Mikseri.net

#2 kirjoitettu 26.09.2012 09:37

VNS kirjoitti:
Mitä on flow? Onko se yhtä kuin svengi tai groove? Siinä missä vaikkapa rumpukompista tai kitaran/ muun soittimen soitosta sanottaisi että se svengaa tai groovaa niin räpätessä sanotaan että on hyvä flow? Kuuluuko sanoitusten kirjoittaminen flowhun vai onko se nimenomaan se miten hyvin osaa räpätä? Itse olen jotenkin ajatellut että se sanoitus liittyy siihen mutta kun tuota pitääkö räppäreiden itse jne. -ketjua lukee niin näin ei vissiin ole? Vai onko se tulkinnanvarainen käsite?


Musta flow-termi on vähän löyhä ja nimenomaan tulkinnanvaranen käsite. Mä ite miellän flow'n rytmitykseksi ja äänenkäytöksi, mut pääasiassa kuitenki ajattelisin että flow=rytmitys.

#3 kirjoitettu 26.09.2012 09:44

Flow on nimenomaan sitä miten se lyriikka virtaa sieltä suusta ulos. Siihen yhdistyy ulosannilliset seikat, kuten äänenkäyttö sekä painotukset ja rytmiikka.

#4 kirjoitettu 26.09.2012 09:46

VNS kirjoitti:
Mitä on flow?


Flow on sitä miten räppi elää rytmin kanssa.

Onko se yhtä kuin svengi tai groove?


Ei aivan. Flow on jopa laajempi käsite. Groovaus ja svengi viittaavat tietyntyyppiseen jouhevutteen, kun taas flow voi olla hyvä vaikka se olisi tasatahtisempikin. Toki hyvä voi voi olla myös svengaava tai gruuvaava.

Siinä missä vaikkapa rumpukompista tai kitaran/ muun soittimen soitosta sanottaisi että se svengaa tai groovaa niin räpätessä sanotaan että on hyvä flow?


Yleensä joo, mutta termi on minusta laajempi.

Kuuluuko sanoitusten kirjoittaminen flowhun vai onko se nimenomaan se miten hyvin osaa räpätä? Itse olen jotenkin ajatellut että se sanoitus liittyy siihen mutta kun tuota pitääkö räppäreiden itse jne. -ketjua lukee niin näin ei vissiin ole?


Siis sanat liittyvät siihen flowwiin niin olennaisesti, että minusta erottaminen on vaikeaa, mutta toisaalta kyllä siinä yritetään minusta viitata siihen räppäämiseen.

Vai onko se tulkinnanvarainen käsite?


Se mikä on flow on minusta suhteellisen selvä käsite. Lähinnä se onko hyvä flow aina svangaavaa saattaa ehkä jakaa mielipiteitä. Se mikä on hyvä flow taas on hyvin subjektiivinen käsite.

Lisäkysymys: Mistä asioista koostuu mielestäsi hyvä flow?


Kysymys on fuktiosta. Millainen tyyli sopii biisiin. Hyvä flow voi olla todella monenlainen ja toisessa biisissä missä tietty tyyli toimii, niin toisessa ei välttämättä.

#5 kirjoitettu 26.09.2012 10:05 Muok:26.09.2012 10:07

flow on [tässä kontekstissa] tapa rytmittää ja painottaa puhetta ja siten luonnollisesti sidoksissa sanoitukseen. jos sanoittajalla on hyvä flow, hän saanee todennäköisemmin aikaan sellaisen sanoituksen, joka on onnistuneemmin esitettävissä hyvällä flow'lla.

hyvä flow on niinku hyvä miksaus. sen kuulee biisistä onks se hyvä vai ei, ja sama flow ei välttämättä toimi eri biisissä, mut erilaisilla hyvillä floweilla (öh? flow'illa?) on kuitenkin aina jotain yhteistä perustasolla. rap jossa on hyvä flow toimii paremmin osana kokonaisuutta yhtenä biisin elementeistä, eikä kuulosta vain instrumentaalin päälle liimatulta puheraidalta.

imo.

#6 kirjoitettu 26.09.2012 10:10

VNS kirjoitti:
Mitä on flow? Onko se yhtä kuin svengi tai groove? Siinä missä vaikkapa rumpukompista tai kitaran/ muun soittimen soitosta sanottaisi että se svengaa tai groovaa niin räpätessä sanotaan että on hyvä flow? Kuuluuko sanoitusten kirjoittaminen flowhun vai onko se nimenomaan se miten hyvin osaa räpätä? Itse olen jotenkin ajatellut että se sanoitus liittyy siihen mutta kun tuota pitääkö räppäreiden itse jne. -ketjua lukee niin näin ei vissiin ole? Vai onko se tulkinnanvarainen käsite?

