieno osoitus siitä että Stingillä on ollut taustallaan maailman parhaita soittajia.
Erityismaininta:
Steely Dan - Alive in America
Vaikka albumeilla onkin täydelliset soundit, on tässä mielettömän paljon hienompi meininki. Tässäkin soittajat maailman kärkikastia.
Pink Floyd - Pulse
Okei, tämä on videotaltiointi. Erityisesti Dark Side of the Moon -osuus meinaa joka kerta aiheuttaa sydärin.
tahtila muokkasi viestiä 23:51 03.11.2012
tahtila muokkasi viestiä 12:13 04.11.2012
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Vessajono
7993 viestiä
|
#23 kirjoitettu 03.11.2012 23:52
tahtila kirjoitti:
Frank Zappa - You can't do that on stage anymore
Molemmat osat. Hulluutta, mutta hallitusti!
Molemmat? Niitä levyjähän on kuusi.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Free-Soul
Soldier of Love 9011 viestiä Luottokäyttäjä
|
#24 kirjoitettu 04.11.2012 05:05
tahtila kirjoitti:
Sting - Bring on the Night
Hitto! Unohdin tän! Loisto.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
tahtila
2311 viestiä
|
#25 kirjoitettu 04.11.2012 12:12
Vessajono kirjoitti:
tahtila kirjoitti:
Frank Zappa - You can't do that on stage anymore
Molemmat osat. Hulluutta, mutta hallitusti!
Molemmat? Niitä levyjähän on kuusi.
Hups, jäi tarkentamatta että omistan niitä kaksi.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Thonder
308 viestiä
|
#26 kirjoitettu 04.11.2012 13:13
Rammsteinin Völkerball on paras.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Ted Nugentti II
2422 viestiä
|
#27 kirjoitettu 04.11.2012 16:28 Muok:04.11.2012 16:29
1. Blue Öyster Cult - On your feet On your Knees
2. Blue Öyster Cult - Some Enchanted Evening
3. Blue Öyster Cult - Extraterrestial Live
4. Blue Öyster Cult - A Long Day's Night
5. The Jacksons - The Jacksons Live!
Warrior on the Edge of Time muokkasi viestiä 16:28 04.11.2012
kysyttävää? ei? sitähän minäkin. laskeuduin keskuuteenne kertomaan totuuden.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#28 kirjoitettu 04.11.2012 16:51
Shah kirjoitti:
Joo ja Tangerine Dreamin Ricochet. Hitto sehän löytyykin hyllystäni! On kyllä joo maininnan arvoinen.
Joo ja kyllä muutkin varhaiset livelätyt heiltä eli Encore ja Quichotte ovat todella kuuntelun arvoisia. Niissähän on hauskaa, että ne vain "mukailevat" aiempia studiobiisejä välillä, mutta suurimmalta osaltaan originaalia sävellystä eikä omien studiobiisien uudelleen soittelua vain.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
karman hardon
1998 viestiä
|
#29 kirjoitettu 04.11.2012 17:11
tahtila kirjoitti:
Portishead - Roseland NYC live
Bändi saa uskomattoman hyvin luotua livenä yhtä vangitsevan tunnelman kun studioalbumeillaan. Ja sinfoniorkesteri mukana... huh, jos joskus pääsen näkemään Portisheadin livenä kuolen onnellisena.
Eric Clapton - unplugged
Layla, Old Love, Chuck Leavellin kermaiset fillit... jumalaisen hienoa menoa.
John Mayer - Where the Light Is: John Mayer Live in Los Angeles
Eihän tätä tarvitse selitellä? Vitun kova.
Frank Zappa - You can't do that on stage anymore vol 1 ja 2
Hulluutta, mutta hallitusti!
Sting - Bring on the Night
Hieno osoitus siitä että Stingillä on ollut taustallaan maailman parhaita soittajia.
Erityismaininta:
Steely Dan - Alive in America
Vaikka albumeilla onkin täydelliset soundit, on tässä mielettömän paljon hienompi meininki. Tässäkin soittajat maailman kärkikastia.
Pink Floyd - Pulse
Okei, tämä on videotaltiointi. Erityisesti Dark Side of the Moon -osuus meinaa joka kerta aiheuttaa sydärin.
tahtila muokkasi viestiä 23:51 03.11.2012
tahtila muokkasi viestiä 12:13 04.11.2012
katos, kun olin ihan unohtanut tuon Portisheadin livelätyn! yks universumin hienoimmista totta tosiaan...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Sipuli-Harri
36 viestiä
|
#30 kirjoitettu 05.11.2012 17:52
Nyt on pakko sanoa kaksi ylivoimaista suosikkia:
Slipknot - Disasterpieces (Henkilökohtaisesti vaan kertakaikkiaan lämpesin enemmän knotin Iowa ajoille)
Metallica - S&M (keikka tuntuu melkeinpä paremmin toimivan cd-levyllä, vaikka DVD-extroissa löytyykin mahdollisuus kuunnella pelkästään orkesterisovituksia. Nämä saavat kyllä kylmät väreet aikaan!)
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Lautajaska
4034 viestiä
|
#31 kirjoitettu 06.11.2012 17:08
Johny Cash - In San Quentin
Merle Haggard - Fightin'g Side Of Me
Jerry Lee Lewis - Live In Star Club, Hamburg
Pink Floyd - Delicate Sound Of Thunder ( Myös Pulse on kova juttu)
Leonard Cohen - Live in London
Tämä on kauhean vaikeaa. Monta hyvää jää pois.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
karman hardon
1998 viestiä
|
#32 kirjoitettu 07.11.2012 07:30
nii...ja onhan Frank Zappan Roxy & Elsewhere sekin live-levy....(dementia)
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
x666x
29 viestiä
|
#33 kirjoitettu 08.11.2012 16:53
Nailbomb - Proud to commit commercial suicide
Marduk- Live in germania
Muuten noita nyt tulee mieleen kyllä, mutta en voi pistää mihinkään järjestykseen.
Viimeisimpiä mitä olen kuunnellut oli Talking Headsin The name of this band is Talking Heads
ja Neil Youngin live rust, jotka molemmat on ihan ok matskua.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|