Lisäkysymys: Mistä asioista koostuu mielestäsi hyvä flow?


Svengi ja groove!...Eiköhän se siinä ollut tiivistetty

#7 kirjoitettu 26.09.2012 10:11

Flow on rap-musiikisda yhtä kuin prosodia puheessa. Ajoitus, aksentit, intonaatio, artikulaatio jne. Erona prosodiaan on pyrkimys musikaaliseen kommunikaatioon, ei kielelliseen.

#8 kirjoitettu 26.09.2012 10:12

Peysface kirjoitti:
Flow on nimenomaan sitä miten se lyriikka virtaa sieltä suusta ulos. Siihen yhdistyy ulosannilliset seikat, kuten äänenkäyttö sekä painotukset ja rytmiikka.


joo se on juuri näin..
vitun ärsyttävä sana kuitenki jos puhutaa suomiräpistä.. ..ite puhun tyylistä ennemmin..

#9 kirjoitettu 26.09.2012 10:34

Flow = Virrata. Miten se ääni virtaa sieltä sanoituksien kanssa, tökkiikö se räppääminen vai meneekö se smoothisti.

#10 kirjoitettu 26.09.2012 10:40

Shakki kirjoitti:
Flow = Virrata. Miten se ääni virtaa sieltä sanoituksien kanssa, tökkiikö se räppääminen vai meneekö se smoothisti.


no meil on ainaki ärräviat ja se tuntuu tökkivän välil ihmisiä..

#11 kirjoitettu 26.09.2012 10:45

Bad Dog kirjoitti:

Svengi ja groove!...Eiköhän se siinä ollut tiivistetty


Ei minusta. Väittäisin, että flow voi olla hyvä svengaamatta tai groovaamatta. Svengi ja groove viitaavat titynlaiseen rytmisyyteen, mutta itse ainakin näen flown olevan laajempi käsite. Terävämmän tasainen tyyli joka ei varsinaisesti svengaa on minusta sekin hyvää flowwia jos se toimii.

#12 kirjoitettu 26.09.2012 10:47

Haava kirjoitti:
Bad Dog kirjoitti:

Svengi ja groove!...Eiköhän se siinä ollut tiivistetty


Ei minusta. Väittäisin, että flow voi olla hyvä svengaamatta tai groovaamatta. Svengi ja groove viitaavat titynlaiseen rytmisyyteen, mutta itse ainakin näen flown olevan laajempi käsite. Terävämmän tasainen tyyli joka ei varsinaisesti svengaa on minusta sekin hyvää flowwia jos se toimii.


Haava kuuntelee salaa räppiä..

#13 kirjoitettu 26.09.2012 10:50 Muok:26.09.2012 10:52

azone kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
Flow = Virrata. Miten se ääni virtaa sieltä sanoituksien kanssa, tökkiikö se räppääminen vai meneekö se smoothisti.


no meil on ainaki ärräviat ja se tuntuu tökkivän välil ihmisiä..


Mun ärrävikani on hyvin pientä, plus mulla se ei töki paljon paskaakaan. Ja siihen päälle vielä miksaukset. En pidä vikaa syynä kusemiseen, pidän muita tekijoitä.

Shakki muokkasi viestiä 10:50 26.09.2012
Mutta tosiaan, mulla on aika heikkoa toi ärrävika enään.

Shakki muokkasi viestiä 10:52 26.09.2012
Omasta mielestäni ärrävikoja on vielä monenlaisia, jollain se pärisee ja rätisee. Itellä tekee vain kevyen sorahduksen oikean ärrän päälle.

#14 kirjoitettu 26.09.2012 10:50

azone kirjoitti:
Haava kuuntelee salaa räppiä..

onneksi on olemassa muutakin räppiä kuin mikseriräppiä.

#15 kirjoitettu 26.09.2012 10:51

veezay kirjoitti:
azone kirjoitti:
Haava kuuntelee salaa räppiä..

onneksi on olemassa muutakin räppiä kuin mikseriräppiä.

Niimpä.

#16 kirjoitettu 26.09.2012 10:53

veezay kirjoitti:
azone kirjoitti:
Haava kuuntelee salaa räppiä..

onneksi on olemassa muutakin räppiä kuin mikseriräppiä.


onneks..

#17 kirjoitettu 26.09.2012 10:57

Shakki kirjoitti:
azone kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
Flow = Virrata. Miten se ääni virtaa sieltä sanoituksien kanssa, tökkiikö se räppääminen vai meneekö se smoothisti.


no meil on ainaki ärräviat ja se tuntuu tökkivän välil ihmisiä..


Mun ärrävikani on hyvin pientä, plus mulla se ei töki paljon paskaakaan. Ja siihen päälle vielä miksaukset. En pidä vikaa syynä kusemiseen, pidän muita tekijoitä.

Shakki muokkasi viestiä 10:50 26.09.2012
Mutta tosiaan, mulla on aika heikkoa toi ärrävika enään.

Shakki muokkasi viestiä 10:52 26.09.2012
Omasta mielestäni ärrävikoja on vielä monenlaisia, jollain se pärisee ja rätisee. Itellä tekee vain kevyen sorahduksen oikean ärrän päälle.


joo en mä sitä sillä.. ..itteeni se ei häiritse mut meillä se tulee silti flowssa ja sen kuulee..

#18 kirjoitettu 26.09.2012 10:58

azone kirjoitti:

Haava kuuntelee salaa räppiä..


Salaa? En minä ole räppivastainen mitenkään. Ihan julkisesti voin sanoa sen. En minä räppiä paljoa kuuntele, mutta kuuntelen kyllä.

#19 kirjoitettu 26.09.2012 11:01

Haava kirjoitti:
azone kirjoitti:

Haava kuuntelee salaa räppiä..


Salaa? En minä ole räppivastainen mitenkään. Ihan julkisesti voin sanoa sen. En minä räppiä paljoa kuuntele, mutta kuuntelen kyllä.


Millaista räppiä? Heitä esimerkki. Mielenkiintoa..

#20 kirjoitettu 26.09.2012 11:02

azone kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
azone kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
Flow = Virrata. Miten se ääni virtaa sieltä sanoituksien kanssa, tökkiikö se räppääminen vai meneekö se smoothisti.


no meil on ainaki ärräviat ja se tuntuu tökkivän välil ihmisiä..


Mun ärrävikani on hyvin pientä, plus mulla se ei töki paljon paskaakaan. Ja siihen päälle vielä miksaukset. En pidä vikaa syynä kusemiseen, pidän muita tekijoitä.

Shakki muokkasi viestiä 10:50 26.09.2012
Mutta tosiaan, mulla on aika heikkoa toi ärrävika enään.

Shakki muokkasi viestiä 10:52 26.09.2012
Omasta mielestäni ärrävikoja on vielä monenlaisia, jollain se pärisee ja rätisee. Itellä tekee vain kevyen sorahduksen oikean ärrän päälle.


joo en mä sitä sillä.. ..itteeni se ei häiritse mut meillä se tulee silti flowssa ja sen kuulee..


Joo sen kuulee ja se tykkää jota se ei haittaa. Muutama fani on itseasiassa sanonu että se tekee vielä omalaatusemmaks ja tykkää vielä enemmän. Ja sitten ulkomaalaiset fanit on kans tykännyt Hollannin suunnalla. Tosin ei varmaan siitä ärrästä, vaan siitä flowsta

#21 kirjoitettu 26.09.2012 11:07

Shakki kirjoitti:
azone kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
azone kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
Flow = Virrata. Miten se ääni virtaa sieltä sanoituksien kanssa, tökkiikö se räppääminen vai meneekö se smoothisti.


no meil on ainaki ärräviat ja se tuntuu tökkivän välil ihmisiä..


Mun ärrävikani on hyvin pientä, plus mulla se ei töki paljon paskaakaan. Ja siihen päälle vielä miksaukset. En pidä vikaa syynä kusemiseen, pidän muita tekijoitä.

Shakki muokkasi viestiä 10:50 26.09.2012
Mutta tosiaan, mulla on aika heikkoa toi ärrävika enään.

Shakki muokkasi viestiä 10:52 26.09.2012
Omasta mielestäni ärrävikoja on vielä monenlaisia, jollain se pärisee ja rätisee. Itellä tekee vain kevyen sorahduksen oikean ärrän päälle.


joo en mä sitä sillä.. ..itteeni se ei häiritse mut meillä se tulee silti flowssa ja sen kuulee..


Joo sen kuulee ja se tykkää jota se ei haittaa. Muutama fani on itseasiassa sanonu että se tekee vielä omalaatusemmaks ja tykkää vielä enemmän. Ja sitten ulkomaalaiset fanit on kans tykännyt Hollannin suunnalla. Tosin ei varmaan siitä ärrästä, vaan siitä flowsta


joo näin on sanottu.. ..kirjotin biisit joskus alkuaikoina varmaa viitisen vuotta ilman R kirjaimia ku häiritsi itteäni.. ..se oli haastavaa ja välil hankalaa siitä syystä et paljon jäi hyviä sanoja käyttämättä, sit mä aattelin et vittu antaa olla se oon minä ite..

#22 kirjoitettu 26.09.2012 11:08

Haava kirjoitti:
azone kirjoitti:

Haava kuuntelee salaa räppiä..


Salaa? En minä ole räppivastainen mitenkään. Ihan julkisesti voin sanoa sen. En minä räppiä paljoa kuuntele, mutta kuuntelen kyllä.


ok sit oon tulkinnu sun joitain kommentteja joskus väärin..

#23 kirjoitettu 26.09.2012 11:17

veezay kirjoitti:
flow on [tässä kontekstissa] tapa rytmittää ja painottaa puhetta ja siten luonnollisesti sidoksissa sanoitukseen.


Meinasin tulla naureksimaan tuolle [tässä kontesktissa] jutulle, mutta hyvä kun en tehnyt...

naisten lentopallo kirjoitti:
http://ajattelunammatt...


...kun näköjään ihan relevantti täsmennys oli kuitenkin.

#24 kirjoitettu 26.09.2012 11:20

näen tulevaisuuteen, näet.

#25 kirjoitettu 26.09.2012 14:28

Se että nykiiks se vai ei. Jos ei nyi, niin on flow. Jos nykii nii ei oo flow.

#26 kirjoitettu 26.09.2012 14:31

Haava kirjoitti:
Bad Dog kirjoitti:

Svengi ja groove!...Eiköhän se siinä ollut tiivistetty


Ei minusta. Väittäisin, että flow voi olla hyvä svengaamatta tai groovaamatta. Svengi ja groove viitaavat titynlaiseen rytmisyyteen, mutta itse ainakin näen flown olevan laajempi käsite. Terävämmän tasainen tyyli joka ei varsinaisesti svengaa on minusta sekin hyvää flowwia jos se toimii.


No mut lyriikoiden pitää soljua. Ettäs tiedät. Se tekee siitä groovea ja svengiä.

#27 kirjoitettu 26.09.2012 14:44

Bad Dog kirjoitti:

No mut lyriikoiden pitää soljua.


Se on yksi tapa toki tehdä räppiä. Ihan hyvä sekin. Ei vain ainoa oikea.

#28 kirjoitettu 26.09.2012 14:58

Haava kirjoitti:
Bad Dog kirjoitti:

No mut lyriikoiden pitää soljua.


Se on yksi tapa toki tehdä räppiä. Ihan hyvä sekin. Ei vain ainoa oikea.


Joo samaa mieltä. Jos esim. mun Peysface -projektin biisejä, varsinkin vanhempaa tuotantoa kuuntelee, niin se mun räppirytmitys on aikalailla tasaista tikkausta. Toisille semmonenkin toimii, toisille ei, ite oon tykänny siitä tyylistä.

Ikään kuin jokanen tavu menis tasasesti ku kasitahtinen haitsu tai höyrynen veturi.

Sitten kun tulee tehtyä jotain letkeämpää, vaikkapa hieman funkahtavampiin taustoihin, flowkin muuttuu usein sen mukana meininkiin sopivammaksi.

#29 kirjoitettu 26.09.2012 15:07

Pakko saada tosiaan heittää oma mielipide että oikeastaan musiikissa kuin musiikissa on tärkeää se että systeemit soljuu. Melodiat, rytmitys ja lyriikat.

#30 kirjoitettu 26.09.2012 15:17

Bad Dog kirjoitti:
Pakko saada tosiaan heittää oma mielipide että oikeastaan musiikissa kuin musiikissa on tärkeää se että systeemit soljuu. Melodiat, rytmitys ja lyriikat.


Joo. Se on eriasia mistä tykkää ja mikä on flown määritelmä.

#31 kirjoitettu 26.09.2012 15:21 Muok:26.09.2012 15:23

Haava kirjoitti:
Bad Dog kirjoitti:
Pakko saada tosiaan heittää oma mielipide että oikeastaan musiikissa kuin musiikissa on tärkeää se että systeemit soljuu. Melodiat, rytmitys ja lyriikat.


Joo. Se on eriasia mistä tykkää ja mikä on flown määritelmä.


No näinhän se kieltämäti on. Itselle on biiseissä tärkeää just se soljuvuus ja iskevyys.

Bad Dog muokkasi viestiä 15:23 26.09.2012

Terveisin Eminem ja Nirvana-fani

#32 kirjoitettu 26.09.2012 15:28

Bad Dog kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Bad Dog kirjoitti:
Pakko saada tosiaan heittää oma mielipide että oikeastaan musiikissa kuin musiikissa on tärkeää se että systeemit soljuu. Melodiat, rytmitys ja lyriikat.


Joo. Se on eriasia mistä tykkää ja mikä on flown määritelmä.


No näinhän se kieltämäti on. Itselle on biiseissä tärkeää just se soljuvuus ja iskevyys.

Bad Dog muokkasi viestiä 15:23 26.09.2012

Terveisin Eminem ja Nirvana-fani


http://www.youtube.com...

#33 kirjoitettu 26.09.2012 15:30

Peysface kirjoitti:
Bad Dog kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Bad Dog kirjoitti:
Pakko saada tosiaan heittää oma mielipide että oikeastaan musiikissa kuin musiikissa on tärkeää se että systeemit soljuu. Melodiat, rytmitys ja lyriikat.


Joo. Se on eriasia mistä tykkää ja mikä on flown määritelmä.


No näinhän se kieltämäti on. Itselle on biiseissä tärkeää just se soljuvuus ja iskevyys.

Bad Dog muokkasi viestiä 15:23 26.09.2012

Terveisin Eminem ja Nirvana-fani


http://www.youtube.com...

#34 kirjoitettu 26.09.2012 15:35

Peysface kirjoitti:
Bad Dog kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Bad Dog kirjoitti:
Pakko saada tosiaan heittää oma mielipide että oikeastaan musiikissa kuin musiikissa on tärkeää se että systeemit soljuu. Melodiat, rytmitys ja lyriikat.


Joo. Se on eriasia mistä tykkää ja mikä on flown määritelmä.


No näinhän se kieltämäti on. Itselle on biiseissä tärkeää just se soljuvuus ja iskevyys.

Bad Dog muokkasi viestiä 15:23 26.09.2012

Terveisin Eminem ja Nirvana-fani


http://www.youtube.com...


Oho, parasta räppiä hetkeen. Oikein toimivaa tykitystä Tuo on flow.

#35 kirjoitettu 26.09.2012 15:39

Peysface kirjoitti:
Bad Dog kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Bad Dog kirjoitti:
Pakko saada tosiaan heittää oma mielipide että oikeastaan musiikissa kuin musiikissa on tärkeää se että systeemit soljuu. Melodiat, rytmitys ja lyriikat.


Joo. Se on eriasia mistä tykkää ja mikä on flown määritelmä.


No näinhän se kieltämäti on. Itselle on biiseissä tärkeää just se soljuvuus ja iskevyys.

Bad Dog muokkasi viestiä 15:23 26.09.2012

Terveisin Eminem ja Nirvana-fani


http://www.youtube.com...


Aaaaaaika kova.

#36 kirjoitettu 26.09.2012 17:20

tekniikkaa on se et pystyy kikkailee niit sanoja samas biisis, välil nopeesti välil hitaasti, mut silti pysyy biitissä.. ..semmonen tasapaksu pudotus puhe äänellä on vaa just sitä itteesä sillon ei voi puhua tekniikasta.. ..yleisesti ite en tykkää mistää multi riimi pudotuksist sen takia, et niissä usein ei ole yhtenäinen tarina, se on vaa vitullista rimmaamista, mut se sopii sitte niihin biiseiin millä ei ole niin väliä niis vaa runoillaa..

#37 kirjoitettu 26.09.2012 17:22

Tässä on yksi kaikkien aikojen kovimmista flow'sta.

#38 kirjoitettu 26.09.2012 17:24

Peysface kirjoitti:
Bad Dog kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Bad Dog kirjoitti:
Pakko saada tosiaan heittää oma mielipide että oikeastaan musiikissa kuin musiikissa on tärkeää se että systeemit soljuu. Melodiat, rytmitys ja lyriikat.


Joo. Se on eriasia mistä tykkää ja mikä on flown määritelmä.


No näinhän se kieltämäti on. Itselle on biiseissä tärkeää just se soljuvuus ja iskevyys.

Bad Dog muokkasi viestiä 15:23 26.09.2012

Terveisin Eminem ja Nirvana-fani


http://www.youtube.com...


siis Eeteehän on ihan täys redman kopio.. http://www.youtube.com...

#39 kirjoitettu 26.09.2012 17:28

kuunnelkaa ku minuutti kuues sekunnis lähtee pojat teille flowta.. http://www.youtube.com...

#40 kirjoitettu 26.09.2012 17:50

Ihan mukavaa pyörittelyä. Kuunteles A4 toi munkin linkkaus.